Maria Gaisa Katrine Johannesdatter, Pasujärvi

Moderator: MOD_Emigranter

Svar
Sissel Gislingrud
Innlegg: 32
Registrert: 16. oktober 2013 kl. 18.14
Sted: Slitu

Maria Gaisa Katrine Johannesdatter, Pasujärvi

Legg inn av Sissel Gislingrud » 7. november 2013 kl. 14.17

Jeg har søkt via DIS Finnmark, Alta og blitt anbefalt å søke her.

Maria ble gift i Talvik den 25.08.1853 med Johan Edvard Kjelmann. Permanent sidelenke her:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-148.
Hennes far heter Johannes Andersen og hennes mor skal hete Beatha Jacobsdotter. Er det noen som har flere opplysninger om familien.

På forhånd takk.
Sissel :)

dn18527
Innlegg: 6054
Registrert: 30. november 2004 kl. 19.25
Sted: VÅGÅ

Re: Maria Gaisa Katrine Johannesdatter, Pasujärvi

Legg inn av dn18527 » 7. november 2013 kl. 17.34

Litt som kom fram i etterlysningen i Talvik;
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 133#600133
Vennlig hilsen Tove

dn24354
Innlegg: 2453
Registrert: 3. november 2009 kl. 19.50
Sted: ÅSVANG

Re: Maria Gaisa Katrine Johannesdatter, Pasujärvi

Legg inn av dn24354 » 7. november 2013 kl. 18.14

Hei

Tenkte at om jeg fant dødsoppføring at det der kunne spesifiseres hvor i Sverige hun kom fra, men der fantes ingenting:

Kildeinformasjon: Finnmark fylke, Talvik, Ministerialbok nr. 11 (1864-1877), Døde og begravede 1875, side 208.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-190
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 340588.jpg

Neste mulighet kunne være at det er nevnt noe om opphavssted i skifteprotokollene, enten under hennes eget navn eller ektemannens navn, men jeg fant ingenting.

Kildeinformasjon: Finnmark fylke, Alta sorenskriveri, Skifteutlodningsprotokoll 476 , 1860-1891, oppb: Statsarkivet i Tromsø.
Merknader: Gammelt register foran.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25070/11/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 670011.jpg

Hvilken kilde har du til moren Beatha Jacobsdotter? Hvordan vet du hva hun heter?

mvh Kjersti

Sissel Gislingrud
Innlegg: 32
Registrert: 16. oktober 2013 kl. 18.14
Sted: Slitu

Re: Maria Gaisa Katrine Johannesdatter, Pasujärvi

Legg inn av Sissel Gislingrud » 14. november 2013 kl. 20.51

Takk for svar.
Som sagt så er jeg ikke sikker på hva hun heter. Men fant hennes navn på et slektstre som var lagt ut via Geni. Legger ved stien her. http://www.geni.com/people/Maria-Gaisa- ... 7523473958

Sissel

gj06276
Innlegg: 439
Registrert: 4. februar 2008 kl. 13.17
Sted: Sverige

Re: Maria Gaisa Katrine Johannesdatter, Pasujärvi

Legg inn av gj06276 » 16. november 2013 kl. 14.43

Tror jag kan ha hittat Maria Caisa (Gaisa är inget svenskt namn och de som kallas Caisa/Kajsa kan vara döpta till Katarina) på den här länken: http://distans.org/anor/ana/karl_gustaf2.html. Men det måste förstås verifieras med källjämförelser. Atlas över Rikets indelningar 1992, http://www.gis.scb.se/atlas/RikIndAtlas1992/index.htm, Norrbottens län visar var Karl Gustavs församling är belägen.

