Jonas Pedersen (født ca 1673-?)

[dn16167]

Jonas Pedersen gifter seg i 1703 med Gjertrud Christophersdatter.
Etter 1701 tellingen er Jonas født i 1673 og sønn av Peder Larsen.
Han blir ofte omtalt som Jonas Ballang.
Gjertrud er forøvring fra Strand i Evenes og datter av Christopher Christophersen.

Er det noen som har etterkommere av disse? finner ingen skifter og ikke noen døpte barn.

[dn09794]

Konrad Naustvik har Anna Jonasdtr., kona til klokker Jacob Eskildsen, som datter av Jonas Pedersen. Se skifte i Ofoten i 1777. Jeg har ikke fødsels- eller dåpsdata.

Jeg har videre notert Barbro Jonasdtr., født 25.11.1715, døpt 26.12.1715. Henne har jeg ikke noe mer på.

Mvh Alfred

[Harry Oddvar Emil Aronsen]

Anna Jonasdatter har jeg som født ca 1699 og død 23. mars 1777 i Djupvik.

Mvh
Harry A.

[dn09794]

Hennes eldste barn, sønnen Christoffer, ble døpt i nov. 1749. Vi får vel regne med at hun
hun er født senere enn i 1699.

[Harry Oddvar Emil Aronsen]

Alfred -

Du har antagelig rett, selvom det jo en sjelden gang kan forekomme barnefødsel henimot 50-årsalder. Men hennes eldste barn, sønnen Eskild, har jeg som født 1730, så det er vel kanskje rimelig å heller anta at hun er født rundt 1710. - Jeg har dessverre ikke notert hvor jeg har årstallet 1699 fra.

Mvh
Harry A.

[dn16167]

Anne Jonædatter Ung, Dypvik død 23 mars 1777 av alderdom 78 år gammel, så årstallet 1699 stammer derfra:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-86

(gravlagt hvilken dato?)
Enten så er ikke Gjertrud mor til Anne eller så er alder ved død feil. Jonas og Gjertrud ble gift i 1703 men første barn som man finner i kirkeboka er Barbro i 1715, noen barn må vel være født før den tid.
Men av de 10 barn som Anne og Jacob får er ingen barn oppkalt etter Gjertrud. Det kan også være flere barn som man ikke har funnet i skifte eller sjeleregisteret så det er vanskelig å si helt sikkert, men vil tro at siden yngse sønn heter Christoffer stemmer det bra at hun er datter av Gjertrud.
Finner barna: Eskild, Jonas, Henrik, Ole, Margrete, Barbro, Anne, Jochum, Hans og Christoffer.

Hvor kommer dette "ung" navnet etter Anne fra?

[dn16167]

Blir Jacob Eskildsen sønn av Eskild Joensen på Sjomnes indre?

[dn09794]

Heidi,

At du fant Ung-navnet var en meget interessant observasjon, og kanskje må vi revurdere
Anna Jonasdtr. sitt opphav.

Jacob Eskildsen var fra Lilandsås i Hamarøy, og sønn av Eskild Olsen (ca 1661-17xx) og
Barbro Tollefsdtr. (16xx - 03.10.1728). Jeg har vært av den oppfatning at Ung-navnet
generelt stammet fra Hamarøy, og mener å huske at det har vært en diskusjon om dette navnet på en eller annen slektsdebattside.
Eldste sønnen til Anna og Jacob ble gift på Ulsvåg i Hamarøy, og fikk sønnen Johan Ung
Eskildsen. Ung-navnet er senere videreført i denne slektsgreina.

Men hvis Ung-navnet har sin opprinnelse på Hamarøy, så kanskje var også Anna Jonasdtr. fra Hamarøy ?

Mvh Alfred

[Geir Moen]

Hei!

Ser ut for at Jacob Eskildsens far Eskild Olsen bodde på Lilandsås på Hamarøya da det er skifte etter han i 1729. Kona het Barbra Tollevsdtr. og skiftet var i 1729. I skiftet er Jacob Eskildsen oppført som bosatt i Ofoten.


Mvh. Geir Moen

[dn16167]

Fant skiftet etter Barbro Tollevsdatter mor til Jacob, da ser jeg at "Barbro" navnet som deres datter er oppkalt etter stammer fra, og ikke søsteren til Anna som jeg først tenkte.
Kanskje moren til Anna heter "Margrethe" ?

