Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Moderator: MOD_Sør-Trøndelag

Svar
dn21920
Innlegg: 1060
Registrert: 29. oktober 2007 kl. 1.02
Sted: OSLO
Kontakt:

Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av dn21920 » 19. november 2012 kl. 1.21

Jeg kan tenke meg å samle diskusjoner om Spellslekta i en tråd. Jeg har jobbet endel med disse, men siden det er så himla mange etterkommere påberober jeg meg på ingen måte å ha full oversikt. Ei påberober jeg meg å ha alle opplysningene rett, selvom jeg har prøvd så godt jeg kan. :)

Spell-Ola er vel kjent for endel slektsforskere, og den fyldige og interessante historien om han er det andre som kan bedre enn meg.

Meg bekjent hadde Spell-Ola en sønn som het Ellend - Ellend Olsen Spel. Og det blir ham jeg tar utgangspunktet i:


Ellend Olsen Spel (ca. 1647 - før 17.4. 1723) og Agnes Kieldsdatter ( - d. før 1694) fikk minst 4 barn:

1.1.Ole Ellendsen Spel (ca. 1677-)
1.2. Kield Ellendsen Spel (ca. 1678-1734) (Henning Andersens ane)
1.3. Lars Ellendsen Spel ( -1700)
1.4. Kirsti Ellendsdatter Spel (?)

Ellend Olsen Spel fikk med sin neste kone, Siri Olsdatter (ca. 1650-27.12.1736), minst tre barn:

2.1. Ellend Ellendsen Spel (ca.1694-1737) (Reidar Oddløkkens ane)
2.2. Ole Ellendsen Spel (ca. 1696-1735)
2.3. Albrecht Ellendsen Spel (1700-1778) (Tore Nygaards ane)

I tillegg har Astrid Ryen en god oversikt, selvom hun selv ikke slekter fra disse selv. :)

Jeg blir bare glad om så mange som mulig tar del i diskusjoner om de forskjellige familiene Spell, og endringer blir gjort i tråden så fort det fremkommer nye opplysninger.
Jeg har "nummerert" barna på en måte som skulle gi mulighet for å holde en viss orden, håper dere viser til denne nummereringen i innleggene.

Jeg har kastet ut et agn, biter du på? :)
Med hilsen
Henning Andersen

http://www.anetavle.net//slekt/index.php

gj08303
Innlegg: 207
Registrert: 21. desember 2008 kl. 0.55
Sted: RØROS

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av gj08303 » 19. november 2012 kl. 13.05

Enig i at dette er litt forvirrende, håper vi finner fasiten :)

Rørosboka bind 3 s. 389 - Spellvollen:

"I 1688 bruker Lille Spell-Olluf og Stor-Olle noen små engsletter ved Sundvigen og i Hitterdalsaasen".

Denne Lille Spell-Oluff må da ha vært født ca/før 1670. Sønn eller sønnesønn av "Spell-Ola"?

Er Stor-Olle faren så må han enten være Spell-Ola eller en sønn Ole, bror av Elling? Eller er det flere Ole Spell på den tiden?

Jeg har en Morten Olsen Spell f. 1673, sønn eller sønnesønn (sannsynligvis) av Spell-Ola?

dn21920
Innlegg: 1060
Registrert: 29. oktober 2007 kl. 1.02
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av dn21920 » 19. november 2012 kl. 13.41

Om Spell-Ola hadde flere barn (les: sønner) enn Ellend vet jeg ikke. Det finnes dessverre ikke noe skifte etter Spell-Ola, hvis død trolig var mellom 1691 og manntallet i 1701. 1691 refererer seg til et skifte etter hans kone Anne Erichsdatter( -1691). Ellend var her ikke nevnt, men Astrid Ryen har vist til en sak i 1701 i tingbøkene der Ellend er nevnt som sønn av Spell-Ola. Jeg har ikke sett hva det står der, men stoler helt og holdent på hva Astrid skriver.
Imidlertid er oppkallingstradisjonen tilsynelatende stor på Røros og at Spell-Ola hadde flere sønner er vel ikke helt utenkelig. I så måte "burde" det finnes en Ole Olsen Spell, sønn av Spell-Ola.
Men spørsmålet ditt gjelder jo Morten Olsen Spell. Han har jeg ingen formening om.

