Når ble Ragnhild Hansdatter fødd?

[Ivan Bjarne Kristensen]

Ragnhild Hansdatter Øy ble gift med Ole Olsen Svee 26.10.1820 i Vågå kirke:

SAH, Vågå prestekontor, Ministerialbok nr. 3, 1815-1827, s. 392-393
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603520663
Vielse nummer 28

SAH, Vågå prestekontor, Klokkerbok nr. 1, 1815-1827, s. 398-399
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603530473
Vielse nummer 28

Ved vielsen er hans alder nevnt, men ikke hennes!

De fikk 4 barn sammen:

 Første barn, datteren Anne Olsdatters fødsel 22.09.1820 på Svee-eie i Vågå sogn
og barnedåp 01.10.1820 i Vågå kirke:

SAH, Vågå prestekontor, Ministerialbok nr. 3, 1815-1827, s. 92-93
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603520560
Barnedåp nummer 56 blant qvindekjøn

SAH, Vågå prestekontor, Klokkerbok nr. 1, 1815-1827, s. 74-75
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603530363
Barnedåp nummer 54 blant qvindekjøn

Annet barn, sønnen Ole Olsens fødsel 07.11.1822 på Svee-eiet i Vågå sogn
og barnedåp 10.11.1822 i Vågå kirke:

SAH, Vågå prestekontor, Ministerialbok nr. 3, 1815-1827, s. 132-133
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603520580
Barnedåp nummer 67 blant mandkjøn

SAH, Vågå prestekontor, Klokkerbok nr. 1, 1815-1827, s. 116-117
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603530384
Barnedåp nummer 67 blant mandkjøn

Tredje barn, sønnen Peder Olsens fødsel 07.11.1826 på Svee-eiet i Vågå sogn,
hjemmedåp 13.11.1826 og fremstilling 19.11.1826 i Vågå kirke:

SAH, Vågå prestekontor, Ministerialbok nr. 3, 1815-1827, s. 256-257
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb2007060352064
Barnedåp nummer 85 blant mandkjøn

SAH, Vågå prestekontor, Klokkerbok nr. 1, 1815-1827, s. 250-251
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603530450
Barnedåp nummer 85 blant mandkjøn

Fjerde barn, sønnen Svend Olsens fødsel 07.11.1826 på Svee-eiet i Vågå sogn,
hjemmedåp 13.11.1826 og fremstilling 19.11.1826 i Vågå kirke:

SAH, Vågå prestekontor, Ministerialbok nr. 3, 1815-1827, s. 256-257
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb2007060352064
Barnedåp nummer 86 blant mandkjøn

SAH, Vågå prestekontor, Klokkerbok nr. 1, 1815-1827, s. 250-251
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603530450
Barnedåp nummer 86 blant mandkjøn

Ragnhilds alder er ikke nevnt ved noen av barnedåpene, og kun i et enkelt tilfelle er det nevnt en fadder, som nok er slektning av Ragnhild, nemlig Arne Hansen Øy ved Svend Olsens barnedåp.

Peder Olsen dør allerede 08.04.1828 i en alder av kun 1 1/2 år:SAH, Vågå prestekontor, SAH/PREST-076Ministerialbok nr. 4 /1, 1827-1842, s. 217
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603530211
Begravelse nummer 30
Men her er ikke andre opplysninger enn at han døde og ble gravlagt og ar han bodde på Svee-eiet.

Familien flyttet ut av sognet til Nordland 23.03.1832:

SAH, Vågå prestekontor, Ministerialbok nr. 4 /1, 1827-1842, s. 222
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603530216
Utflyttere nummer 24 - 28

Her er Oles alder angitt til 43 år og Ragnhilds til 32 år.
Barna er angitt til henholdsvis 12, 10 og 5 år og dette stemmer ganske bra.
Ole er født i 1788, så hans alder stemmer også ganske bra.
Da kan man vel nesten forvente at også Ragnhilds alder skal stemme?
I så fall skal hun være født omkring 1800.

Familien kommer tilbake til Vågå/Sel på et eller annet tidspunkt, men jeg har ikke funnet dem i innflytningslistene.
Jeg har derimot funnet sønnen Svend, som kommer tilbake sammen med sin ektefelle om høsten 1858:

SAH, Vågå prestekontor, SAH/PREST-076Ministerialbok nr. 6 /1, 1856-1872, s. 378
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070130650039
Innflyttere nummer 14 og 15

I folketellingen 31.12.1865 finner jeg Ole og Ragnhild på Odden i Vågå sogn.

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038059001428
Person nummer 001 og 002

RA, Folketelling 1865 for 0515P Vågå prestegjeld, 1865, s. 52
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ft20090722630212
Første familie på Odden

Her er Oles alder angitt til å være 79 år og Ragnhilds 70 år.
Det skulle gi et fødselsår omkring 1795.

Ragnhild døde 06.03.1866 på Sandboeie i Vågå:

SAH, Vågå prestekontor, Ministerialbok nr. 6 /1, 1856-1872, s. 348
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070130650017
Begravelse nummer 18 i 1866

SAH, Nord-Gudbrandsdal tingrett, J/Jk/Jka/L0001: Dødsfallsprotokoll, 1863-1884, s. 13b-14a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk10211006060015
3. dødsfall på venstre side

Ragnhilds alder er her angitt å være 60 år - både i kirkeboken og i dødsfallsprotokollen.
Det skulle gi et fødselsår omkring 1806!