Har desverre ikke klart å oppspore død og begravet innførsel i kirkeboka etter Jacob Eskildsen.
trolovelse og vielse gav ikke noen mere info om "ung" navnet eller forelde til Anna
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-158

[dn16167]

i sjeleregisteret fra 1749 over Ofotens ungdommer finner jeg på gården Herjangen barna:

Axel Jonasen
Jonas Jonasen
Karen Jonasdatter
Margrethe Jonasdatter

Hvem er foreldrene til de 4 Jonas barna??

Karen ble gift med Jonas Israelsen Swan
Margrethe ble gift med Aron Israelsen Swan
Jonas ble gift med Kirsten Israelsen Swan
om Axel har jeg ikke flere opplysninger.

Disse blir vel for gamle til å være barn av Jonas Pedersen i Ballangen, men finner ingen flere Jonaser i Ofoten som kunne passe

[dn16167]

Siterer fra sommertinget fra 1736 hvor en Jonas Jonasen fra Medby er nevnt:

"Jonas Jonassen hafver til dette Ting ladet indstefne Hans Rasmussen Tielle fordi han bu i Vaaresa saaed og pløjet inden Medbye som han hafver bøxlet. Bem:te Hans Rasmussen var tilstæde og vedgik lovlig Varsel. Herpaa Jonas Jonassen fremlagde en af Fogden udgifven Bevillingsseddel paa bem:te Jord af 19de Octbr. 1735 med Beretning han nu ikke kundet bekomme Bøxel Seddel siden Fogden ikke havde stemplet Papiir, ej heller enten Jegten er fremkommen. Videre fremlagde sin Støtte Reigning af Fogden udstæd d. 14de Junij 1736. Efter saa vit antaget blef Parterne saaledes foreenet at Jonas Jonasseb for dette Aar afstaar sin Avl til Jordens Brug, men til næstkommende Fahre Dag 1737 da at indrømme ham Jorden uden nogen videre Modsigelse eller Paastand, hvorved denne Sag i Mindelighed ophæfves, hvorved de alle var fornøjet"
videre på høstinget fra 1736, hvor han blir kalt for Jonas Jensen
"Nok en Dito til Jonas Jensen Unge paa 1 pd 6mk i Indre Medbye som Hans Rasmussen 1733 skal hafve frasagt sig imod Bøxel 2 Rdr 8 sk. Bøxelseddelen er af denne Dags dato. "

Denne Jonas Jonasen/Jensen kan være bror av Anne Jonasen Ung, eventuellt far, men på samme ting blir bøksel også gitt til Jacob Eskildsen:
"Hr. Jochum Leths Bøxelseddel paa 18 mk i Dybvigen til Jacob Eschelsen som Johanna Munch for hannem opgifvet, er af Dato 2 Aug. 1736. Til Tugthuset lefveret 2 sk. Gienparten fattes"

på høstinget i 1787 blir Jonas Jansen, Klubnæs utnevnt til laugrettemann
og på høstinget i 1788 er Jonas Jensen Klubnæset laugrettemann, etter dette finner jeg han ikke i noen kilder.

[dn16167]

Da har jeg klart å finne en sønn av Jonas Pedersen og Gjertrud som blir døpt i 1706 og heter Jonas.
står noenlunde slik :"Gjertrud introducered"
"Jonas- Jonas Persøns og hustru døptes andet barn.
Faddere: Peder Einarsen, Torsten i Lien, Jørgen Skornæs, Johana Dybvigen, Kirsten Pedersdatter, Balang"

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-54


At han er andre barnet, kan tyde på at Anna er det første.
Kan det tenkes at denne Jonas bosetter seg først på Medby, og finner ei jente i Axel ætta og får barna som senere vokser opp i Herjangen ifølge sjeleregisteret fra 1749 ?