Informasjonen din om lille-Ole og store Olle var interessant, og aktualiserer det jeg skrev om oppkallingstradisjon ovenfor. Trolig var det en Ole, bror av Ellend.
Med hilsen
Henning Andersen

http://www.anetavle.net//slekt/index.php

dn21920
Innlegg: 1060
Registrert: 29. oktober 2007 kl. 1.02
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av dn21920 » 19. november 2012 kl. 14.00

Hvis vi går ut fra at Spell-Ola hadde fler enn en sønn, Ellend, og at oppkallingstradisjonen var i varetatt - kan en hypotese bli slik: Spell-Olas sønn Ole Olsen Spel født +/- 1647 (Ellends ca-fødsel) får en sønn han gir navnet Morten i 1673. Ingenting i veien for at så er tilfelle. Hvis så er vil Morten bli sønnesønn av Spell-Ola. Men det var å bevise dette da... :)
Med hilsen
Henning Andersen

http://www.anetavle.net//slekt/index.php

dn21920
Innlegg: 1060
Registrert: 29. oktober 2007 kl. 1.02
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av dn21920 » 19. november 2012 kl. 14.39

1.2 Kield Ellendsen Spel (ca.1678-1734) g. m. Maritte Olsdatter (ca.1669-1747).

Jeg har to sønner etter dette ekteskapet:

1.2.1 Ole Kieldsen Spell (1702-1754) g. m. Kirsti Andersdatter Vintervoll (?- etter 27.7.1754)
1.2.2 Ellend Kieldsen Spell (ca. 1710-1762) g. m. Beritte Christensdatter (ca.1718-1796).

Finnes det flere barn etter Kield og Maritte?
Med hilsen
Henning Andersen

http://www.anetavle.net//slekt/index.php

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av Astrid Ryen » 19. november 2012 kl. 20.12

Jeg svarer deg på ditt siste spørsmål først. Jeg tror Kield Ellendsen og Marit Olsdatter hadde en datter Marit Kieldsdatter gift 1745 med Lars Bendixen (sønn av Bendix Larsen og Ingeborg Jacobsdatter Vintervold), dette vurdert ut fra fadderne ved barnas dåp.

Lars Bendixens hustru Maritte Kieldsdatter ble begravet 27/8-1780 66 3/4 år.
Mvh Astrid

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av Astrid Ryen » 19. november 2012 kl. 20.26

Henning skrev:Hvis vi går ut fra at Spell-Ola hadde fler enn en sønn, Ellend, og at oppkallingstradisjonen var i varetatt - kan en hypotese bli slik: Spell-Olas sønn Ole Olsen Spel født +/- 1647 (Ellends ca-fødsel) får en sønn han gir navnet Morten i 1673. Ingenting i veien for at så er tilfelle. Hvis så er vil Morten bli sønnesønn av Spell-Ola. Men det var å bevise dette da... :)


Du mener nok Morten Jonsen Spell 26 år i 1701. Han må være sønn av Spell-Jon alias Jon Eriksen.

Joen Erichsen Spells enke Anne Mortensdatter ble begraven og gravfestet 29/12-1720 i en alder av 88 1/2 år:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Røros, Ministerialbok nr. 681A02 (1720-1731), Kronologisk liste 1720, side 22-23.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-13
Mvh Astrid

gj08303
Innlegg: 207
Registrert: 21. desember 2008 kl. 0.55
Sted: RØROS

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av gj08303 » 19. november 2012 kl. 20.54

Astrid, jeg har Ole Knudsen Heskedal som som 5. tipp, Rørosboka b.3 s. 427 sier under Salvevoll:

"I 1735 festet Ole Knudsen Heskedal denne eiendommen, som svigerfar hans, Morten Olsen Spell hadde brukt før og nå mot forsytning avstått til ham".