Da lurer jeg på, hvilken kilde som er mest troverdig?

Vanligvis skal man vel stole mest på den kilde som er nærmest i tid - altså i dette tilfelle utflytterlisten fra 1832, som plasseres Ragnhild fødsel  omkring 1800?
Til dette valgs fordel må telle, at alderen på de øvrige familiemedlemmer stemmer veldig bra!
Men var man så nøye med aldersangivelser, når man flyttet?
Man skulle jo ha med en presteattest og der skrev presten vel både dåpsdato og konfirmasjonsdato, samt vielsesdato, når personen var gift, og presten gjorde vel denne innførsel i registret på grunnlag av sin presteattest, hvor han hadde sjekket disse data i kirkeboken eller på grunnlag av foreviste attester?

Alder i folketellinger vet vi jo kan variere ganske mye, så en angivelse av en alder på 70 år i folketellingen 31.12.1865 er vel ikke noe å bygge noe særlig på?
Ole er jo også angitt å være 79 år gammel, og han er født i 1788, så han er vel ikke mer enn 77 år? Men dog ganske nøyaktig!
Og i folketellingen 31.12.1875 lever Ole fortsatt og bor på Odden og her er hans fødselsår satt til 1787. Også det nesten overraskende presis.

Men når både kirkebok og dødsfallsprotokoll setter Ragnhilds alder til 60 år ved hennes dødsfall, så tenker jeg at det bør være korrekt.

Og jeg har funnet en Ragnhild Hansdatter, som ble født i 1806:

SAH, Vågå prestekontor, Ministerialbok nr. 1, 1739-1810, s. 154
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603520395
Nederste barnedåp i vestre spalte

Kan dette være den rette?

Takk for oppmerksomheten.

Ivan Kristensen
 

[Ivan Bjarne Kristensen]

Ved nærmere ettertanke - og da jeg begynte å søke etter en mulig konfirmasjon i 15 årsalder - oppdaget jeg at den Ragnhild som ble født i 1806 naturligvis er alt for ung til å bli gift i 1820, så henne kan vi glemme.

Men så fant jeg tilfeldigvis over hjemmesiden til Vågå historielag og der var konfirmasjonene i Vågå transkribert i den aktuelle periode 
Og tro om ikke jeg fant en Ragnhild Hansdatter Øyeie konfirmert i 1815 i en alder av 16 år !

Da må hun være født i perioden 1798 - 1800 !

Ivan
 

[Brit Sæther]

Hei!

Kanskje dette er Ragnild Hansdatter født i 1798, venstre side, andre kolonne, midt på hvor det står NB. Det er vel de som er uekte.
Det er vanskelig å tyde alt, men jeg tyder foreldrene til Gunild Pedersdatter og Hans Olsen (han er vel fra Øye):

SAH, Vågå prestekontor, SAH/PREST-076Ministerialbok nr. 1, 1739-1810, s. 132
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070603520374

Den samme Gunhild får et barn Jonetta i 1807 med far Johannes Jonsen:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000010459199

Jeg tror dette er den Jonetta som reiser sammen med Ragnhild til Nordland.


Hilsen
Brit


 

[Ivan Bjarne Kristensen]

Takker så masse for det innspillet. Det hadde gått meg hus forbi!

Og en fødsel i 1798 passer veldig bra med aldersangivelsen ved Ragnhilds konfirmasjon i 1815.

Jeg leser notatet slik:
"Gunild Pedersdatter U(ngkarl) Hans Olsen
deres uægte Pb (pigebarn) RAgnill
F: Ole Pedersens qde (qvinde),  Syver Øy,
Torø Stenersdatter Øy."
Hennes 2, hans 3 Leier(mål)"

Og dette foregikk Dominica Exaudi 1798 (som var 6. søndag etter påske = 20.05.1798)

Og interessant med denne halvsøster, Jonette, for det stemmer ganske sikkert det også!

Jonette skal være født og barnedøpt "Nørdrefiælds"! - men hun er 23 år gammel i mars 1832 og det er ikke mye galt om hun er født i april 1807.

Videre har tydeligvis godeste Gunild vært ganske mye frempå:

Ranghild er allerede et resultat av hennes 2 leiermål, og Jonette av hennes 5. Her er det mye halvfamilie å spore opp 

Men mange takk igjen.

Ivan
  

[Ivan Bjarne Kristensen]

Og så må Gunild og Ragnild jo være disse to som er på Vågå prestegård (eller som inderst på en plass under prestegården) ved folketellingen 01.02.1801.

042 Gunild Pedersdatter - 0001 Waage Præstegaard - 001 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 0515P Vågå prestegjeld - Digitalarkivet

Ivan

[Brit Sæther]

Ja det stemmer bra!  

Brit

 

[Brit Sæther]

Det er vel Gunhild som gifter seg i 1807 med barnefaren.

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001721985

Brit

[Ivan Bjarne Kristensen]

Det ser veldig rett ut.

Så ble det endelig skikk på Gunild også. Undres på hvor mange av de uekte barna som hennes mann var far til før de giftet seg?

Men jeg har ikke tid til å grave i den delen akkurat nå 
 

Ivan