Jens Johannesen, f. 1800

[dn25991]

Jeg aner ikke om denne ligger under rett distrikt, om ikke så ber jeg om at innlegget flyttes.

Jeg har Jens Johannesen, født 24 mars 1800 på Aspenes i Malangen, og far Johannes Eliassen, oppe til høyre her:
www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9700&idx_id=9700&uid=ny&idx_side=-31

Mora står ikke nevnt.

I FT 1801 her er tydeligvis far gift med en annen, så hvordan finne navnet på Jens' mor?
digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=3&filnamn=f18011902&gardpostnr=53&merk=53#ovre

Blir kjempeglad for hjelp til å finne mer om disse.

[Aud Johanne Wasbak Skau]

Hei!
Ifølge Family Search blei Johannes og Alit viet i 1796, så da er Alit Jens si mor. Har ikke sjekket kirkebøkene, så dette blir bare et tips
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N71J-DBC

[dn25991]

Men, det står jo i FT 1801 at alle de barna er barn av hans første ekteskap, og da kan jo ikke Alit være mor til de.

[Aud Johanne Wasbak Skau]

Hei
Jo, ser det, men det er ikke alltid rett det som står i folketellingene, dessverre. Men påstår ingenting, må nok sjekke kirkebøkene. Bare så synd at de aktuelle sidene er så vanskelige å lese.

[dn25991]

Ja det er mye 'kråkeskrift' der.
Jeg prøver på å finne de andre søskene til Jens som står i FT 1801, og mora sitt navn står visst på ingen av dåpsinnføringene.


Av det jeg klarer å lese her så står det 'ægte' på Jens yngre søster Elen sin dåpsinnføring i 1790:
www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9698&idx_id=9698&uid=ny&idx_side=-39


-

[Aud Johanne Wasbak Skau]

Berteus sin fødsel, midt på høyre side:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... ?visbok=ja
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... ?visbok=ja

Her er en av fadderne Mas (Mads?)Olsen, Alit/Aleth sin far??

Aleth sin fødsel, langt nede høyre side:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... ?visbok=ja
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... ?visbok=ja

Johannes og Aleth (riktig par?) sin vielse, nederst høyre side:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... ?visbok=ja
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... ?visbok=ja

Ikke lett dette, skulle funnet første kona sin dødsdato.....

Er dette rett par, mon tro? Nr 2 venstre side:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... ?visbok=ja
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... ?visbok=ja

[dn25991]

Åå hei og hopp så flink du er!

Jeg holdt akkurat på å lete etter Bertheus. De to eldste søskenene (Hans og Elen) til Jens står det 'ægte' på. De er født 1787 og 1790.

Bertheus er født i 1797, han står det også 'ægte' på.

Johannes Eliassen og Alit giftet seg i 1796.

Hmmm.

[Aud Johanne Wasbak Skau]

La til ei lenke i forrige innlegg. Dersom det er rett par, er det kanskje mulig å finne dødsdato???

[dn25991]

Hvordan fant du den? Jepp, det er sikkert rett! Da skal jeg se etter dødsfallet hennes.

Men det vil vel da si at de to yngste (Bertheus og Jens) som det står i FT 1801 er fra hans første ekteskap ikke er det, kun de to eldste.
Altså er Alit rette mor til de to yngste?

[Aud Johanne Wasbak Skau]

Kan se sånn ut
Lykke til med søking etter Gunnilles dødsdato, prøvde litt, men blei trøtt og ga opp.....

[dn25991]

Tusen hjertelig takk for hjelpa, Aud Johanne! Nu er vi uansett videre.

[dn24600]

Hei Marianne,

Du kan finne noen tips på mine sider. (Du har jo tilgang, link nederst.)
Det meste jeg har der om Johannes Eliassen, er avskrift fra "Kattfjordslekta" av John Nordheim. (Det er mye feil i den boka, også!)

Jeg har enda ikke forsket mye rundt denne familien, men du kan kanskje finne pekepinner å forske videre på.

(Johannes og Aleth er mine 3 x tipp oldeforeldre, via deres datter Maren Olava som i 1841 flyttet til Kattfjord.)