Må da formode at denne Morten f. 1673-75 hadde en far Ole f. ca. 1645 (lille Spell-Olluf eller Store Olle?) - eller er det nok en gang feil i Rørosboka?

Hvis Spell-Ola hadde flere sønner så var det vel naturlig at noen av disses barn oppkaltes etter sin morfar, både en eventuell Morten Jonsen Spell og en Morten Olsen Spell?

Hvis overstående er riktig måtte Spell-Ola hatt minst 3 sønner, Ellend, Ole og Jon.

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av Astrid Ryen » 20. november 2012 kl. 12.22

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... light=spel

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... light=spel

Dette er to temaer som dreier seg om Spell som ikke er etterkommere av Spell-Ola og hans sønn Ellend Olsen Spell, men etter Jon Eriksen Spell og hans enke Anne Mortensdatter som døde i 1720, se lenke ovenfor.

Jeg kjenner til kun en Morten Spell og det er Morten Jonsen Spell som finnes her i manntallet 1701:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=394#ovre

Andre Juledag 1699 ble Morten Joensen Spell copuleret med Karen Halvorsdatter:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-173

Morten Joensen Spel døde i 1744 71 år og Morten Spels hustru Karen Halvorsdatter i 1733 62 år.
Mvh Astrid

Bjørg Lunde
Innlegg: 562
Registrert: 29. desember 2004 kl. 17.09
Sted: KONGSBERG

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av Bjørg Lunde » 20. november 2012 kl. 19.18

Odd skrev:Astrid, jeg har Ole Knudsen Heskedal som som 5. tipp, Rørosboka b.3 s. 427 sier under Salvevoll:

"I 1735 festet Ole Knudsen Heskedal denne eiendommen, som svigerfar hans, Morten Olsen Spell hadde brukt før og nå mot forsytning avstått til ham".

Må da formode at denne Morten f. 1673-75 hadde en far Ole f. ca. 1645 (lille Spell-Olluf eller Store Olle?) - eller er det nok en gang feil i Rørosboka?

Hvis Spell-Ola hadde flere sønner så var det vel naturlig at noen av disses barn oppkaltes etter sin morfar, både en eventuell Morten Jonsen Spell og en Morten Olsen Spell?

Hvis overstående er riktig måtte Spell-Ola hatt minst 3 sønner, Ellend, Ole og Jon.


Hei,

Det er feil det som står i Røros-boka. Ole Knutsen Heskedal var gift med Ingeborg Mortensd. Spell, datter av Morten Jonsen Spell og Karen Halvorsd. Vi ser at blant fadderne til barna finnes Ingeborgs søsken Jon og Anne, Jons kone Ingeborg Fastesd. og Annes mann Erik Nilsen.

Jeg har forsøkt å liste opp det jeg TROR om denne Spell-greina:


Det var TO Jon Eriksen Spell hvilket gjør det litt forvirrende. Den yngste av disse har trolig "arvet" navnet" fra konas første mann. Den "ekte" linja først:

