Simen Mikkelsen f. 1787 i Davik

[Otto Jørgensen]

På http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-124 side 123 i
Sogn og Fjordane fylke, Davik, Ministerialbok nr. A 2 (1742-1816) Fødte og døpte 1767
finner jeg en dåp på Simen Mikkelsen.
Jeg har litt problemer med å tolke resten, men tror Simen kan være sønn av Mikkel Mikkelsen og Anne Dorthe Simensdtr. ??

Denne familien reiste (tror jeg) senere til Borgund.

Kan noen tolke det som står i kikreboken?

Er det noen som vet mer om denne familien i Davik og dens opphav og ellers om denne familien i sin helhet.

[19879]

Hei!
Sept. 22de døbt Michel og Ane Wiig hans S:Nom: Simen T: Jon,Mathias,Ole ibid,
Abelone Aschevig og Mette Marie Krog.
Dei tre mannlege faddrane er truleg alle frå Vik i Ålfoten. Ser ut for å vera grannar på nr.1,5 og 4, og brukarar. Abelone er på grannegarden Aksvik og fødd på Berge i Utvik.
Det får greia seg for i kveld.
Mvh Einar

[19879]

Hei igjen!
Simen Michelsen,f.1767 har foreldre Michel Michelsen og Ane Wiig.
Michel Michelsen Thorem og Dorthe Simensdtr. Thorem vart gifte i Davik 1505 1764.
Folket. for 1801 Borgund M.& R. gjev Michel Michelsen og Dorthe Simensdtr. busett
Birkevaag. Sonen til Michel 28,dpt.1774 i Borgund, og fellesborn : Peder 16 og Karen 15.
Ser ikkje dette ut som vi har med minst to familier å gjera?
Mvh Einar

[Otto Jørgensen]

I følge noteringer jeg har (desverre mangler sikkelig link til kildene):

Mikkel var fra Nordfjord eller Sogn og bygslet 1772 - 1805 Gnr 65 Bjørkavåg, Borgund.

Mikkel kjøpte garden til selveie 1780 av kjøpmann Jochum Gierchen i Ålesund-garden. Han rev ned futeloven og bygde ny stue, 9 alen lang av grovt tømmer. Mikkel og kona skulle begge være fra Nordfjord. Han var nok en velstandsmann da han kom til Borgund og la i sitt liv en god del til på garden.

Da 1. kona døde 1809 var skifteboet på over 2200 rdl gjeldfritt, bl.a. nevnes hest, 15 kyr, 1 okse, 6 kviger, 8 sauer, 6 verar og 7 lam, 11 geiter, 6 bukker og 5 kje. Bygningene var 2 stuer, stabbur, 2 fjøs, 2 løer, stall 2 sauefjøs, smie og åttringsnaust.

Muligens er dette fra Borgund og Giske:

Dette betyr at han hadde en del penger. Jeg tenkte jeg skulle finne dette skifte igjen, men uten hell huittil.
Dette tilsier at han Mikkel ikke var noen fattig mann og neppe hadde opparbeidet denne formuen på disse årene.
Ved dette skifte hadde jeg håpet å finne arvegrunnlaget.

I Sula-soga under Bjørkavåg står han angitt med 8 barn.

[gj09903]

Her er skiftet etter Anne Dorthe Simensdtr. på Bjørkavåg i 1809: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24594/206

Skiftet etter sonen Peder Michelsen i 1807: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24598/167

Hans Michelsen er nemnt i skiftet etter (Anne) Dorthe Simensdtr., og er såleis
frå ekteskapet hennar med Michel Michelsen. Dette skulle vere første ekteskapet
for begge i fylgje folketellinga i 1801. Det er såleis ikkje noko i vegen for at det kan vere same husstanden som var på Vik i Ålfoten nokre tiår tidlegare.

I skiftet etter Kari Pedersdtr. på Torheim (i 1768) http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24232/334
vert ein son frå første ekteskap nevnt, nemleg Michel Michelsen Wiig. (i tillegg til 3 born med 2. mannen (Ole Larsen))

Simen Michelsen Wiig fødd i 1767 døyr same år: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-328

[gj09903]

Michel Michelsen (fra Indre Torheim) og Anne Dorthe Simensdtr. (fra Ytre Torheim) inngikk trolovelse i 1764:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-238

De giftet seg samme år: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-289

Gårdene på Torheim hørte på denne tiden til Davik prestegjeld (Ålfoten sogn). Men med en nyere veiforbindelse til Nordfjordeid, har gårdene nå tilhørighet i Eid kommune.

