Isaac Moses, f 1738, Cumberland, England, borger i Kr.sund

[Ola Martin Lykkja]

Hei,

Jeg ser etter opplysninger om Isaac Moses, f 1738, Cumberland, England, død 29 mai 1807 i Kristiansund.

Jeg har funnet noen slektstrær med ham på internet der han er oppført med to koner:
1: Karen Barbara Thode, gift 14 sept 1780
2: Anna Bolette Tvedt, gift 19 des 1788

Men hadde han barn med en annen kvinne og fikk sønnen Torsten Isacson, født 1774? Hvilken dokumentasjon finnes eventuelt på dette?

Er det noen som vet noe om Isaac Moses forfedre og på hvilken måte han var i slekt med George Moses som også bodde i Kristiansund i en periode?

Med vennlig hilsen
Ola Martin Lykkja

[Britt Iren Pedersen Neergård]

Opplysninger om forfedre og slektninger av Isaac Moses har jeg ikke, men han har sannsynlig flere barn for i Grytten er han oppgitt som barnefar i 1767.

Jeg er riktignok litt usikker på om det står Monses eller Mouses, sannsynlig det siste. Uansett kan jeg ikke skjønne annet enn det er samme mann.

….. uekte barn N: Jertrud ble døpt 1 Trin 1767 og her er tilføyd: NB: efter hendes bekjendelse skal Mæster Mouses i Christiansund være hendes barns fader.

23 Trin 1767: ….efter det 4 de begangne med Mæster Mouses i Christianssund paa Markedet (markedet det her er snakk om er Romsdalsmarkedet på Devold i Romsdalen).

Dom III Advent 1767: …..og nu til sidst beligget av Mst. Mouses i Christianssund

Vh Britt Iren

[Tore Kristiansen]

Om Isak Moses fikk en sønn Torstein i 1774, bør vel det også stå i ei kirkebok. Hvor ble Torstein Isaksen født?

[dn21758]

Hei Tore!

Ser at du ikke har fått noe svar fra ham som la ut dette spørsmålet, så derfor svarer jeg.

Torsten Isachsen Wærdahl ble født i Kristiansund i 1774. Ved dåpen står det ingen far på ham, men hans mor var Hermana Cathrina Torstensdatter Wærdahl f. 1752.

Torsten var en tid eier av Odden på Smøla, som han kjøpte av Isach og Thomas Moses. I Wærdahl-familien har det vært sagt at Isach Moses var Torstens far. Torstens mor, Hermana Cathrina Wærdahl fikk i 1776 datteren Ingeborg Margrethe. Hun var døpt i Aure og som far til barnet står det Isach Moses. Tydeligvis hadde Isach Moses en hel del barn utenfor ekteskap.

Året etter Ingeborg Margrethes fødsel gifter Hermana Wærdahl seg på Grip med Nils Olsen Ranem f. 1726 i Nistua under Ranheim i Gjemnes, men han døde allerede i 1778.

I folketellingen i 1801 var Torsten Isachsen Wærdahl i tjeneste hos Isach Moses.

Torsten Wærdahl giftet seg i 1808 med Mildrid Størkersdatter Kvalvik f. 1772 i Kristiansund. Mer om dem og barna deres kan det leses om i Smøla bygdebok bind 4, s. 178 og bind 7, s. 365.

Mvh. Kjell

[Tore Kristiansen]

Ja, jeg trodde det var ham siden han ikke sto oppført med far ved dåpen. Var det han som ble stamfar for alle Wærdahl'ene på Smøla?

Ang, dokumentasjon: Siden dette var et barn født utenfor ekteskap, bør det stå noe i en justisprotokoll om dette. Vel verdt å undersøke i alle fall.

Det virker sannsynlig at han var sønn til Isak Moses, men hvor står det at patronymet til Torsten Wærdahl var Isaksen?
Jeg har sjekket alle ungene som står nevnt i Smølaboka bind 7, med unntak av Torsten f. 1802 som jeg ikke finner dåpen til. (Men ved vielsen i 1839 står det klart at faren var avdøde Torsten Werdahl Bratvehr og at han var 37 år gammel.) Ved alle dåpene til barna født 1801-1815 står faren som Torsten Werdahl og aldri med et patronym. Heller ikke ved vielsen står han med patronym. Heller ikke i FT1801 eller da han dør. Men jeg har ikke sjekket konfirmasjonen hans.

Siden Torsten Wærdahl fikk en del barn før han giftet seg; 5 stk, bør han stå omtalt i tingbøkene ved disse anledningene, for det ble jo litt bøter å betale. Der kan det også være opplysninger eller indikasjoner som forteller hvem faren hans var.

[dn21758]

Tja, etter mitt syn så trenger man vel ikke å spekulere så mye på hva patronymet hans var, det er etter min mening avklart.

Ved ekstraretten som ble satt den 26. febr. 1812 i Christian Falchs hus på Hallarøya står Torsten I. Verdal, 38 år gammel, som en av de hovedskyldige i en sak der det ble stjålet ting fra et skipsvrak på øya Balskjeggen (Sørsmøla). Han var da kjøpsvenn for Isak Moses. Denne rettsaken verserte fram og tilbake i lang tid (flere år), og navnet Torsten Isaksen Verdal er da nevnt flere ganger.

En annen gang, også det i 1812, den 19. august, fra et samleting på Megården er det en obligasjon fra Torsten Isachsen Werdahl til Jonas Knutsen Moe eller Linvogen for 1000 rdl, 1. prior. i borgerleiet Odden, datert 4. juli 1812.

