Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Moderator: MOD_Vestfold

Svar
dn17351
Innlegg: 53
Registrert: 16. februar 2012 kl. 16.13
Sted: BORGEN

Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av dn17351 » 11. november 2012 kl. 12.44

Jeg etterlyser slekten og familie til smedmester Jens Martin Jørnsen ( Jørgensen ) fra Tønsberg. Han er født i Tanum ved Tønsberg , 08.11.1835 og døde 16.03.1922. Vi vet mye om hans liv og levned.
Hans kone het Iverine Petronelle Iversen , f. 15.01.1839 i Larvik og død 31.05.1934.
vet ikke mer om hennes slekt.

Hans far var dansk og het Jørgen Jensen med tilnavnet Pøtten.
vet ikke mer om ham enne at han var sjømann.

Jens Martins mor het Anne Maria Nilsdatter med tilnavnet Egernæs og født i Tanum prestegjeld.
Etter diverse søk i kirkebøker og folketellinger har vi ikke funnet ut noe mer om Jens Martins kone og foreldre.
I Folketellingen for 1900 for Sem herred er det oppført at han og familien bor sammen med hans datter Berta sin familie i " fritsjje søndre 58 " ( Fritzøe ?).

Noen der " ute " som kan hjelpe oss ?
På forhånd tusen takk
:lol:

Brukeravatar
gj00026
Innlegg: 1230
Registrert: 1. desember 2004 kl. 15.25
Sted: LARVIK

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av gj00026 » 11. november 2012 kl. 14.02

Kari skrev:Jeg etterlyser slekten og familie til smedmester Jens Martin Jørnsen ( Jørgensen ) fra Tønsberg. Han er født i Tanum ved Tønsberg , 08.11.1835 og døde 16.03.1922. Vi vet mye om hans liv og levned.
Hans kone het Iverine Petronelle Iversen , f. 15.01.1839 i Larvik og død 31.05.1934.
vet ikke mer om hennes slekt.

Hans far var dansk og het Jørgen Jensen med tilnavnet Pøtten.
vet ikke mer om ham enne at han var sjømann.

Jens Martins mor het Anne Maria Nilsdatter med tilnavnet Egernæs og født i Tanum prestegjeld.
Etter diverse søk i kirkebøker og folketellinger har vi ikke funnet ut noe mer om Jens Martins kone og foreldre.
I Folketellingen for 1900 for Sem herred er det oppført at han og familien bor sammen med hans datter Berta sin familie i " fritsjje søndre 58 " ( Fritzøe ?).


Hei! Det er fint om du kan redegjøre nærmere for hvilke kirkebøker og eventuelle andre kilder du har undersøkt, slik at vi ikke gjør samme arbeid på nytt!

Jeg har funnet Jens Martin Jørnsen, forhenværende verkseier og rentenist, død 16. mars 1922 i Tønsberg, gravlagt 21. mars 1922. Her er det opplyst at han var født 8. november 1835 i Brunlanes.

Kirkeboka for Brunlanes oppgir 9. november 1835 som fødselsdato; han ble døpt 27. desember 1835 i Kjose kirke. Mora var pike Anne Maria Nilsdatter fra Eikenesøya ("Egenæsøen"). Som far til barnet anga hun ungkar Jørgen Jensen Pøtten.

Brunlanes prestegjeld i nåværende Larvik kommune består av sognene Tanum, Berg og Kjose. Eikenes er en gård i Kjose sogn, beliggende på vestsida av innsjøen Farris. Eikenesøya er ei øy i Farris, og hvis Anne Maria oppholdt seg hjemme da hun fødte, kan du altså anta at Jens Martin Jørgensen ble født på Eikenesøya i Kjose.

Pøtten (også skrevet Pytten) er en gård i Tanum sogn. Den ligger omtrent midt mellom Larvik og Stavern. Jørgen Jensen må ha hatt tilhold her omkring 1835. Det er ingenting ved dåpsinnførselen som sier at han var dansk. Det vil være nyttig om du oppgir din kilde for at han var dansk.

