Marthe Maria Schaug (gift Plate)

[Carsten Anker]

Jeg søker informasjon om en Marthe Maria Schaug som levde på 1800-tallet.

Hun ble gift med svenske Nils Fredrich Plate (født 2. oktober 1823 i Foss, Bohuslän, Sverige, død 9. august 1881 i Arvika, Värmlands län, Sverige).

Nils Fredrich og Marthe Maria fikk, etter det jeg kan se, 5 barn, hvorav i alle fall to flyttet til og giftet seg i Norge (Mathilda Albertina Sandra Fredrikke "Sanda" Plate (f. 1851 i Arvika - d. 1879 i Kristiania) og Karin Ingeborg Fredrikke Sørine Plate (f. 1855 i Arvika -d. 1937 i Oslo).

Jeg har imidlertid få opplysninger om moren, Marthe Maria Schaug.

Etter søk på google, har jeg funnet henne i diverse slektstrær hvor det står opplyst at hun ble født i 1817 og giftet seg med Nils Fredrich Plate 1. september 1848. Hun døde angivelig den 22. oktober 1866 i Arvika, Sverige. Jeg har også funnet opplysninger om at hun angivelig var norsk/født i Norge, og at ekteskapet også kan ha funnet sted i Norge. Jeg finner imidlertid ingen kilder (kirkebøker, folketellinger eller annet) som kan bekrefte noen av disse opplysningene.

Er det noen som kan hjelpe meg videre med Marthe Maria Schaug og hennes familie?

[gj25675]

Her er vielsen i Aker prestegjeld 6. september 1848 mellom Nicolaus Frederik Plate født i Bohuslehn og fraskilt kone Madam Marthe Marie Stovner født Schouw, og født i Christiania
Nr. 89 her:
https://media.digitalarkivet.no/kb20060301050512


Hilsen
Matthias

[Carsten Anker]

Tusen takk!

Da var hun altså norsk. Det hjelper meg videre!

[gj23315]

Hej,
Märtha Maria Schoug gift Platen
avlider den 22 oktober 1866 i Arvika.
Dödsorsak: Lungsot, dog 49 år gammal
Källa: Arvika stadsförsamling C:1 (1861-1874) bild 55 sid 109

Familjen bor på Arvika Nr. 71 & 73
Handlande Nils Fredrik Plate född 2 oktober 1823 Fors
hustru Märtha Maria Plate f. 1817
sonen Johan Fredrik Ingvar f. 16 juli 1852 Arvika
dottern Mathilda Albertina Sandra f. 2 mars 1851 Arvika//Källa: Arvika landsförsamling CI:9 (1843-1858) bild 162 sid 315
sonen Fritz Olof Sigvant f. 30 mars 1854 Arvika
Karna Ingeborg Fredr. Sörinna f. 28 april 1855 Arvika
sonen Martin Fredrick Edgar f. 14 oktober 1860
Källa: Arvika stadsförsamling AI:5 (1858-1867) bild 250 sid 240

Enligt Arvika stadsförsamling AI:4 (1846-1857) bild 165 sid 631, "attest till äktenskap i Norge den 1 sept. 1848"

Med vänliga hälsningar
Ingrid Andersson

[Carsten Anker]

Takk igjen! Dette er til stor hjelp!

[Carsten Anker]

Jeg har funnet en potensiell "dåpskandidat" til Marthe Maria(/e), men er usikker på om dette er riktig:

Aker prestekontor kirkebøker, F/L0011: Ministerialbok nr. 11, 1810-1819, s. 84 (dåp 10. august høyt oppe på venstre side):
https://media.digitalarkivet.no/kb20060208040882

Aker prestekontor kirkebøker, G/L0002: Klokkerbok nr. 2, 1815-1819, s. 145 (nr. 137):
https://media.digitalarkivet.no/kb20061108010513

Faren opplyses å være Ole Johnsen, som jo passer med opplysningene som oppgis ved vielsen, men etternavnet Schouw fremkommer ikke her.

En av fadderne opplyses imidlertid å være en Thore Schou(w?) (hvis jeg har klart å tyde riktig). Er dette mer enn en tilfeldighet? Kanskje en slektning?

Det opplyses at Ole Johnsen er kjøpmann på Grønland. Døtrene til Marthe Maria Schaug flyttet senere fra Sverige til nettopp Grønland og giftet seg begge etter tur med en annen kjøpmann (Christian Larsen fra Eiker - se mitt tidligere innlegg om hans familie: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?t=139779 ), så dette passer sånn sett også ganske bra.

Er det noen som sitter på flere opplysninger som kanskje kan bekrefte/avkrefte dette?

[gj25675]

Dette er nok de riktige foreldrene.
De får flere barn i årene etter,
Bl.a. Sørine 19. februar 1825 i Garnisonskirken, og her er Ole ført inn som Ole Johnsen Skou
https://media.digitalarkivet.no/kb20061009030376

Vielsen er forøvrig i Aker sogn den 4. oktober 1816 Nr. 21 nederst til venstre
https://media.digitalarkivet.no/kb20060208040998

Men pussig nok samsvarer det ikke med klokkerboken, der Ole er oppgitt som Ole Pedersen.
Nr. 117 øverst her
https://media.digitalarkivet.no/kb20061108020018
Andre data passer, som forlovere og alder, så jeg tror Pedersen må være feil

Andre barn jeg har funnet er
John 3. oktober 1819
Johanne 3. desember 1820
Sørine 5. desember 1822
Jeg har ikke sett på originalkildene på disse, datoene er fra Familysearch.org

Hilsen
Matthias

[Carsten Anker]

Takk for opplysninger. Ja, dette ser jo veldig lovende ut.