Erik (Spell)
1. Jon Eriksen (?? - mellom 1687 og 1701) g.m. Anne Mortensd. (ca. 1632-1720)
1.1 Erik Jonsen Spell, (skifte 16-6-1700) g.m. Ingri Olsd. (ca. 1669 - 1754) (Det står ved begravelsen at hun var enke etter Joen Spell - se nedenfor)
1.1.1 Ole Eriksen (1694-1748) g. 1724 m. Ragnild Jonsd. (ca. 1794 - 1888)
1.1.1.1 Margrethe Olsd. Spell (1724 - ??)
1.1.1.2 Erik Olsen Spell (ca. 1727 - 1751)
1.1.1.3 Inger Olsd. (ca. 1733 - ??)
1.1.2 Anna Eriksd. (1696-??)
1.2 Morten Jonsen Spell (ca. 1673-1744) g. 1699 m. Karen Halvorsd. (ca. 1671 - 1733)
1.2.1 Jon Mortensen Spell (1713-1758) g. 1733 m. Ingeborg Fastesd.
1.2.1.1 Johannes Jonsen Spell (1731 - ??) trolig g. 1775 med Ingeborg Pedersd.
1.2.1.1.1 ??Ingeborg (1775 - ??).
1.2.1.1.2 ??Peder (1778 - ??)
1.2.1.2 Faste Jonsen Spell (1734 - ??) g. m. Randi Eriksd.
1.2.1.2.1 Erik Fastesen Spell (1765 - ??)
1.2.1.3 Karen Jonsd. Spell (1737 - 1738)
1.2.1.4 Karen Jonsd. Spell (1739 - ??)
1.2.1.4.1 Christiana (1771 - ??) far Christopher Rytter
1.2.1.5 Michel Jonsen Spell (1743 - 1799)
1.2.1.6 Morten Jonsen Spell (1746 - 1764)
1.2.1.7 Nils Jonsen Spell (1749 - ??)
1.2.2 Ingeborg Mortensd. Spell g. 1732 m. Ole Knuds. Heskedal
1.2.2.1 Knut 12.10.1732,
1.2.2.2 Morten 05.06.1735
1.2.2.3 Ole 24.06.1737
1.2.2.4 Karen 10.01.1740
1.3 Maria Jonsd. Spell (ca. 1678 - 1744)
2. Anne Erichsdatter. (skifte 20-4-1691) g.m. Lille-Spell-Oluf, ingen barn.
3. Peder Eriksen (?? - før 1691)
3.1 Marit Pedersdatter (arver en brorlot etter Anna Erichsdatter [Spell]) g.m. Mogens Olsen Riise


Jon Eriksen Woghals (kaltes senere også Spell) g.m. Ingri Olsdaatter, enke etter Erik Jonsen Spell
a. Erik Jonsen Spell (ca. 1702 - 1752) g. 1731 m. Lisbeth Olsd. Grind (ca. 1696 - 1734), gift 1737 m. Kirsten Pedersd. (ca. 1689 - 1746), gift 1747 m. Sara Pedersd.
a.1 Lars Eriksen (1744 - ??)
a.2 Maritte Eriksd. (1744-1744)
a.3 Jon Eriksen (1746 - ??) g. 1760 m. Anne Cathrine Jemt
a.3.1 Dorthe Jonsd. Spell (1760 - ??) g. 1786 m. Christian Ingebrigtsen Trønnes
a.4 Michel Eriksen 1749
a.5 Kirsten Eriksd. 1751
b. Berge Jonsen Spell (ca. 1703 - 1762) g. 1747 m. Karen Iversd.
b.1 dødfødt pike (1748)
b.2 Bente Sophia Bergesd. Spell (1750 - ??) g.m. Christopher Troenhat
b.2.1 Karen (1779 - ??)
c. Sophia Jonsd. (fadder i 1749)

Det er ting her som jeg ikke er 100% sikker på. Tar gjerne imot kommentarer og rettelser.

mvh Bjørg
Sist redigert av Bjørg Lunde den 21. november 2012 kl. 8.47, redigert 2 ganger totalt.

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av Astrid Ryen » 20. november 2012 kl. 19.42

Bjørg.

Det er omtrent den samme oversikt jeg har som du har kommet med her.

Berge Jonsen Spell og Erik Jonsen Spell har jeg sett på som "uekte Spell" som har tatt samme slektssnavn som halvbroren Ole Eriksen Spell.

Deres felles mor Inger Olsdatter døde som enke etter Jon Spell! i 1754 85 år gammel.