[dn09794]

Heidi,

Jeg har vært på reisefot så dessverre ble jeg først nå oppmerksom på de interessante opplysningene du har funnet om Jonas Jonassen, samt Jonas-barna i Herjangen.
Jeg var ukjent med at Jonas Pedersen i Ballangen hadde en sønn Jonas, og jeg hadde heller ikke lagt merke til bygselen på Indre Medby. Men dette er meget interessant fordi jeg har tidligere interessert meg litt angående Jonas-barna i Herjangen. Og her er hva jeg endte opp med:

Axel Pedersen (1666-ca 1725) og Karen Larsdtr. (død 1748) i Trældal hadde ei kjent datter: Susanna Axelsdtr. (1709-1792). Jeg kom til at hun var gift med en Jonas før hun ca 1745 ble gift med Johan Abrahamsen fra Taraldsvik, som var bosatt i Herjangen. Og etter min mening er det årsaken til at Jonas-barna er i Herjangen i 1749. Jeg bygger dette på:

1. Barn Axel Jonassen

2. Både Karen, Margrethe og Jonas har døtre med navn Susanna (Margrethe si datter er
til overmål kalt Magdalena Susanna - etter begge bestemødrene ! ?).

3. Det bor ingen fiskerbonde men navn Jonas på Herjangen-gården rundt 1745- 1750.

Jeg finner det sannsynlig at det kan være Jonas Jonassen på Medby som først var gift
med Susanna Axelsdtr. Men om han er identisk med Jonas Pedersen sin sønn har vi vel ikke belegg for. At han er kalt Jonas Jensen/Jonassen Unge han vel også bety at faren het Jonas Jonassen.

Når det gjelder Jonas Jansen på Klubnes så var nok navnet hans Jonas Johansson, og innvandret fra Sverige, ref trolovelsen med Maria Mikkelsdtr. De ble gift i 1785, og bodde først på Hergot, før han fikk bygsel på Klubnes. De fikk fire barn før Jonas døde ca 1795.
(Maria Mikkelsdtr. var født i Bergvik, men ble oppfostret på Hergot fordi mora døde ved fødselen. I 1801 var hun gift på nytt i Håkvik).

[dn16167]

ja da tror jeg endelig tampen brenner!

Jeg har Jonas født i 1738, Karen født i 1740 og Margrethe i 1742, Axel har jeg ikke noe fødselsår på. Mens jeg har Abraham født i 1745 hvis man går ut fra alder ved død, Ole født i 1748, Maren født i 1750, og Mikkel i 1754.
Da er nok Susanne Axelsdatter mor til alle disse barna, og Jonas må ha dødd i ca 1743. Ingen skifte finnes, men det kan virke som flere skifter mangler i denne perioden (ref. skifte til Gjertrud Pedersdatter gift med Ole Andersen)

Karen og Abraham blir halvsøsken og da er jo Axel og Johanna halvsøskenbarn som blir foreldre til Susanna Magdalena/Malena.

Jeg har søkt hele fjorden for Jonas navnet, så her er ikke flere å oppdrive, Hvis Jonas Pedersen er far til Anne Jonasdatter så er der like stor sansynlighet for at han er far til Jonas Jonasen bosatt på Medby, her har vi ihvertall en dåp som bekrefter det.

[dn16167]

fra høsttinget 1745
Fogden Myhres Bøxelseddel paa 1 pd 6 mk Fiskes Landskyld udi Gaarden Medbye i eftergiven Bøxel imod 2 Rdr 8 sk. Til Tugthuuset 4 sk given og anviist og paateignet, var dat. 25 Octbr. 1745 til Hans Hendrichsen Rut.

Jonas Jonasen er altså død før 1745 og ny bøkselseddel gis til Hans Henriksen Ruth.
Hans og fruen Aleth Gabrielsdatter står forøvrig fadder til Susanne Jonasdatter Svane, Dåp 26.04.1762 ei datter av Karen Jonasdatter og Jonas Israelsen Swan. Så kontakten til Medby holdes ved like.

[dn09794]

Dette underbygger vår antakelse om at Jonas Jonasen/Jensen døde før 1745.

Jeg er imidlertid ikke helt enig med deg i din transkripsjon fra 1706. Jeg mener at det står
Evnæs, og ikke Jonas. Videre får jeg det til å bli: "Jonas Persøn og h. og døptes hand..
andet barn Bastian, fød den_____Faddere osv "

Jeg er imidlertid ingen ekspert, og jeg tror du skal be om tydehjelp på dette forumet.