Tror også det må være feil i klokkerboken du viser til. I klokkerbok nr. 1 står de riktige personene oppført, samtidig som mannen i ekteparet over heter Ole Pedersen. Må være en sammenblanding her:

https://media.digitalarkivet.no/kb20061108010373

[Carsten Anker]

Til de som måtte være interessert har jeg nå funnet flere opplysninger som støtter at det er den 'riktige' Marthe Marie som ble født den 20. juli 1817.

Søsteren Sørine, som ble født 5. des. 1822 av de samme foreldrene Ole Johnsen og Ingeborg Marie Syversdatter ( http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030345.jpg ), døde ca. to måneder senere den 28. januar 1823. I kirkeboken fremgår farens navn "Ole Schou i Vaterland":

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030515.jpg

[gj25675]

En liten puslebrikke som mangler er Marthe Maries første ekteskap. Hun er jo fraskilt i vielsen med Nils Frederik Plate.
Jeg har funnet en håndfull Marte Marie Olsdøtre som er gift i Garnisonskirken og Domkirken i perioden 1835-1847, men ingen som umiddelbart passer med farens navn, eller tilknytning til Stovner som er Marthe Maries etternavn/bosted ved andre vielse.

Hilsen
Matthias

[Carsten Anker]

Ja, enig. Hvor kan man eventuelt finne opplysninger om skilsmissen? Skifteprotokoller?

Jeg leter for øvrig også etter noen andre puslebrikker - konfirmasjonsopplysninger for Marthe Marie og søsknene. Jeg finner dem verken i kirkebøkene for Aker eller Garnisonsmenigheten...

[Carsten Anker]

Et søk på google gir informasjon om at Ole Johnsen Schouw, far til Sørine Schow født 19.02.1825, var gårdbruker på Alfaset gård i Østre Aker:

http://www.maridalensvenner.no/index.ph ... cat=175743

[Carsten Anker]

Da fant jeg også konfirmasjonene i minesterialbøker for Domkirken:

1. "Marthe Marie Schou" (med henvisning til 'riktig' dåp):
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 050129.jpg

2. "Johanne Schou" (med henvisning til 'riktig' dåp):
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 050217.jpg

3. "Sørine Schou" (med henvisning til 'riktig' dåp):
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020907.jpg

[gj25675]

Jeg fant en del interessante opplysninger om Ole Johnsen Schou i boken Akersgårder fra 1947

Ole kjøpte Alfaset (Arveset) i 7. april 1847

http://www.nb.no/nbsok/nb/cc9003d797949 ... ang=no#235

Samtidig selger han Øvre Stovner 27. april 1847, som han kjøpte i 1838

http://www.nb.no/nbsok/nb/cc9003d797949 ... ang=no#206

[Carsten Anker]

Ja, det var interessant! Det forklarer kanskje Marthe Maries etternavn "Stovner" ved vielsen til Nils Fredrik Plate? Det tidligere ekteskapet er fortsatt et mysterium...

[gj25675]

Jeg fant detaljert informasjon om ekteskapet mellom Marthe Marie og Nils Fredrik i Lysningsprotokollen for Aker prestegjeld og løsning på det første ekteskapet:
Nr. 141 her
https://media.digitalarkivet.no/kb20060301040009

Det er ikke alt som er like tydelig, men grovt sett leser jeg:

Lysningsdag:
Uden Lysning efter Bevilgning af 31te Aug 1848
(Overstrøket:10de, 17de,24de September)

De Forlovedes Navne:
Ungk. handlende Nicolaus Frederik Plate fra Arvika i Sverige og fraskilt Kone Marthe Marie Stovner født Schouw i Lakkegaden.

Attestationer og Forlovere:

Han, Søn av Johan Carl Plate, er født i Bohuslen 2 October 1823,
...Attest fra L.P.Gagner, Kyrkoherde i Arvika, 1 Sept: 1848.

Hun, Datter av Høker Ole Johnsen Schouw, er født Xiania 20 Juli 1817, døbt 10 Aug 1817, confirm: 2 October 1831; copuleredes i Xiania 31 Mai 1833 med Lars Hansen Skattum(?), fraskilt Ægteskab .....:af 16de Juni 1848.
...Seip 24/8-48 ..


Utfra dette fant jeg ekteskapet mellom Lars Hansen Skaallerud og Marthe Marie Schow i Domkirken 31. mai 1833:
https://media.digitalarkivet.no/kb20060215040299

Det står han er fra Nes på Romerike, sønn av Hans Pedersen Skaallerud, og her er hans dåp 31.5.1812:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0013023623

[gj25675]

Denne notisen fra Den Norske Rikstidende fra 4.4.1846 kan gi en forklaring for skilsmissen:

http://www.nb.no/nbsok/nb/8e0e7e8d496de ... ?index=8#2

Lars Hansen Stovner og David Jensen Bjørnstad er dømt til hhv 6 og 8 års straffearbeid for grovt tyveri fra Ole Johnsen Schou. Dommen ser ut til å ha blitt anket til Høyesteret, men blir stående.

Her er rettsprotokollen for sak 43, 1846, men jeg må innrømme at jeg har vanskelig for å tolke teksten
https://media.digitalarkivet.no/rg10081304293012

Utfra de opplysningene vi allerede har er min teori at Ole Johnsen Schou kjøper gården Øvre Stovner som bosted for sin datter Marthe Marie og ektemann Lars Hansen i 1738.

Lars Hansen og David Jensen blir så dømt i 1745 for grovt tyveri, som de anker til Høyesterett. Kanskje kan dreie seg om at Lars har gjort forretninger i den tro at han er eier av gården, noe som har blitt bestridt av Ole J. Schou.

[Carsten Anker]

Takk igjen for meget interessante opplysninger! Jeg får prøve å se om jeg klarer å tyde noe ut av dommen...