[dn24600]

Johannes Eliassen og familie er naturligvis også nevnt både i "Malangen Bygdebok" og i "Slekter i Malangen" for Aspenes.

I tilfelle du (eller andre lesere av denne tråden) ikke vet, så er begge bøkene tilgjengelig på nett hos Nasjonalbiblioteket:
Malangen bygdebok (link)
Slekter i Malangen (link)

(Velg å vise Fullskjerm, og bla eller søk i vei i bøkene!)

[dn25991]

Heeei Jan-Thore!

Tusen hjertelig takk for innspill! Jeg skal sjekke slektssida di med en gang, og så bygdeboka etterpå.
Kjempetakk!

[dn24600]

Marianne, har du kommet noen vei med familiene på Aspnes?

Som du sikkert har sett, er mine opplysninger om Johannes Eliassen med koner og barn, en avskrift av avskrift av avskrift. Når feil gjentas mange nok ganger, blir det kanskje riktig?

Som du også ser, er det som står i Malangen bygdebok "ikke riktig" (for å si det diplomatisk).

Det jeg også sliter med, er Gunnille Hansdatter (ikke Eriksdatter), og de barna hun fikk. Når hun dør, er det to barn i live (ifølge skiftet (link), begynner øverst, fjerde kolonne), nemlig Hans og Elen.
Likevel har hun definitivt hatt flere barn, hun ble "introdusert" i kirken 6. desember 1795 (link), ihvertfall "Johanes Elliæsens hustrue Aspenæs" på det tidspunktet.
Hun dør altså noen måneder senere, men siden åpenbart ingen døde i Tromsø i 1795(?), blir det kanskje vanskelig å finne kirkebokinnførsel for denne. Heldigvis har vi skiftet da.

Har du (eller noen andre) funnet kirkebokinnføringer for flere av hennes barns dåp og/eller begravelser?

PS: Kan en MODERATOR flytte denne tråden til forumet for Balsfjord (kommune)?

[dn25991]

Heeeii!!

Her går det tregt, mest pga ny-fugl'en som kom i hus i går.
Så jeg holder fortsatt på med Jens Johannessen og far hans, og kona til Jens.

Ang Gunilla Hansdtr så er det bare de to barna jeg foreløpig har. Når sant skal sies så har jeg ikke konsntrert meg så mye om dem fordi det er hans andre kone Elen som er min bedre halvdel's slekt. Så de tar jeg litt etterhvert.

[gj00144]

Datteren Elen blir begravet i 1810:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-110

Forlovelse og vielse 1786 mellom Ungkarl Johanes Eliasen og Pige Gunille Hansdatter, Kirkevig
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?u ... 29460&js=j

[dn24600]

Takk Nils,

Jo de der er på plass, det er de som er "enkle" å finne. Det/de andre barna til Gunille er det litt vanskeligere med, og der trengs det nye friske øyne! Gi gjerne beskjed om noe dukker opp!

[dn25991]

Jan-Thore, hvis du er innom her, jeg har kun funnet 2 barn til (etter Gunille Hansdtr).
Har ikke funnet linker til alt, men du kan jo titte på dem.

www.rohdedanielsen.org/getperson.php?personID=I177&tree=tree2

[dn24600]

Hei Marianne,

Jeg håper å få tittet litt mer på dette i lang-helga som kommer (det er meldt regn). Sender deg mail da?

Den Elias du har der på siden (f. 1802), må være Aleth sin sønn. Gunille døde ca. 6 år tidligere.
Jeg har også funnet "indikasjoner" på at Aleth hadde to Elias, den første døde kun uker gammel. (Stay tuned.)

(Forresten, gratulerer med TNG webside! Kanskje du har hatt den en stund? Jeg kan, om ønskelig, hjelpe med de utfordringene du har der (norsk tegnsett o.l.) i helgen eller senere?

[dn25991]

JAAAAAA TAKK!!!! Jeg la nettopp inn et innlegg inne på 'Diskuter slektsprogrammer' ang ø, å og å.
Hadde ikke problemer før med de bokstavene, men har fått det nu.

