Johanes Olsen født Elgenes/Elgjenres Kvalsund Herøy

[SVEINUNG VEGSUND]

Bruker av bnr. 8 Kvalsund i tidsrommet 1680 – 1703 var min forfar Johannis Olsen født Elgenes, Nesset i Romsdal år 1643Bygdeboken fremholder at Johannis Olsen Elgenes, Nesset i Romsdal / Kvalsund er født år 1652. I manntallet for Kvalsund i Herøy 1701 er han registrert født 1643. Johannis var gift med 00249 +1 Berte Styrkerdatter Nerland født 16?? – død 1703. Hun var mor til åtte av hans ni kjente barn.Forslag til mulig tilnerming for endelig å kunne fastslå fødselsåret til Johannis Olsen Elgenes / Kvalsund:  Johannis er sannsynligvis registrert bosatt sammen med sine foreldre og søsken på bruket Elgenes og registrert i Fogdenes og sorenskrivernes manntall 1664-1666. Håper at noen av dere er i stand til å tyde 1600-talls løkkeskrift, slik at vi endelig får spikret årstallet for når Johannis er født, og kanskje også finne navnene til hans foreldre og søsken, med mere av data ? Se lenke under.https://media.digitalarkivet.no/view/35575/129 000248 +1 Oversikt over Johannis Olsens født Elgenes  og 000249 +1 Berte Størchersdatter Nerlands 9 barn:Barn nr. 1: Ole min forfar født før 1662 – død 1714 var et utenomekteskapeligfødt barn av  Johannes Olsen, født 1643, Elgenes Nesset i Romsdal – død i Kvalsund i Herøy 1703.Oles mors navn er ukjent. Noen der ute kan bistå med et søk etter hennes navn ? Barn nr. 2: Styrker født 1682  – død 17?? videreførte driften av bruket Barn nr. 3: Anders født 16??  – døde ugift i 1740 Barn nr. 4: Kjersti født 16??  – død 17??, gift med  Jon Olsen bnr.1 Røyset i Sande. Barn nr. 5: Gjertrud født 16??  – død 17??, gift med Anders Nilsen Indre Haddal Barn nr. 6:  Ole født 1690  – død 1707 Barn nr. 7: Gunnar eller Gunder, født 1695  – død 1740 var bruker av  bnr. 4 Kvalsund Barn nr. 8: Ole født 1698  – død 1704 Barn nr. 9: Pål døde som spebarn år 1700 Skifter etter Johannes Olsen Kvalsund  og hans hustru Berte Størchersdatter år 1703. Det kunne vært opplysende med viten om navnene til de arveberettigede i de to skiftene og deres arverettslige status ?https://www.digitalarkivet.no/view/27/p ... 0000784890 Utdrag av bygdebokas beskrivelse av arveoppggjøret etter Johannes Olsen Kvalsund år 1703: Min forfar Ole Johannes Olsen Elgenes /Kvalsunds førstefødte utenomekteskapelige sønn født 1762 hadde ikke arverett etter loven, men ble likevel favorisert med 20 riksdaler av boet i lønn ” fordi han hadde tjent sin Sal”. I tillegg arvet han to kyr, og en fjerdepart av en jakt. Oles to søstre  Kjersti og Gjertrud arvet ikke jordegods, men ble tilgodesett med penger etter lovens bokstav.
Min e-post: sveinnung_ [email protected]

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Johannis er sannsynligvis registrert bosatt sammen med sine foreldre og søsken på bruket Elgenes og registrert i Fogdenes og sorenskrivernes manntall 1664-1666. Håper at noen av dere er i stand til å tyde 1600-talls løkkeskrift, slik at vi endelig får spikret årstallet for når Johannis er født, og kanskje også finne navnene til hans foreldre og søsken, med mere av data ? Se lenke under.https://media.digitalarkivet.no/view/35575/129

 

s. 246:  https://www.digitalarkivet.no/ft10051006010130
"Elnes schylder v-j- [5,5] pd vj [mk]
Aslach  50 A, brug  [5,5] pf [6] [mk]
[tenestedreng] Baard Biørns.  16 Aa"

Soknepresten sit manntal 1666: https://www.digitalarkivet.no/ft10041005191197
"Ellenæs schylder 5 1/2 pd 6 mk Fisch
Askach Gunders.  brug 5 1/2 pd 6 mk
Gunder Aslachs. 1 1/2 aar."