Blant Jens Martins faddere var Søren Nilsen fra Eikenes, Else Maria Nilsdatter fra Eikenes og Pernille Nilsdatter fra Kvelde (Kvelde er gårds- og sognenavn i Hedrum prestegjeld). Dette viser seg å være søsken av Anne Maria Nilsdatter, jf. Brunlanes bygdebok, bind 3, del 2, s. 1175, som du finner skanna på nb.no. Her opplyses det at Anne Marias foreldre var Nils Sørensen (ca. 1775-1834) og Johanne Marie Nilsdatter (f. ca. 1781).

Iverine Peternelle Iversdatter, født 15. januar 1839, finnes døpt i Larvik 21. juli 1839. Hun var datter av møllersvenn Iver Andersen og hustru Petronelle Hansdatter.
Vennlig hilsen

Kristian Hunskaar
http://www.hunskaar.no/kristian/

dn17351
Innlegg: 53
Registrert: 16. februar 2012 kl. 16.13
Sted: BORGEN

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av dn17351 » 11. november 2012 kl. 16.12

Tusen hjertelig takk for utfyllende svar , veldig raskt !! :lol: :lol: Slektsforum er fantastisk!
Nå skal vi se igjennom alle data og evt. komme med flere spørsmål senere.
:lol: KB

dn17351
Innlegg: 53
Registrert: 16. februar 2012 kl. 16.13
Sted: BORGEN

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av dn17351 » 12. november 2012 kl. 21.18

Hei igjen !
Vi har nå gått Jørgen Jensen Pøtten mer nøye etter i sømmene!
Det viser seg jo som du setter spørsmålstegn ved at han ikke er dansk.Dette har vært en antagelse som dukket opp for et par generasjoner siden.
Vi har nå funnet ham i kirkebøkene for Brunlanes, både dåp og konfirmasjon.
Han er født 28.07.1811 og hans mor er marthe Anna Jørgensdatter Pøtten.
Hans far er Jens Mathisen , fra Bakkene i Brunlanes. Fint å få dette oppklart.

Tilbake til smedmester Jens Martin Jørnsen.
Hans datter Bertha Nikoline Jørnsen , f.08.08.1872 i Tønsberg , giftet seg med Peder Adolf Johansen fra Tønsberg. Han er født 28.12.1870. Døpt 29.01.1871.
I hans dåp fremkommer fadderne :
Theodor August fromholzt født i Preussen, visstnok en byggmester som kom via Bergen til Tønsberg.
En annen fadderne er oppgitt å være " moderen " Mathilde Wilhelmine Kock
Kan " moderen " være mor til Peder Adolf sin far Carl Bernhard ??
Hans mor er Jørgine Bergitte Larsen, sannsynligvis fra Melsomvik i Stokke. Hennes far ser ut til å være Johan Larsen , fra Melsomvik.
Peder Adolf sin far , ser ut til å være Carl Bernhard Johansen ut fra gamle notater. Han er født i Fredriksværn.

Av Folketellingen for Fredriksværn i 1801 fremkommer det en Friesricha Kock, f. ca. 1758.
Hun var logerende og enke etter pastor Koch ved Kastellet i København.
Kan dette evt. være en oldemor av Peder Adolf ??
Litt ullent dette her . men spør likevel.

Noen som vet noe om disse ?
På forhånd takk :lol: :lol:

Brukeravatar
Lars Jørgen Ormestad
Innlegg: 499
Registrert: 21. januar 2011 kl. 11.03
Sted: UNDRUMSDAL

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av Lars Jørgen Ormestad » 12. november 2012 kl. 21.41

Hei Kari, det kan være lurt at du legger med linkene til de personene du har spørsmål om, her ser du hvordan du legger ut lenker.
http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=32791

Det er vel nr 17 her som er din Peter Adolf?

Jeg tenker her at moderen står for seg selv, og henspeiler på barnets mor - Jørgine Borgille f. Larsen.

Det at moren er fra Stokke kan se ut som stemmer, her er de i ft 1875

Mvh. Lars Jørgen

Brukeravatar
Lars Jørgen Ormestad
Innlegg: 499
Registrert: 21. januar 2011 kl. 11.03
Sted: UNDRUMSDAL

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av Lars Jørgen Ormestad » 12. november 2012 kl. 22.06

Her er familien i 1865.

Her gifter Carl og Jørgine seg.

Der står jo faren til begge.