Tilføyelse: I skiftet etter Ole Eriksen Spell i 1751 blir farbroren Berge Jonsen Spell beskikket til formynder for avdødes yngste datter Inger Olsdatter.
Sist redigert av Astrid Ryen den 20. november 2012 kl. 20.30, redigert 1 gang totalt.
Mvh Astrid

gj08303
Innlegg: 207
Registrert: 21. desember 2008 kl. 0.55
Sted: RØROS

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av gj08303 » 20. november 2012 kl. 20.06

Takk både Bjørg og Astrid :D

Dere har sikkert rett her, fint med en avklaring. Er p.t. bortreist, men skal naturligvis rette hos meg så snart jeg kommer hjem.

Blir jo litt frustrert over alle feil i Rørosboka, håper det blir bedre i en evt. nyutgivelse - når og hvis den kommer. Pussig at de 3 gårdshistorie-bindene av komitéen er nedprioritert til fordel for de andre bindene, det er vel disse som interesserer folk flest? Og som kunne bli selvfinansierende.

Håper i hvertfall komitéen er litt proaktiv og samler inn avdekkede feil før vår generasjon tar med seg kunnskapen i graven.

dn21920
Innlegg: 1060
Registrert: 29. oktober 2007 kl. 1.02
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av dn21920 » 20. november 2012 kl. 23.21

Jeg er veldig glad for at flere henger seg på. Veldig bra.

Endring: slettet rettelse.
Sist redigert av dn21920 den 21. november 2012 kl. 11.11, redigert 1 gang totalt.
Med hilsen
Henning Andersen

http://www.anetavle.net//slekt/index.php

Bjørg Lunde
Innlegg: 562
Registrert: 29. desember 2004 kl. 17.09
Sted: KONGSBERG

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av Bjørg Lunde » 20. november 2012 kl. 23.31

Henning skrev:Jeg er veldig glad for at flere henger seg på. Veldig bra.

Bjørg: Jeg har en kommentar til oppsettet ditt:

1. Jon Eriksen (?? - mellom 1687 og 1701) g.m. Anne Mortensd. (ca. 1632-1720)
.
.
1.2 Morten Jonsen Spell (ca. 1673-1744) g. 1699 m. Karen Halvorsd. (ca. 1671 - 1733)
.
.
1.3 Anne Erichsdatter. (skifte 20-4-1691) g.m. Lille-Spell-Oluf, ingen barn.
.
.
1.4 Peder Eriksen (?? - før 1691)

Jeg får ikke Anne og Peder til å være barn av Jon Eriksen (nr.1).


Du har helt rett, det gikk visst litt fort.
Anne og Peder er søsken av Jon Eriksen Spell, ikke barn av ham.

2. Anne Erichsdatter. (skifte 20-4-1691) g.m. Lille-Spell-Oluf, ingen barn.
3. Peder Eriksen (?? - før 1691)
3.1 Marit Pedersdatter (arver en brorlot etter Anna Erichsdatter [Spell]) g.m. Mogens Olsen Riise

Jeg har rettet opp i innlegget ovenfor også :)

mvh Bjørg

dn21920
Innlegg: 1060
Registrert: 29. oktober 2007 kl. 1.02
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av dn21920 » 21. november 2012 kl. 12.02

Jeg velger å sitere Odd Prytz på denne måten:
"Rørosboka bind 3 s. 389 - Spellvollen:

"I 1688 bruker Lille Spell-Olluf og Stor-Olle noen små engsletter ved Sundvigen og i Hitterdalsaasen".

Denne Lille Spell-Oluff må da ha vært født ca/før 1670. Sønn eller sønnesønn av "Spell-Ola"?

Er Stor-Olle faren så må han enten være Spell-Ola eller en sønn Ole, bror av Elling? Eller er det flere Ole Spell på den tiden?"