1. april 1819, fellesting Megården: Skjøte fra Torsten Isaksen Werdal til kjøpmann Lars Pettersen i X-sund på borgerleiet Odden for 450 spd., dat. 5. febr. 1819.

Han er forresten nevnt flere ganger i slike protokoller, men jeg tenkte bare at dette var nok til å slå fast at hans fars navn var Isak.

Mvh. Kjell

[dn21758]

Når det gjelder Isach Moses så har jeg lest et sted at han var av jødisk avstamning. Er det noen som kan bekrefte dette?

Mvh. Kjell

[dn21758]

Konfirmert i 1790 i Kristiansund som nr. 3 av guttene: "Tosten Moses i 16de Aar."

Mvh. Kjell

[Tore Kristiansen]

Da er det vel på det nærmeste bevist at Torsten var sønn av Isak Moses. Trådstarter spurte jo om dokumentasjon på opphavet.

Trådstarteren spør om forbindelsen til Isak Moses. Isak var en brorsønn av John Moses, som var den første Moses i Kristiansund. Da John Moses dro tilbake til hjemlandet, var det hans brorsønn Georg Moses som overtok drifta av forretningene i Kristiansund. Etter noen år skjønte John Moses at Georg Moses ikke drev forretningene så godt som ønsket, og han sendte dermed enda to brorsønner til Kristiansund, Isak og Thomas Moses. De var innbyrdes fettere, og begge to var også fettere til Georg Moses. Thomas Moses var født i Newcastle, mens Isak var født i provinsen Cumberland.

Isak Moses døde 29/5 1807, og det kan være noen hint i skiftet etter ham, som forteller om Torstein Wærdahl?

[Ola Martin Lykkja]

Tusen takk for svar. Beklager at jeg ikke har svart før.

Jeg fant etterhvert endel informasjon om Mosesfamiliene i Kristiansund. De er jo omtalt en rekke ganger i Kristiansunds historie, bl.a. bind II, side 110, 319.

Han er også nevnt på en privat webside.

Det finnes informasjon i Durham Record Office Deposit i England. Et mindre utdrag er gjengitt nedenfor.
Probate of the will of John Moses, late of Christian-sound, merchant, now of Kingston upon Hull, dated 2 February 1771 devising: Old Park, Broadwood and Stanner Close and other lands in the parishes of Wolsingham, Stanhope and Lanchester; Kings Meadow and the fishery in Northumberland, near Newcastle, upon trust for his daughter Jane Moses as specified with remainder to the issue of his nephew George Moses and cousin Thomas Moses of Newcastle upon Tyne. Codicil devising his house at Ferraby, Yorkshire to his wife for life, 24 April 1773. [The testator drew up the above will himself and expressed considerable distrust and dislike of lawyers and more particularly his wife's kinsmen and his nephew George. There are stringent conditions regarding marriage in general, continued residence in England, marriage to women of English nationality and an obligation to take the surname Moses incumbent upon the tenant in possesion of the settled estates]
(parchment, 3 membranes)

The will of John Moses of Kingston upon Hull, Esquire 2 February 1771; queries and answers of counsel regarding the terms of the will; various estate accounts, lists of rents etc., miscelleaneous bonds, agreements, promissory notes; the will of Jane Etherington of Kingston upon Hull, spinster, dated 13 June 1766; inventories; surrenders of property in the Manor of Wolsingham miscellaneous correspondance between Thomas Moses at Wolsingham, the Rev. John Coxon at Sunderland, Henry Etherington at Kingston upon Hull, John Philipson at Broadwood, Thomas Moses, George Moses and Isaac Moses at Christiansound, Norway etc; bill of complaint and answers in John Coxon, clerk, and others v Thomas Moses of Newcastle upon Tyne and others, in Chancery, 1773 - 1783
(1 volume, vellum bound).

Det fremgår av det over at det er to som heter Thomas Moses. Men det fremgår ikke hvem som er far til hvem eller hva John Moses' onkler og far het.

Kanskje det er mulig å få tak i en kopi av disse dokumentene fra England? Er det noen som har erfaring med det?

Med vennlig hilsen
Ola Martin Lykkja

[gj15037]

Hei,
Jeg er etterkommer av Hans Peter Jenssen, og forsøker også å finne ut om Caroline Benedicte Jenssens far Isaac Moses var jøde eller var hadde jødiske aner. Har du funne ut noe mer om dette?

Jeg har nettopp skrevet et kapittel i en lokalhistorisk bok i Stjørdal, om Jenssen-slekten og Tangen Bruk, der hun dukket opp og gjorde meg nysgjerrig.

Beste hilsen,
Hugo Lauritz Jenssen

[Kjell Farstad]

Ikke noe svar på noen av spørsmålene, men kanskje verdt å nevne.

John Brandt fra Skottland var en tid hos Jon Moses i Kristiansund.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-202

Klokkerbok i Hustad 567C02 (1867–1886) side 257. Opptegnelse om en familie Brandt
i Hustad. Jonny (eller Jon) Robertsen Brandt sies å være født i Grangemouth i Skottland
1714. Kom derfra til en kjøpmann Jon Moses i Kristiansund og flyttet derfra igjen til
Storholmen i Hustad, hvor der da var ham delssted. Jon Robertsen Brandt blev som
enkemann på Storholmen ektevidd i Bud(?) kirke den 21/11 1769 til Ingeborg
Steffensdatter Farstadberg. De hadde 6 barn som er angitt av Statsarkivet å være
døpt i Bud(?) kirke. Formentlig er de døpt i Hustad kirke.