Michel og Anne Dorthe bosatte seg etter giftermålet på gården Vik i Ålfoten.
Der fikk de etter hvert fire barn:

Syneve Michelsdatters dåp i 1764: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-113
Mellom fadrene her kan vi finne "Ole Thorem" og "Christi Thorem", dette er trolig henholdsvis Ole Larssen (Michel Michelsens stefar) og Christi Hansdtr. (Anne Dorthe Simensdatters mor)

Simen Michelsens dåp i 1767:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-124

Simen døde samme år:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-328

Simen Michelsens dåp i 1768: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-129

Kari Micheldatters dåp i 1771: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-138
Mellom fadrene her kan vi finne "Anders Thorem" og "Marthe Thorem". Dette er trolig Anders Jonsen og Marthe Andersdtr., henholdsvis stefar og halvsøster til Anne Dorthe Simensdtr.

Navnene på barna stemmer med de som senere dukker opp i Borgund.
Tidspunkt for dåp skiller seg ikke mer enn opptil 2 år fra de tilsvarende antatte fødselsår oppgitt i Sulasoga for de tre gjenlevende barna.
Det som kan virke forvirrende, er at Anne Dorthe Simensdatter ved giftermålet kalles kun Dorthe Simensdatter, og ved barnas fødsler stort sett bare Ane (Wiig) også uten patronym. Dog står det vel Ane Darte Wig (litt usikker på dette) ved Simens dåp i 1768?
At Michel Michelsen Thorem, Michel Michelsen Wiig og Michel Michelsen Bierchevog er en og samme mann, går likevel frem av innholdet i flere skifter.
I skiftet etter Kari Pederdtr. på (Indre) Torheim i 1768, blir sønnen Michel Michelsen Wiig nevnt. I skiftet etter "pigen Anne Andersdatter Thorem" http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24236/2
i 1781, er ""yngste halvsøster Anne Dorthe Simensdtr. gift med Michel Bierchevog" nevnt. I skiftet holdt av Christi Hansdatter (fremdeles i live) på Ytre Torheim i 1783; http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24236/390
nevnes 6 barn: Sønnene Hans Simensen (død med 1 etterlevende sønn) og Simen Andersen, samt døtrene Christi Simensdtr., "Anne Dorthe Simensdtr. gift med Michel Michelsen Bierchevog paa Sundmør", samt Marthe og Ragnilde Andersdøtre.

Foreldrene til Michel Michelsen fra (Indre) Torheim var Michel Pe(d)ersen Torheim og Kari Pe(d)ersdtr. fra Svor i Hornindal som ble gift i 1734.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-32
De fikk sønnene Michel Michelsen og Peder Michelsen (1736-1736).
Michel Pedersen er kanskje den samme som var 12 år gammel og bor på "Indre Torem" ifølge manntallet fra 1701.
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... mn=1701nba
Kari Pedersdtr. giftet seg igjen med Ole Larsen, og fikk iallefall 6 barn i tidsrommet 1742-1754, hvorav 3 var i live ved skiftet etter Kari Pedersdtr.:
http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24232/334

Foreldrene til Anne Dorthe Simensdtr. på (Ytre) Torheim var Simen Iversen og Christi Hansdtr. som ble gift i 1735: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-35
Simen Iversen døde 39 1/2 år gammel i 1748: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-28
Skiftet ble holdt i 1749: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24227/262
Christi Hansdtr. (d. 1790) ble gift på nytt i 1749 med Anders Jonsen Henden (d. 1776): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-33

Ved folketellinga i 1801 på Torheim var en yngre halvbror av Michel Michelsen, nemlig Lars Olsen, bruker på Indre Torheim. Samtidig var en yngre halvbror av Anne Dorthe Simensdtr., nemlig Simen Andersen, bruker på ytre Torheim. I 1808 giftet forøvrig Lars Olsens sønn Tollef seg med Simen Andersens datter Lisbeth. Året etter giftet Lars Olsens datter Magnilde seg med Simen Andersens sønn Anders.

[Otto Jørgensen]

Dette var kjempegreier.

Nå har jeg noe å arbeide med. Det tygste blir nok å stanskibere forskjellige deler av skiftene, for bl.a. å se om jeg haer kan finne noe som gir pekepinn om hvorfor Mikkel på Sula satt så bra i det, da første kona døde.