Pänthijärvi Johan Jöransson?
Född: 1787 (s. 126 Ponsujerf Johan?, s. 202 tillnamnet osäkert)
Död:

Noteringar: Hela familjen flyttar till Norge 1833- 1- 6

Far:
Mor:
__________________________________________________________________

Sax Beata Jakobsdotter
Född: 1798- 4-27 Döpt 1798- 4-29 i Mattila, Nedertorneå f.s.
Död:

Noteringar: Lysning 1826- 1-18 Vigsel 1826-12-31 i Karl Gustavs f.s. "Han dräng Pousujerf Johan Jöransson, Henrik Paalovaara intygade hennes och faders samtycke" (E: bild 84, HiSki)

Far: Sax Jakob Johansson 1769-
Margareta Johansdotter 1766-
______________________________________________________________________

Barn födda i Keräsjoki, Karl Gustavs f.s.

Nils Petter Johansson f. 1822- 7- 9 (s. 126, s. 202)
Johan f.d. 1824 (s. 126)
Johan Johansson f. 1826- 1- 6 (s. 126, s. 202)
Mickel Johansson f. 1827- 2- 5 (s. 126, s. 202)
Maria Caisa Johansdotter f. 1829- 6- 8 (s. 202)
Isak Johansson f. 1831- 9-26 (s. 202)

Sissel Gislingrud
Innlegg: 32
Registrert: 16. oktober 2013 kl. 18.14
Sted: Slitu

Re: Maria Gaisa Katrine Johannesdatter, Pasujärvi

Legg inn av Sissel Gislingrud » 19. november 2013 kl. 19.17

Hei og tusen takk for svar.
Iflg. permanent sidelenke fra Maria Caisas konfirmasjon i Talvik, Finnmark, 1845: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-165 heter faren Johannes Andersson og moren Beatha Jacobsdotter. Maria er født i Karungi, Sverige ca. 1828.
Har du noen tips om hvor jeg kanskje kan søke etter flere opplysninger?

På forhånd takk :)

Sissel

gj10198
Innlegg: 3524
Registrert: 22. oktober 2009 kl. 21.57
Sted: PORSGRUNN

Re: Maria Gaisa Katrine Johannesdatter, Pasujärvi

Legg inn av gj10198 » 20. november 2013 kl. 2.23

Hei!

En mulig kandidat fant jeg i Karl Gustav/Karungi kapellag (det er den Maud også har funnet):

født 8/6 1829 Maria Caisa
foreldre: Johan Pausujärvi og Beata Jacobsdtr. Sax.

Legger ved utklipp av husforhør Karungi kapellag 1828-1838 ,Kirasjoki s. 202 med familien.
De står utflyttet til Norge i januar 1833.

Hilsen Kari
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

gj06276
Innlegg: 439
Registrert: 4. februar 2008 kl. 13.17
Sted: Sverige

Re: Maria Gaisa Katrine Johannesdatter, Pasujärvi

Legg inn av gj06276 » 20. november 2013 kl. 10.26

Hej Sissel!

Jag är inte helt säker på att du delar min uppfattning att Maria Caisa från Keräsjoki är en möjlig kandidat, men jag utgår från att så är fallet i mitt svar. Det finns en hel del som talar för det:

* Maria Caisa i Sverige var född 8/6 1829. Maria Caisa i Norge var 17 år när hon konfirmerades 28/6 1846 och 24 år när hon gifte sig 25/8 1853. Att Maria Caisa sägs vara från Karungi vid konfirmationen kan kanske förklaras av detta hämtat från SVAR: År 1745 inrättades i övre delen av Nedertorneå församling Karungi kapellag, som den 18 dec. 1782 genom kungl. resolution blev regalt pastorat med namnet Karl Gustav efter Gustav III:s andre son, som avled strax efter födelsen. Socknen var belägen på båda sidor av Torne älv. Vid freden 1809 avträddes till Ryssland det öster om älven belägna området, omfattande en tredjedel av socknens förra areal och mer än hälften av dess befolkning.
* Moderns namn, Beata Jakobsdotter, stämmer.
* Familjen flyttade till Norge.
* Faderns förnamn stämmer, Johan och Johannes är i princip samma namn.