Er det noen som har noen formening om dette?
Med hilsen
Henning Andersen

http://www.anetavle.net//slekt/index.php

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av Astrid Ryen » 21. november 2012 kl. 13.24

Bjørn Nyheim har i sine notater fra Rørosarkivet også en Store og Lille Spel-Oluf. Lille Spel-Oluf skyldte i 1693 0-2-16 for klokken ved sin Salige Kvinnes begravelse. B. N. antar derfor at det er Lille Spel-Oluf som nevnes i skiftet etter Anne Eriksdatter i 1691. Men han var jo gammel og blind og 82 år .......
Mvh Astrid

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av Astrid Ryen » 21. november 2012 kl. 14.03

Det finnes forresten også en Bonde Olsen 25 år i 1701, som i Røros skoles regnskaper 1701-09 benevnes Bonde Spell og Bonde Olsen Spell. Bonde Olsen døde 10/9-1720, begravet 15/10. ved gravfestelsen året etter nevnes hans alder som 48 år.

Han hadde følgende barn: Anne, Kirsten, Marit (død ugift), Jens og Anders. Etterkommere etter Anders og Jens har slektnavnet Bonde i 1801.

Inger, Bonde Olsens Enke er fadder på sine barnebarn et par ganger. Jeg har ikke funnet hennes død i KB. De av Bonde Olsens barn som ble gift har et barn ved navn Inger.
Mvh Astrid

dn21920
Innlegg: 1060
Registrert: 29. oktober 2007 kl. 1.02
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av dn21920 » 22. november 2012 kl. 18.10

Så vi kan vel ikke med sikkerhet vite mer om Spell-Ola, om lille og store Spell-Ola og forholdet dem i mellom, etter hva jeg kan skjønne?

Jeg kjenner dessverre ikke området for hva slags kilder som er bevart på 1600-tallet.
Med hilsen
Henning Andersen

http://www.anetavle.net//slekt/index.php

gj08303
Innlegg: 207
Registrert: 21. desember 2008 kl. 0.55
Sted: RØROS

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av gj08303 » 22. november 2012 kl. 21.59

Så vidt jeg vet het vel Spell-Ola for Ole Olsen Spell (Olluf/Oluff/Ola). Da hadde han en far Ole, etter tradisjonen hadde han vel da først en sønn Ole, oppkalt etter farfar? Men kanskje ikke, hvis farfar ennå levde?

Jeg er ingen ekspert på dette, men Store og Lille Ole har tydeligvis eksistert. Hvem andre kan disse være enn Spell-Ola og en sønn Ole?

3492
Innlegg: 5
Registrert: 22. november 2009 kl. 11.22
Sted: VELFJORD
Kontakt:

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av 3492 » 24. mai 2017 kl. 23.58

Hei,

jeg er etterkommer av Michel Jonsen Spell, Røraas, Kongsberg, som døde i 1799. Hvordan kan det dokumenteres at han faktisk er den Michel Jonsen Spell som ble født på Røros 27.juni 1743?
Finnes det skifter eller annen dokumentasjon som noen har funnet ettersom det skrives her at det er den samme mannen.
Bjørn Terje

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av Astrid Ryen » 25. mai 2017 kl. 2.00

Bjørn skrev:Hei,

jeg er etterkommer av Michel Jonsen Spell, Røraas, Kongsberg, som døde i 1799. Hvordan kan det dokumenteres at han faktisk er den Michel Jonsen Spell som ble født på Røros 27.juni 1743?
Finnes det skifter eller annen dokumentasjon som noen har funnet ettersom det skrives her at det er den samme mannen.
Bjørn Terje


Michel Jonsen Spell var sønn av Jon Mortensen Spell og Ingeborg Fastesdatter, gift 1733.

Ifølge et skifte på Røros etter Erich Bentsen Rugeldal var hans datter i første ekteskap med Barbro Nilsdatter, Randi Eriksdatter, gift med Michel Jonsen Spell og bodde på Kongsberg.

SAT, Gauldal sorenskriveri, 3/3A/L0008: Skifteprotokoll, 1786-1791, s. 33b-34a
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk20090209680040



Erik Bentsen Rugeldal 26/1-1786 GF (3A 08, 1786-1791, side 34): Hva som står i skiftet om arvinger etc.