Du må kanskje sjå om du kan spore opp kvar bygdebokskrivaren har funne opplysninga om Elgenes, Nesset.
Kanskje tingboka ved bygsel?

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Elgenes i Nesset kan vere feil, eller "Olsen".

I "Gards- og ættesoge for Nesset" b.11 s. 534 - (Elgenes) heiter det at Elgenes var einbølt fram til 1720-talet.
Brukarane (venteleg frå skattelister o.l.) var
frå før 1634 til fram mot 1660.: Gunder
1661: enkja og Aslak Gunderson
ca. 1660-1679: Aslak Gunderson; hadde son Gunder - ukjend lagnad
1679-1691: Ole Erikson Myklebostad, f. ca. 1651

Altså ingen Ole Elgenes som kunne vere far til Johannes. (Ole Erikson var om lag jamgammal med Johannes).

 

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Det spørs om ikkje tilknytninga til Elgenes kjem frå skiftet etter Johannes og Beret/Birgit i 1703:
https://www.digitalarkivet.no/sk20090123670336
I innleiinga, etter at borna er lista opp, heiter det "..., oververende vedkommende Slegt og Svogrer
Lars Larsen Nerlande, Rasmus Rasmuss. Holsecker og Olle Ericks. Elgenes i fra Romsdallen, ..."
På slutten vert formyndarane oppnemnde:
"for Olle den elste Johansen hans broder Størcker Johansen ....,
for Gunder Johansen .. Peder Knudsen Kopperstad ...
for Olle Johansen den øngre tilsættis næste Slegt Povell Gulicksen Nederlande ...,
for Kirstij Johans datter .. Lars Larsen Nerlande,
... det øngste barn Giertrud Johansdatter... Rasmus Rasmusen Hoelsecker."

Som formyndarar skulle ein velje næraste slekta, farsslekta først.
Rasmus Holseker var gift med Beret si syster Anne
Pål Gullikson Nerland var truleg son til Kari, halvsyster til Beret
Peder Knutson Koparstad ser eg ikkje utan vidare slektskapen til.
Men eit poeng kan vere at dersom Ole Eriksson Elgenes var nær slektning av Johannes, skulle han
vore oppnemnd som verje.  Det var kanskje upraktisk med så stor avstand - men det er ikkje sagt noko meir

I 1710 var det skifte etter Marte Gunnarsdotter Nerland, som var mor til Beret/Birgit,
https://www.digitalarkivet.no/sk20090123670336
der syskenflokken er arvingar.
Størcher, Gunder, Kristi og Giertrud er lista opp.

I 1704 var det skifte etter den eine Ole, https://www.digitalarkivet.no/sk20090123670365
I 1707 var det skifte etter den andre Ole  https://www.digitalarkivet.no/sk20090123680062
arvingar: Størcher, Gunder (12 år), Kristi og Giertrud




 

[SVEINUNG VEGSUND]