Carl Bernhard er nr 19 her.

---
Når det gjelder Kock så tror jeg ho er her i 1865.

Mvh. Lars Jørgen

Brukeravatar
gj00026
Innlegg: 1230
Registrert: 1. desember 2004 kl. 15.25
Sted: LARVIK

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av gj00026 » 12. november 2012 kl. 23.12

Lars skrev:Det er vel nr 17 her som er din Peter Adolf?

Jeg tenker her at moderen står for seg selv, og henspeiler på barnets mor - Jørgine Borgille f. Larsen.


Det er riktig. Barnets mor var selv fadder; nesten fadder er jomfru (jfr) Mathilde Vilhelmine Coch.
Vennlig hilsen

Kristian Hunskaar
http://www.hunskaar.no/kristian/

dn17351
Innlegg: 53
Registrert: 16. februar 2012 kl. 16.13
Sted: BORGEN

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av dn17351 » 13. november 2012 kl. 0.52

Igjen - TUSEN takk for utfyllende og raskt svar :lol: :lol:
Har jeg tolket kirkeboken riktig når jeg tror at moren ( til Carl Bernhard ) het Marthe Nielsdatter og faren het Frederik Johannesen og var sersjant ?
MEN - Hvem var familien Kock i forhold til Carl Bernhard og Peder Adolf ??
OG hvem var fadder Theodor August Fromholzt ?? Familie ?
Noen som vet ?
Hilsen Kari
:lol:

Brukeravatar
Lars Jørgen Ormestad
Innlegg: 499
Registrert: 21. januar 2011 kl. 11.03
Sted: UNDRUMSDAL

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av Lars Jørgen Ormestad » 13. november 2012 kl. 8.22

Jeg syntes nok ikke det står Nilsdatter på moren altså, kanskje du syntes klokkerboka er lettere å lese?
Den finner du her.

Ellers er det mulig å kikke på konfirmasjonen. Den finner du ca 15 år etter han er født, der står også (som regel) begge foreldrene lista opp.
Ser at det finnes både klokker- og ministerialbok for den perioden også.

Jeg vet ingenting om forbindelsen mellom familien Kock og dåpsbarnet, ei heller noe mer om Theodor August. Her er han i 1865.

Så her er det bare å leite, og prøve å bygge seg fram til dem. Det kan jo være at de bare er bekjente?

Mvh. Lars Jørgen

dn17351
Innlegg: 53
Registrert: 16. februar 2012 kl. 16.13
Sted: BORGEN

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av dn17351 » 13. november 2012 kl. 10.55

Takk for all hjelp ! Ja- da er det bare å lete videre da !Ser ut til at hun heter Marthe johansen, men født noe på M " Marzits "??
:lol: :lol: KB

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 18144
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av Else Berit Rustad » 13. november 2012 kl. 11.09

Foreldrene til Carl Bernhard leser jeg (fra kirkeboka. Klokkerboka har jeg ikke sett på) som Sergeant Fred. Johansen og Marthe Hansd. Møller i Fr.værn.

Mvh
Else B.

dn17351
Innlegg: 53
Registrert: 16. februar 2012 kl. 16.13
Sted: BORGEN

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av dn17351 » 13. november 2012 kl. 14.33

tusen takk igjen ! :lol:

dn17351
Innlegg: 53
Registrert: 16. februar 2012 kl. 16.13
Sted: BORGEN

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av dn17351 » 14. november 2012 kl. 17.12

Etter enda en nøye gjennomgang av " døbte mandkjøn" , er det fortsatt noe uklart for meg!
Da må " Marthe Johansen , som står under Fredrik Johansen være hans mor ?
Og den som heter " Møller " da , må være pigen Karen Bolette Møller , som står under faddere ??? Finner ikke noen Marthe Hansdatter ?
De andre fadderne ser ut til å være : Madam Corneliussen, ?? Pleum , ??? Corneliussen og " musik....? Nith. ?? Møller .
Det er av og til vanskelig å tyde kirkebøkene !!
Noen som kan hjelpe ?
:lol: :lol: :lol:

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 18144
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av Else Berit Rustad » 14. november 2012 kl. 20.20

I kirkeboka er det ikke nevnt noen Marthe Johansen. Hvor ser du det??