Avdøde Erik Bentsen bodde på plassen Rugeldal i Røros Sogn, dette må muligens tolkes som en plass under gården Rugeldal (?). Han etterlot seg enken Berit Jonsdatter (i skiftet er hun en Olsdatter) og følgende barn fra to ekteskap:

Barn i første ekteskap med Barbro Nilsdatter: 1: Bent Erichsen myndig, boende på Røros, 2: Ingrid Erichsdatter, gift med Engebret Ousten i Vingelen Annex under Tolgens Prestegjeld, 3: Ingeborg Erichsdatter, gift med en ved navn Erich, for 21 år siden avreist til Kongsberg, ellers ukjent, 4: Randi Erichsdatter, gift med Michel Jonsen Spell, avreist til Kongsberg, for øvrig ukjent skjebne.
Barn med enken Berit Jonsdatter (Bjørgum): 5: Bersvend Erichsen 21 år, hjemme på arvetomten
Det var ingenting å arve.

Mer informasjon om familien:

Erich Bentsen Rueldalen ble begravet 18/12-1785 87 år gammel. Avdødes første kone Barbro Nielsdatter ble begravet 19/6-1763 64 år gammel. Jeg er relativt sikkert på at ingen av disse to var fra Røros og ingen av deres barn er født og døpt på Røros. En datter Ingvild døde på Røros i 1751 19 år gammel. Den eldste sønnen Bent Erichsen som bodde på Røros i 1801 var da 70 år gammel. Erich Bentsen ble gift for andre gang 9/12-1764 med Berit Jonsdatter Bjørgum, som før hadde vært gift med Bersvend Gudmundsen. Hun var datter av Jon Andersen Bjørgum og Karen Pedersdatter (Ramnum), se for øvrig skiftet etter Berit Jonsdatters sønn Bersvend Eriksen i 1811.

Michel Jonsen Spell og Randi Eriksdatter ble ikke gift på Røros, de ble kanskje gift på Kongsberg?
Mvh Astrid

3492
Innlegg: 5
Registrert: 22. november 2009 kl. 11.22
Sted: VELFJORD
Kontakt:

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av 3492 » 25. mai 2017 kl. 14.40

Astrid skrev:
[Michel Jonsen Spell var sønn av Jon Mortensen Spell og Ingeborg Fastesdatter, gift 1733.

Ifølge et skifte på Røros etter Erich Bentsen Rugeldal var hans datter i første ekteskap med Barbro Nilsdatter, Randi Eriksdatter, gift med Michel Jonsen Spell og bodde på Kongsberg.]
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jeg finner ikke Michel gift i Kongsberg før 6.november 1773 da han giftet seg med Johana Borgesdtr Schreppen. Jeg har lett fra 1770-aug.1773 uten å finne noen Randi Eriksdtr død. Det står heller ikke at Michel er enkemann ved vielsen i 1773. Sønnen Jon ble døpt 26.februar 1774, datteren Maria 26.sept 1778, datteren Margrethe 23.november 1882, sønnen Borge 26.juni 1884 og sønnen Henrich 18.mars 1786.
Ved FT 1801 finner jeg Henrich boende på samme gård som eldste bror Jon m kone og svigerforeldre, samt enka Johane Nielsdtr f 1740 som der står oppført som Henrichs mor. Jeg vet ikke om dette er feil avskrift, eller om Michel har blitt gift enda en gang? Har ikke funnet noen ny vielse på han mellom 1773 og 1799.
Bjørn Terje

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av Astrid Ryen » 25. mai 2017 kl. 16.31

Hei igjen. Jeg har før slått fast at Erik Bentsen og Barbro Nilsdatter bodde på Os i Tolga før de kom til Røros, de skal ikke ha kommet dit før i 1753. Barna er Erik Bentsens ekteskap er født i Os, sjekket igår med kirkebokavskriften til Marie Tollan. Randi Eriksdatter er for eks. født i 1736!