Ivar Ståle Ertesvåg: Takker for solid tilbakemelding.  Du antyder at Johannes Olsen Kvalsunds antatte opprinnelse på Elgenes i Romsdal kan være feil. Alternativt at han kan ha blitt registrert med feiaktig patronym. Jeg antar at Johannes med patronymet Olsen først er anvendt i arveoppgjøret/skiftet etter han i 1703 ? Etter det jeg forstår var Johannes bruker av bnr ? Kvalsund fra 1680. Kanskje det forefinnes en tinglyst bygslingskontrakt, eller skatteliste fra Kvalsund /Herøy i tidsrommet 1680 1701  hvor han kan være registrert med et annet patronym ?I henhold til "Gards- og ættesoge for Nesset" b.11 side 534 var brukeren av Elgenes i tidsrommet 1679-1691 en Ole Eriksen Myklebostad, f. ca. 1651. Jeg finner det påfallende at Johannes Olsen forlater sitt barndomshjem og bygsler jord i Kvalsund, samtidig som en ny bruker overtar og viderefører driften av Elgenes. Ole Eriksen Myklebostad er nevnt i skiftet etter Johannes Olsen Kvalsund. Hans rolle i skiftet er uklar og det er også uklart om han var fysisk tilstede under skiftet ? Kan Ole Eriksen ha vært gift med en søster av Johannes Olsen, siden han i skiftet er nevnt under kategorien ”Slegt og Svogrer”Frem til 1679 var en Aslach Gundersen bruker av Elgenes. Han er registrert bosatt sammen med sønnen Gunder Aslachsen 1 1/2 år ung i 1766. Jeg ser meg ikke i stand til å tyde hvorvidt brukerens navn er Aslach Gundersen. Kilde Sokneprestenes manntalll 1664 - 1666:  https://www.digitalarkivet.no/ft10041005191197Skifter etter Johannes Olsen Kvalsund  og hans hustru Beret Størchersdatter år 1703. Det kunne vært opplysende med viten om navnene til de begunstiget arveberettigede i skiftene og deres arverettslige status ? Et annet moment: Døde både Johannes Olsen Kvalsund  og hans hustru Beret Størchersdatter i år 1703 ?https://www.digitalarkivet.no/view/27/p ... 0000784890 Johannes Olsen Elgenes/Kvalsund hadde tre barn med navnet Ole:Ole nr. 1: Ole min forfar født før 1662 – død 1714 var ifølge bygdeboken et utenomekteskapeligfødt barn av Johannes Olsen, Elgenes Nesset i Romsdal.Jeg er interessert i et utdrag av min forfars arverettslige status beskrevet i skiftet etter sin far Johannes og hans stemor Beret ? Er spesielt interessert i om det fremgår av skiftet hvorvidt han er er et utenomekteskapelig født barn , i henhold til bygdebolens beskrivelse            Utdrag av bygdebokas beskrivelse av arveoppgjøret etter Johannes Olsen Kvalsund år 1703: Min forfar Ole Johannes Olsen Elgenes førstefødte utenomekteskapelige sønn født 1762 hadde ikke arverett etter loven, men ble likevel favorisert med 20 riksdaler av boet i lønn ” fordi han hadde tjent sin Sal”. I tillegg arvet han to kyr, og en fjerdepart av en jakt. Oles to søstre  Kjersti og Gjertrud arvet ikke jordegods, men ble tilgodesett med penger etter lovens bokstav. Ole nr. 2: Skifte etter Johannes Olsens sønn Ole barn nr.8 født 1698  – død 1704 https://www.digitalarkivet.no/sk20090123670365
 Ole nr. 3: Skfite etter Johannes Olsens sønn Ole barn nr.6 født 1690  – død 1707https://www.digitalarkivet.no/sk20090123680062 I 1710 var det skifte etter Marte Gunnarsdotter Nerland, som var mor til Beret, Johannes Olsen Elgenes /Kvalsunds kone. Hennes makes navn var Størcher, men hva var hanns patronym ? Når var Størcher Patronym  og Marte Gunnarsdotter født ?
https://www.digitalarkivet.no/sk20090123670336