Som nevnt; alt dette kan han ikke ha tjent selv direkte, selv til å bo på SunnMøre

Vet det også finner en gammel gardsbok for Davik. Kanskje får få tak i den og se om det står noe fornuftig der.

Men uansett: takk saå langt. Det er til stor hjelp videre.

Men finnes det mer stoff om disse, tar jeg med glede i mot dette.

[dn04977]

Foreldrene til Michel Michelsen fra (Indre) Torheim var Michel Pe(d)ersen Torheim og Kari Pe(d)ersdtr. fra Svor i Hornindal som ble gift i 1734.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-32
De fikk sønnene Michel Michelsen og Peder Michelsen (1736-1736).
Michel Pedersen er kanskje den samme som var 12 år gammel og bor på "Indre Torem" ifølge manntallet fra 1701.
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... mn=1701nba
Kari Pedersdtr. giftet seg igjen med Ole Larsen, og fikk iallefall 6 barn i tidsrommet 1742-1754, hvorav 3 var i live ved skiftet etter Kari Pedersdtr.:
http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24232/334

Otto

Du finner litt om Kari Pedersdatter Svor i boka "Hornindal Nordfjord, Ættelister for kvar gard i bygda, nytt og omarbeida opplag 1989". Der er det nemnt at etter eit skifte i 1754 så var det velstand på garden, mange krøter og mykje innbu. Reide penger 10 daler 3 ort.

Så der har vi ein slektsforbindelse til

Mvh
Ingmar

[dn04977]

I følge noteringer jeg har (desverre mangler sikkelig link til kildene):

Mikkel var fra Nordfjord eller Sogn og bygslet 1772 - 1805 Gnr 65 Bjørkavåg, Borgund.

Mikkel kjøpte garden til selveie 1780 av kjøpmann Jochum Gierchen i Ålesund-garden. Han rev ned futeloven og bygde ny stue, 9 alen lang av grovt tømmer. Mikkel og kona skulle begge være fra Nordfjord. Han var nok en velstandsmann da han kom til Borgund og la i sitt liv en god del til på garden.

Da 1. kona døde 1809 var skifteboet på over 2200 rdl gjeldfritt, bl.a. nevnes hest, 15 kyr, 1 okse, 6 kviger, 8 sauer, 6 verar og 7 lam, 11 geiter, 6 bukker og 5 kje. Bygningene var 2 stuer, stabbur, 2 fjøs, 2 løer, stall 2 sauefjøs, smie og åttringsnaust.

Muligens er dette fra Borgund og Giske:

Stemmer Otto, frå Borgund og Giske 3, side 137/138

[6820]

Otto, har du sjekket denne Michael ut, sønn av Michael Falch på Amble i Kaupanger, døpt 1734?
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-39

[Otto Jørgensen]

Marianne

Takk for tipset om Kaupanger.
Jeg tittet i Kaupangersbygdas Eldste Historie og fant Michaels Falch, men fant ikke noen somm koblet han direkte mot denne familie på Torsheim i Davik.

Imidlertid er nok denne Michael nok i familien min også, selv om jeg enda ikke har knyttet hans aner opp i slekten enda.

[Otto Jørgensen]

Inber nevner (i et meget godt intuktivt innlegg)

Foreldrene til Michel Michelsen fra (Indre) Torheim var Michel Pe(d)ersen Torheim og Kari Pe(d)ersdtr. fra Svor i Hornindal som ble gift i 1734.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... d=8748&uid =ny&idx_side=-32
De fikk sønnene Michel Michelsen og Peder Michelsen (1736-1736).
Michel Pedersen er kanskje den samme som var 12 år gammel og bor på "Indre Torem" ifølge manntallet fra 1701.
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... e&filnamn= 1701nba
Kari Pedersdtr. giftet seg igjen med Ole Larsen, og fikk iallefall 6 barn i tidsrommet 1742-1754, hvorav 3 var i live ved skiftet etter Kari Pedersdtr.:
http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24232/334

Jeg antar at denne Mikkel er samme som er nevnt i Nordfjord frå gamle dagar til no side 8 om Indre Torheim. Her som sønn av Peder Olsen.
Michel har her søskenen i tillegg Eirick, Simon, Valdemar og Birte. Dette stemmer ikke helt med MT 1701 http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =6308#ovre eller er jeg hel på jordet

[Otto Jørgensen]

Driver og går gjennom gammelt stoff og ser på

Kari Pedersdtr. giftet seg igjen med Ole Larsen, og fikk iallefall 6 barn i tidsrommet 1742-1754, hvorav 3 var i live ved skiftet etter Kari Pedersdtr.:
http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24232/334

fra Inge Asbjørn Nygård og lurer litt på hvilken slekt Ola Larsen og Kari Pedersdtr i grunnen hvilken ??