Takk for tipset, jeg skal sjekke den Elias'en litt mer.

Edit: nu har jeg sjekket det og du har selvfølgelig rett ang den Elias'en. Takk for at du gjorde meg oppmerksom på det.

[gj00144]

Johannes Eliassen og Gunnhild Hansdatter gifter seg i desember 1786. Sønnen Hans Johannesen blir døpt 1,påskedag 1787.

Dersom det skulle finnes en eldre sønn, Elias må han være født før Johannes og Gunnhild giftet seg.

Jeg klarer ikke å finne barna Elias, Jakob og Olava i kirkeboka for Tromsø. Finner dem heller ikke i kirkeboka for Lenvik. Finner dem ingen andre steder enn i Malangen bydebok og slekter i Malangen.

I forhold til oppkallingregler hadde det vært logisk at eldste sønn hadde vært oppkalt etter sin farfar, Elias. Dette var svært vanlig. De andre barna er oppkalt etter sine besteoreldre. Hans etter (morfar) og Elen etter (farmor)

Er det noen som vet noe om Gunnhild Hansdatters foreldre ? Antakelig ble hun konfirmert i Tromsø i 1781. Det er faktisk to Gunhild Hansdatter som konfirmeres i Tromsø i 1781, den ene er 17 år og den andre 18 år. Har ikke funnet noe om Gunnhild før 1781.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-71

[dn24600]

Hei Nils,

Jeg jobber også med dette innimellom (som du skjønner). Vi kan med rimelig stor sikkerhet slå fast at utgangspunktet for all denne forvirringen er feil i Malangen bygdebok, som så er gjentatt i andre "kilder" til det kjedsommelige.

Jeg vil påstå at:
Vi vet at Gunnille/Gunhild het Hansdatter og ikke Eriksdatter (som i Malangen Bygdebok)
Malangen bygdebok beskriver Johannes' første ekteskap med Gunille, og i den sammenhengen nevnes Elias, født i 1802. I 1802 hadde Gunille vært død i 6-7 år, og Johannes gift på nytt siden 1796, med Alit/Aleth.
Hvor mye av det andre er da feil i bygdeboka?

Det er altså Aleth som er mor til Elias ("den andre") som altså ble født i 1802. Aleth hadde også en Elias ("den første"), født senhøstes 1798, død 12 uker gammel, begravet 1. juledag 1798. Aleth ble introdusert samme dag som begravelsen.

Tilbake til Gunnille: Hun hadde altså flere barn (døde før hun selv døde) enn Hans og Elen, fordi jeg foreløpig har funnet en introduksjon 6. desember 1795. Hun må ha dødd kun uker/måneder etter denne introduksjonen (svangerskapskomplikasjoner?).

Vi får fortsette å lete
Jeg har langhelg fra i morgen ettermiddag, og når det er meldt regn, så må man gjøre noe nyttig
Jeg tenker kankje å oppsummere med et sammendrag (en PDF her i tråden?), når alle brikkene er på plass rundt denne familien?

[gj00144]

Det er mye bra i Malangen bygdebok, men også endel feil. Dessuten er det mye som er uteglemt og mangler.

Boka er utgitt i 1943 og den gang hadde de selvsagt ikke den tilgang til gamle kilder som vi har i dag.

[dn24600]

En av grunnene til at det er så vanskelig å "få kontroll med" Gunnille og hennes (døde) barn, er at det mangler innførsler i kirkebøkene for Tromsø for Døde og begravede for hele 1795 og frem til 6. søndag etter Trinitatis 1796.

Se forespørsel på DA om nettopp dette (link).

[dn25991]

Det går litt tregt å finne ut av alt.
Jeg har prøvd å gå litt videre bakover også, til Johannes Eliassen's foreldre, men finner ingen dåpsinnførsler for dem heller.

Når jeg søker på gården Kirkevik så finner jeg dette, men har problemer med å tyde meg gjennom det for å se om det er noe 'interessant' der:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... mn=sktnorm