 000248 + 1 Oversikt over Johannis Olsens født Elgenes sine 9 barn: Barn nr. 1: Ole min forfar født før 1662 – død 1714 var et utenomekteskapeligfødt barn av  Johannes Olsen, født 1643, Elgenes Nesset i Romsdal – død i Kvalsund i Herøy 1703.Oles mors navn er ukjent. Noen der ute kan bistå med et søk etter hennes navn ? Barn nr. 2: Styrker født 1682  – død 17?? videreførte driften av bruket Barn nr. 3: Anders født 16??  – døde ugift i 1740 Barn nr. 4: Kjersti født 16??  – død 17??, gift med  Jon Olsen bnr.1 Røyset i Sande. Barn nr. 5: Gjertrud født 16??  – død 17??, gift med Anders Nilsen Indre Haddal Barn nr. 6:  Ole født 1690  – død 1707 Barn nr. 7: Gunnar eller Gunder, født 1695  – død 1740 var bruker av  bnr. 4 Kvalsund Barn nr. 8: Ole født 1698  – død 1704 Barn nr. 9: Pål døde som spebarn år 1700 Skiftene etter Johannes Olsen Kvalsund  og hans hustru Beret Størchersdatter år 1703. Det kunne vært opplysende med viten om navnene til de arveberettigede i skiftene og deres arverettslige status ?https://www.digitalarkivet.no/view/27/p ... 0000784890  

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Du antyder at Johannes Olsen Kvalsunds antatte opprinnelse på Elgenes i Romsdal kan være feil. Alternativt at han kan ha blitt registrert med feiaktig patronym. Jeg antar at Johannes med patronymet Olsen først er anvendt i arveoppgjøret/skiftet etter han i 1703 ? Etter det jeg forstår var Johannes bruker av bnr ? Kvalsund fra 1680. Kanskje det forefinnes en tinglyst bygslingskontrakt, eller skatteliste fra Kvalsund /Herøy i tidsrommet 1680 1701  hvor han kan være registrert med et annet patronym ?I henhold til "Gards- og ættesoge for Nesset" b.11 side 534 var brukeren av Elgenes i tidsrommet 1679-1691 en Ole Eriksen Myklebostad, f. ca. 1651. Jeg finner det påfallende at Johannes Olsen forlater sitt barndomshjem og bygsler jord i Kvalsund, samtidig som en ny bruker overtar og viderefører driften av Elgenes.
 

"Olsen" kan vere rett, men då er ikkje Johannes frå Elgenes. (Han kan likevel vere frå Romsdalen.)
Om han finst med patronym i fleire kjelder, finn ein ved å leite.  Skattelistene er skanna og ligg under "Stiftamtstueregnskaper, Bergen stiftamt" i Digitalarkivet.

Det er litt uklart kva tid Johannes vart brukar i Kvalsund, og kva tid han vart eigar.  "Herøyboka - Gardar og folk" (2. utg), b.1 s. 72 skriv at "Johannes må ha kjøpt halvparten av dei to bruka omlag 1678", og fører han som brukar frå 1680. Ei ulempe er at tingbøkene manglar for 1669- febrar 1679. Men etter skattelista frå 1680 https://www.digitalarkivet.no/rk20090630340724
er brukarane "Pouel" (11 mel.), "Ifuer" (5 1/2 mel.) og "Madz" (5 /12). Eigar er "Ifuer Anders. i Rombsdalen" for 18 mellag (4,5 voger), Sande kyrkje og Herøy kyrkje 2 mellag kvar. Ifølgje Herøyboka var Ivar Andersson fut i Romsdalen.
I 1683 https://www.digitalarkivet.no/rk20090702310894   er brukarane "Johannis" og "Peder", begge med halve garden (11 mellag).  Eigarane var som i 1680.  Du kan kanskje leite vidare sjølv.

Ole Eriksen Myklebostad er nevnt i skiftet etter Johannes Olsen Kvalsund. Hans rolle i skiftet er uklar og det er også uklart om han var fysisk tilstede under skiftet ? Kan Ole Eriksen ha vært gift med en søster av Johannes Olsen, siden han i skiftet er nevnt under kategorien ”Slegt og Svogrer”
 

Ole var fysisk til stades ved skiftet - det er difor han er nemnd der.  Vi får ikkje vite meir enn ”Slegt og Svogrer”. Gift med syster til Johannes er eit mogeleg alternativ; son til ein bror eller ei syster er også mogeleg; jamvel halvbror. Vi får ikkje vite meir her.
 