[dn16167]

Ja Alfred jeg har sett på det pånytt og jeg synes også at her står Bastian, så for sikkerhets skyld legger jeg en link på hjelp på tyding av kilder.

[dn16167]

har fått fra Ivar Ertesvåg transkribert det:
Namna øvst på sida må høyre til lista over nattverdgjestar, som byrjar på sida før. Giertrud Pedersd. Evenes er den siste i denne lista.

Innførsla "di" kjem etter Giertrud, og har eit innskot på ei linje for seg. Eg les det slik:
"jntroducert Jonas Persøns [innskot frå linja over:] Q [Quinde] og døbt hans andet barn
Bastian fød d. [ope rom]. Faddere Peder Einers[,] Tosten i
Lien. jørge skærnæs[,] Johanna dybvigen[,] Kirst(i)
Pedersd. balange"Da fikk vi oppklart det, så skal jeg kjefte litt på meg selv som har gjort ett for dårlig søk på digitalarkivet, da fant jeg jo Bastian og nok ett barn NN født i 1709 (tør jeg foreslå at dette er Jonas ...)

[Rolf Sverre Alsos]

12/6-1784 døde Lars Jonæsön Ung på Hergot, 81 år gammel. Han kan passe i alder som bror til Anna Jonædatter Ung, gift med klokkeren.

Lars og Marit Hermannsdatter på Hergot fikk barna Jonas i 1749, Jonas i 1751, Nils i 1754, Anna Margrete i 1758 og Mons i 1760. I 1761 står det at faren var svensk og mora norsk.

[dn16167]

toppers Rolf, da fikk vi endelig noen barn med faddere å jobbe med.
Jeg tar en liten oppsummering:
Jonas blir døpt av Lars Jonasen og Marith Hermandsdatter på Hergot den 03.04.1749
faddere er Hans Olsen, Peder Torlovsen, Hans Ruth, Maren Olsdatter, Dordi Hermansdatter.
han må ha dødd før 1751 for neste barn heter også Jonas døpt 11.07.1751
faddere:
Johan Abrahamsen, Knud Larsen, Amund Axelsen, Susanna Axelsdatter, Berit Axelsdatter.
deres tredje barn Niels blir døpt 11.10.1754 og faddere her er: Axel Olsen. Mads Hansen. Niels Amundsen. Maren Olsdatter. Anna Ingebrigtsdatter.
deres 4.de barn er Anna Margrethe døpt 07.01.1758
og faddere er: Henrik Ruth, Jon Axelsen. Maren Catrina Arctander. Elen Jonsd. Maria Jørgensd.

"eodem die døptes, fra Hergot faderen Svensk moderen Norsk.
barnets navn: Mons
døpt av Lars Jonæsen og Marith Hermandsdatter fra Hergot, parets iiste? egte barn født den 13 de dec 1760.
test: Axel Olsen, Nygård. Henrich Pedersen Hergot. Axel Jonsen, Trældahl. Lisbeth Hermandsdatter, Håkvik. Lisbeth Axelsdatter, Nygård.
moderen introdusert."

Deres datter blir altså kallt for Anna Margrethe og bl.a faddere er også Susanne Axelsdatter og Johan Abrahamsen

Anne Jonasdatter Ung kaller også sin første datter for Margrethe.
Jonas Jonasen Ung og Susanne Axelsdatter kaller sin andre datter for Margrete (den første datteren Karen oppkalles etter Susanne sin mor)

Jeg velger derfor å tro at disse tre søskene er barn av Jonas og Margrethe Ung fra Tornedalen.
Jeg har en teori på at de kanskje kom sammen med Henrik Ruth og kona Margrethe Eriksdatter. Henrik går igjen som fadder også senere i generasjoner. Han kan være stefar til disse barna, men det kan også bare tyde på tilhørighet til Tornedalen. Henrik bodde på Virak og det forklarer kanskje "Mons" navnet noe.
Barn av Jonas Pedersen og Gjertrud Christophersdatter sitter jeg igjen med de som man finner bekreftet i kirkeboka, Bastian født 1706, NN født i 1709, dette kan være Lars Jonasen som dør i 1719 og er 10 år gammel. Dette bekrefter også at Lars Jonasen Ung ikke kan være barn av dette paret, han er født i 1703 og lever fremdeles.
Barbro født i 1715.