Däremot stämmer inte faderns patronymikon, Andersen i Norge och Jöransson i Sverige. Vid vigseln i Talvik tycker jag dessutom det ser ut att stå Simensen i klokkerboken (Kildeinformasjon: Finnmark fylke, Talvik, Kåfjord i Talvik, Klokkerbok nr. 1 (1847-1863), Ekteviede 1853, side 185. Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-183). Nu nämns fadern med patronymikon bara två gånger i Sverige som jag sett, annars kallas han Johan Pasujerf/Pousijerf/Pausujärv.

Var kan man då hitta fler upplysningar? Ja, om man letar upp Beata Jakobsdotter i andrahandskällan jag nämnde, http://distans.org/anor/ana/karl_gustaf2.html, så ser man att hennes föräldrars namn är understrukna, alltså länkar. Klickar man på dem får man fram mer om Beatas anor. Med Johan är det värre. Bara födelseår och oklart patronymikon gör det svårare att finna något mer om honom. Kanske kan en efterlysning på svenska Anbytarforum, Norrbotten, Karl Gustavs församling leda vidare.

När det gäller källan ovan är dock en varning på sin plats. Den som lagt ut uppgifterna har av allt att döma använt sig av husförhörslängder (se Karis utklipp ovan) men inte kontrollerat mot till exempel födelseböcker. Det ser man om man tittar på Maria Caisa och hennes syskon.

Nils Petter Johansson f. 1822-07-09. Enligt födelsebok 1822-07-07, oäkta, ingen far uppgiven.
Johan f.d. 1824. Enligt födelsebok född 1824-02-27, oäkta, ingen far uppgiven.
Johan Johansson f. 1826-01-06. Enligt födelsebok 1826-02-06.
Mickel Johansson f. 1827-02-05.
Maria Caisa Johansdotter f. 1829-06-08 (utklipp Karl Gustavs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/HLA/1010101/C/2 (1825-1861) bifogas).
Isak Johansson f. 1831-09-26. Enligt födelsebok 1831-09-19.

Beatas far sägs vara avskedad soldat, och soldatnamn sätts inte före förnamn utan efter (eventuellt med patronymikon mellan). Dessutom borde de inte ha gått i arv vid den tiden så det förvånar att Beata i ovanstående källa kallas Sax Beata Jakobsdotter.

Det finns tyvärr inte gratis kyrkböcker på nätet i Sverige, men man kan teckna korttidsabonnemang på ArkivDigital (bästa bilderna) http://www.arkivdigital.se/ och SVAR http://www.svar.ra.se/.

På norska sidan kan man ju försöka hitta svenska Maria Caisas föräldrar och syskon som konfirmerade, faddrar, gifta eller döda. Kanske föddes det fler barn i Norge också.

Med vänlig hälsning
Maud
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

gj06276
Innlegg: 439
Registrert: 4. februar 2008 kl. 13.17
Sted: Sverige

Re: Maria Gaisa Katrine Johannesdatter, Pasujärvi

Legg inn av gj06276 » 20. november 2013 kl. 15.56

Kan detta kanske ändå vara brodern Mickel, konfirmerad 1849 i Talvik? I så fall har föräldrarnas namn blivit sammanblandade. Nr 20, Mikkel, 23, född i Karungi, föräldrar Jacob Pausojarvi och Beatha Johannesd. Han står under rubriken quenske drenge. Kildeinformasjon: Finnmark fylke, Talvik, Ministerialbok nr. 9 (1837-1852), Konfirmerte 1849, side 184. Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=288&idx_id=288&uid=ny&idx_side=-174.

Med vänlig hälsning
Maud

Sissel Gislingrud
Innlegg: 32
Registrert: 16. oktober 2013 kl. 18.14
Sted: Slitu

Re: Maria Gaisa Katrine Johannesdatter, Pasujärvi

Legg inn av Sissel Gislingrud » 2. desember 2013 kl. 20.01

Jeg klarer dessverre ikke finne noen av disse personene på de stedene jeg har søkt. Jeg har lett i register for innflytting, konfirmasjoner samt i folketellinger uten resultat.
Jeg må nok innse at det stopper her, foreløpig. For jeg skal fortsatt prøve å lete og en dag....
Tusen takk for engasjement.
Sissel :P

Svar

Gå tilbake til «Sverige»