Frem til 1679 var en Aslach Gundersen bruker av Elgenes. Han er registrert bosatt sammen med sønnen Gunder Aslachsen 1 1/2 år ung i 1766. Jeg ser meg ikke i stand til å tyde hvorvidt brukerens navn er Aslach Gundersen. Kilde Sokneprestenes manntalll 1664 - 1666: https://www.digitalarkivet.no/ft10041005191197
 

 " Aslach Gunders.  brug 5 1/2 pd 6 mk "  - Aslak brukar heile garden.

Skifter etter Johannes Olsen Kvalsund og hans hustru Beret Størchersdatter år 1703. Det kunne vært opplysende med viten om navnene til de begunstiget arveberettigede i skiftene og deres arverettslige status ? Et annet moment: Døde både Johannes Olsen Kvalsund  og hans hustru Beret Størchersdatter i år 1703 ?
 

Arvingar var borna Størker (myndig), Ole den eldre, Gunder, Ole den yngre, Kirsti, Gjertrud.
Det står ikkje kva tid Johannes og Beret døydde, eller korleis, men det må ha vore kort tid (kanskje nokre månader) før.

Johannes Olsen Elgenes/Kvalsund hadde tre barn med navnet Ole:Ole nr. 1: Ole min forfar født før 1662 – død 1714 var ifølge bygdeboken et utenomekteskapeligfødt barn av Johannes Olsen, Elgenes Nesset i Romsdal.Jeg er interessert i et utdrag av min forfars arverettslige status beskrevet i skiftet etter sin far Johannes og hans stemor Beret ? Er spesielt interessert i om det fremgår av skiftet hvorvidt han er er et utenomekteskapelig født barn , i henhold til bygdebolens beskrivelse Utdrag av bygdebokas beskrivelse av arveoppgjøret etter Johannes Olsen Kvalsund år 1703: Min forfar Ole Johannes Olsen Elgenes førstefødte utenomekteskapelige sønn født 1762 hadde ikke arverett etter loven, men ble likevel favorisert med 20 riksdaler av boet i lønn ” fordi han hadde tjent sin Sal”. I tillegg arvet han to kyr, og en fjerdepart av en jakt.
 

Etter innleiinga i skiftet (med formalitetar, arvingar osv.) står det under "bortskyldig gield"
"Olle Johansen den Sl. mands frille barn som haver tient sin Sal. fader all sin tid, fordrer løn till 20 rd."
Desse 20 rd vert lagt ut som "1/2 part i en Jegt 10 rd, 2 Kiør for 5 rd, 1 seng med høyende 3 rd, 4 Søver for 1 rd 4 mk, 1 Kiste for 12 s, Reede Penge 1 mk 8 s "
(til saman 20 rd; dette er ikkje "i tillegg", men for å dekkje dei 20 rd). Det er ikkje arv.

Oles to søstre Kjersti og Gjertrud arvet ikke jordegods, men ble tilgodesett med penger etter lovens bokstav.
 

Det stemmer ikkje heilt...  Dvs. dei fekk ikkje jordegods. Arvelutane var 66 rd. (systerlut; brør fekk dobbelt så mykje).  Av dette fekk Kjersti  22 rd 4 mk 12 s i pengar og Gjertrud 36-4-12; resten fekk dei som lausøyre.

 

 I 1710 var det skifte etter Marte Gunnarsdotter Nerland, som var mor til Beret, Johannes Olsen Elgenes /Kvalsunds kone. Hennes makes navn var Størcher, men hva var hanns patronym ? Når var Størcher Patronym og Marte Gunnarsdotter født ?
 

Ifl. "Herøyboka - Gardar og folk" (2. utg.) b.1 s. 118 var Marte gift fire gongar; først med ein Jon (d. ca. 1655), så med ein Ole (d. ca. 1660), så med Styrkår Toreson (d. ca. 1675), og så med Lars Larsson - som var etterlevande enkjemann i skiftet (d. 1710).  Det ser ikkje ut til at det er kjent noko om fødselsår eller opphav til nokon av dei.