Igjen fra kirkeboka:

Barnet heter Carl Bernhard
Foreldrene er oppført som: Sergeant Fred. Johansen og Marthe Hansd. Møller i Fr.værn.
Fadderne: Mad. Corneliusen, Pigen Karen Bolette Møller, Mester Plum, Raadm. Corneliusen, Daniel With, Georg Møller.

Mvh
Else B.

dn17351
Innlegg: 53
Registrert: 16. februar 2012 kl. 16.13
Sted: BORGEN

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av dn17351 » 14. november 2012 kl. 22.59

Hei igjen - takk for at du svarer !
Å være slektsforsker er jo ganske lik det å være detektiv ....!
I den linken til klokkerboka som Jan har sendt meg ovenfor, synes det som om det står Marthe Johansen og " noe " etterpå.
Der er det fadderen Karen Bolette som heter Møller , men hun kan jo være en søster av Marthe ?
Nå har jeg også sett på konfirmanter i 1845 for Stavern og der står moren til Carl Bernhard nevnt som Marthe Hansdatter. Da antar jeg at det er korrekt.
Men jeg har ikke sett at hun heter Møller i tillegg ? Men dersom du har funnet det i kirkeboka så er det sikkert korrekt også.
:lol:
Når det gjelder " titler " , så har jeg funnet ut ( i den samme klokkerboka ) at Corneliussen var nevnt der som " Høibaadsmand ". Har sjekket i Folketellingen på " yrker" som ender på
" mand " og der er det et yrke som altså er betegnet som dette.
Du mener det er en Rådmann ?
Jeg har også i Folketellingen for Fredriksværn 1865 funnet en Hans Corneliussen , som da var ca. 67 år og betgenet som "arbeidsmann ". Mulig det er den samme ?
Når det gjelder Pleum , så trodde jeg først at det sto " Matros " , men da er det Mester istedet ?
Nå skal jeg prøve å finne vielsen til Carl Bernhard og Marthe og se om jeg finner ut av mer.
Dette er jo veldig artig hobby !!
Takk igjen :lol: :lol: Hilsen Kari

dn17351
Innlegg: 53
Registrert: 16. februar 2012 kl. 16.13
Sted: BORGEN

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av dn17351 » 15. november 2012 kl. 12.35

En avsluttende kommentar fra meg :lol:
Nå har jeg nok løst " gåten" !
Etter søk i klokkerbok for Fredriksværn og i Folketellinger for samme område , både for 1801 og 1865 har jeg funnet :
- Fredrik Johansens far ser ut til å være Johan Gemlech som i 1801 er oppført som matros i k.t.
Han er født ca. 1751 og i sitt 2. ekteskap gifter han seg med Gjertrud Jørgensdatter , født ca. 1761.
Deres sønn Friedrich Johansen, født ca. 1792.
Han har en bror som heter Jacob Johansen og er født ca. 1796.
Når det gjelder Fredriks kone - Marte - så har jeg i samme arkiver funnet :
- Marte Johansdatter Møller , men er født Harris (!) født ca. 1798.
Hennes far er Johan Møller , en murermester i k.t.
Hennes mor er Marie Sprekenhuus (?) , datter av Nils Madsen en pensjonert underofficer i 1801.
Hvorfor Marte er født med etternavnet Harris er en gåte , men det kan jo hende at moren hadde henne før hun giftet seg med Johan Møller.
Marte hadde også en et år yngre bror - Georg Lorents Stulow , født 1799.
Søsknene hadde altså forskjellige fedre ?
Begge barne står imidlertid oppført som Johan Møllers og Marie Sprekenhuus sine barn. derfor er hun senere oppført som enten marte Hansdatter Møller eller som Marte Johansdatter Møller.