[gj09903]

Mykje stoff har vorte tilgjengeleg sidan denne diskusjonen gjekk føre seg. Fleire slektsbøker er skanna og utlagd på bokhylla.no, mellom anna minst eit par som er relevante her.

Knut Svaar-Seljesæter si bok "Slekten Indre Svor, Hornindal" nemner m.a. Kari Pedersdtr. og Ole Larsen her: http://www.nb.no/nbsok/nb/e5b98659def55 ... index=0#19

I Kjell Furnes si bok "Slekta vår gjennom 400 år : Slektsrøter frå Furneset og Giske" vert både dei gamle slektene i Nordfjord og Mikkel Mikkelsen Bjørkavåg med etterkomarar handsama: http://www.nb.no/nbsok/nb/28409b0e58168 ... ndex=14#11

[Otto Jørgensen]

Ser forslaget til Marianne, men sliter fortsatt med fødselen til Mikkel.

Etter de trykte Kilder som er nevnt som berører Mikkel får jeg det ikke helt til å stemme med "min" Mikkel.
Har også sett etter konfirmasjon men uten hell.

En annen ting er jo at Mikkel og Anne har jo skaffet seg en bra formue, noen som nevnes etter de.
Er dette bygget på kapital han har arvet eller er det fra kona.?

Mikkel forsvant jo nærmest ut av historien. Jeg arbeidet med min Aner og stoppet delvis opp, men hadde tidlig noen tråder til Sogn. Andre som arbeidet med etterkommere stoppet opp også og dette var rundt Mikkel.
Hva med garden Vik i Ålfoten? Er det spesielle knyttinger til familien her.
Mikkel kjøpte tydeligvis flere plasser i Hjørungfjord?

Må selv innrømme at jeg har problem med å inne og tolke en del av disse tekstene.

Anne skal være født ca 1737-8, men har problem å finne hennes fødsel i Ålfoten.

[Otto Jørgensen]

I og med at Mikkel og Anna reiste til Sula og etablerte seg på Børkavåg og satt rimelig bra i det, må dette komme fra midler de har arvet og dermed burde det innes skifter og arveoppgjør.

Jeg har søkt, men har hatt lite hell i så henseende.

Noen som kan bidra?

Trenger gjerne referanse/lenker til dette stoffet også og transkribert de viktigste delene (ikke bare arvinger men også verdier etc.)

[Otto Jørgensen]

Inge Asbjørn Nygård nevn er

Her er skiftet etter Anne Dorthe Simensdtr. på Bjørkavåg i 1809: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24594/206

Er det noen som har transkiptert hele deler av dette skiftet. Jeg er særlig på jakt etter anskaffede eiendommer og salg/fordeling av disse med verdi og hvilke personer arvet hva.

Har prøvd å transkriptere dette men for meg er dette her håpløst.

[Otto Jørgensen]

Om Mikkel Mikkelsen (1731-1819) har jeg muntlig fått oppgitt at han hadde en bror født og død 1739.
Men jeg har ikke funnet han i kildene.

Samtidig lurer en da på om Mikkel hadde andre søsken/halvsøsken. Ser at faren døde tidlig men at mora giftet seg igjen.



Historien sier jo at Mikkel kjøpte flere ødegårder, så ha eller kon må hatt en del middler. Ikke vært særlig heldig med å finne noe skifte etter hverken han, kona eller foreldrene som kan antyde hvor midlene kom fra.


Denne Mikkel var jo ikke unge karen da han giftet seg neste gang med tjenestejenta. Regner med at det her ble inngått skikkelig kontrakt slik at hans barn fikk sin rettmessige del av arven samt at kone nr. 2 fikk et godt arveoppgjør også. ?

[Jon Sværen]

Ang ekteskapet 13.6.1734 mellom Mikael Pedersen og Kari Persdtr:
I data til Fylkesarkivet i SF, Vigde i Sogn og Fj, 1669-1922, er ekteskapet omtala i Prestegjeld 1437, mens lysinga (3 stk) er ført i Prestegjeld nr 1443.