Michel Jonsen Spell bodde i ekstraskattemanntallet 1762 for Røros hos sin mor Ingeborg Jon Spels enke, to barn over 12 år, som var Mickel og Morten, videre Maren Faste Gundersens enke som var Michels mormor. Randi Eriksdatter bodde hos foreldrene i 1762. Jeg finner henne ikke død på Røros. Ved skiftet i 1786 forteller de gjenlevende, som er enken Berit Jonsdatter og hennes sønn Bersvend det de visste eller trodde de visste om de øvrige arvingene. Jeg tror nok både Randi Eriksdatter og Michel Jonsen Spel reiste til Kongsberg, men det er tvilsomt om de ble gift. Fogden skriver i skiftet at de skal ha reist til Kongsberg for 21 år siden, dvs ca 1765.
Mvh Astrid

3492
Innlegg: 5
Registrert: 22. november 2009 kl. 11.22
Sted: VELFJORD
Kontakt:

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av 3492 » 26. mai 2017 kl. 23.41

Hei,

takk for svaret. Det spørs om ikke disse to har slått seg ned et annet sted før iallfall han kom til Kongsberg. Jeg har gått rimelig grundig gjennom årene 1763-1733 uten å finne noe spor etter noen av dem - og han giftet seg altså med Johana Borgesdtr Schreppen i 1773, uten at det er sagt noe om at han er enkemann.
Kunne heller ikke finne noe om Ingeborg Eriksdatter.
Har ikke lyktes med å finne noe skifte etter Michel Jonsen Spell.
Mvh Bjørn Terje

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av Astrid Ryen » 27. mai 2017 kl. 16.25

Hei Bjørn.

Bjørg Lunde har i sitt innlegg lenger oppe en oversikt over etterkommerne etter Joen Eriksen Spell. Ifølge henne var Michels bror Faste Jonsen Spell gift med Randi Eriksdatter. De ble heller ikke gift på Røros.

Altså er det feil i skiftet, avdødes familie må ha gitt feil informasjon.
Mvh Astrid

gj12185
Innlegg: 1087
Registrert: 10. januar 2011 kl. 15.05
Sted: OSLO

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av gj12185 » 18. mai 2018 kl. 3.06

Jeg kom tilfeldigvis over Ole Olsen Spil, 38, f på Røros, i manntallet 1711 for Kongsberg. Kan det være en aktuell person, med Spil istedenfor Spel?

https://www.digitalarkivet.no/view/6/pc00000001141190
Med vennlig hilsen, Olaf Larsen.

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av Astrid Ryen » 20. mai 2018 kl. 16.59

Olaf skrev:Jeg kom tilfeldigvis over Ole Olsen Spil, 38, f på Røros, i manntallet 1711 for Kongsberg. Kan det være en aktuell person, med Spil istedenfor Spel?

https://www.digitalarkivet.no/view/6/pc00000001141190


Jo, det kan det være.
Mvh Astrid

Brukeravatar
dn24061
Innlegg: 218
Registrert: 1. august 2009 kl. 8.37
Sted: RØROS

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av dn24061 » 22. mai 2018 kl. 21.56

Med fødsel ca 1673 kunne kanskje denne Ole Olsen Spil vært sønn av "Spell-Ola" på Røros?

Astrid Ryen
Innlegg: 3770
Registrert: 2. desember 2004 kl. 19.04
Sted: TRONDHEIM

Re: Spell på Røros 16-,17-, og 1800-tallet

Legg inn av Astrid Ryen » 23. mai 2018 kl. 16.16

Odd skrev:Med fødsel ca 1673 kunne kanskje denne Ole Olsen Spil vært sønn av "Spell-Ola" på Røros?


Jo, jeg tror også det er han.
Mvh Astrid

Svar

Gå tilbake til «Røros»