Når det gjelder titlene til fadderne , så har jeg funnet ut at tittelen Høibaadsmand , som Corneliussen hadde , er i forbindelse med oppbyggingen av det sjømilitære Korps på Fredriksværn. Det ble bygget opp av to " Compagnier " :
"Kanon Compagnie " og " Baatsmanns Compagnie " , i 1750. At han var " Høibaadsmand " betydde sannsynligvis at han var øverste sjef for Compagnie Baatsmann ??
Jeg tror derfor ikke at det har noe med " Rådmann " å gjøre .
Hva angår fadderen " Pleum" så tror jeg det nok her betyr " Matros " og ikke mester, men er litt usikker.
Så - da anser jeg " gåten" for løst !
TAKK for all hjelp - viktig at detaljene og historien er så korrekt som mulig ! :lol: :lol:
vennlig hilsen Kari

gj10822
Innlegg: 2526
Registrert: 9. mars 2010 kl. 1.46
Sted: KONGSBERG

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av gj10822 » 15. november 2012 kl. 14.12

Martha Harris Johansdt Møller ble døpt i Oslo Domkirke 22/12 1797
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-214

Marthe Harris f. Møller død 15/9 1835
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-123

dn17351
Innlegg: 53
Registrert: 16. februar 2012 kl. 16.13
Sted: BORGEN

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av dn17351 » 15. november 2012 kl. 18.50

Tusen takk for overraskende svar ! :lol:
Undres hvorfor hun ble døpt der ?
Det står jo også at det er oversikt over " Ekte " fødte barn. så da er vel " Harris " bare et slags mellomnavn ?
mvh. Kari

gj10822
Innlegg: 2526
Registrert: 9. mars 2010 kl. 1.46
Sted: KONGSBERG

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av gj10822 » 15. november 2012 kl. 19.05

Foreldrene ble viet Akershus slottsmenighet i Garnisonsmenigheten 26/1 1797
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-194

dn17351
Innlegg: 53
Registrert: 16. februar 2012 kl. 16.13
Sted: BORGEN

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av dn17351 » 15. november 2012 kl. 21.13

Jeg må bare takke igjen :lol: :lol:
Undrer jo litt på hvordan navnet " Sprechenhuus " er blitt til ??
mvh. Kari :lol:

gj10822
Innlegg: 2526
Registrert: 9. mars 2010 kl. 1.46
Sted: KONGSBERG

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av gj10822 » 15. november 2012 kl. 21.23

Maria Nilsd Sprechenhuus døpt 7/7 1772 i Garnisonsmenigheten
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-74

Finner en Nils Madsen med far Nils Sprechenhuus døpt 18/9 1740 i Øyer
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10

Det er en gård Sprækenhuus i Øyer
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=106#ovre

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 18144
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av Else Berit Rustad » 15. november 2012 kl. 22.07

Kari skrev: Undres hvorfor hun ble døpt der ?
Det står jo også at det er oversikt over " Ekte " fødte barn. så da er vel " Harris " bare et slags mellomnavn ?


Foreldrene hennes, murmester Johan Müller og Maria Nielsdtr. Spreckenhuus bodde jo i Piperviken, og han (faren) hadde sikkert tatt borgerskap i Christiania. At barnets døpenavn var Martha Harris har nok ikke noe med det å gjøre, om hun var ekte- eller uektefødt. Navnet kan hun ha fått f.eks. fordi foreldrene kjente en ved navn Harris, og ønsket å hedre vedkommende ved å døpe datteren med dette navnet.

Mvh
Else B

dn17351
Innlegg: 53
Registrert: 16. februar 2012 kl. 16.13
Sted: BORGEN

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av dn17351 » 15. november 2012 kl. 23.22

Tusen takk igjen Dette var morsomt å få vite - det var helt ukjent for oss !
mange hilsner fra Kari B. :lol: :lol: :lol:

dn17351
Innlegg: 53
Registrert: 16. februar 2012 kl. 16.13
Sted: BORGEN

Re: Smedmester Jens martins Jørnsens slekt etterlyses

Legg inn av dn17351 » 16. november 2012 kl. 16.06

Bare en liten " kuriositet " , men i den linken du sendte meg for dåpen til Marte Harris Johansen Møller fra Oslo Domkirke , så må du se på et annet barn som ble døpt samtidig :
her står det om barnet Maren Kirstine at hun har en fadder som heter Martha Harris !!( Høres veldig engelsk ut ....)
Faren til barnet heter Jens Simonsen.
Dette er muligens damen som " vår" Marthe Harris Johansen Møller er oppkalt etter ?
Kari :lol:

Svar

Gå tilbake til «Tønsberg»