Berthe Marie Nilsen f. 1860 hvor er hun fra?

[Sven Olaf Borg]

Jeg har en skikkelig nøtt som jeg har forsøkt å finne ut av lenge uten hell, og håper nå på hjelp.
Berthe Marie Nilsen f. ca 1860 (iflg kirkebok ved datterens fødsel) og Georg Mejlænder f. ca 1859 får en datter Sally Marie 4.7.1882.
Nr 59 https://www.digitalarkivet.no/kb20060926010362
Sally Marie konfirmert i Kampen kirke https://www.digitalarkivet.no/kb20060717020153 nr 90
Sally Marie Gift i Kampen https://www.digitalarkivet.no/kb20060227010210 nr 29
Her står det et notat om at moren var død kort etter barnets fødsel.
Skulle tro at hun kanskje er død i Kristiania??
Jeg forsøker å finne ut hvor Berthe Marie Nilsen er født, hvor hun kommer fra og hvem hennes foreldre kan være.
Jeg leter etter en link mellom hennes slekt og en slektning i USA.
Sven

 
 

[Steinar Olsen]

siden denne linken er feil så har jeg tatt den bort

Faren i 1882 var student med. Georg Mailander 
se notat fra fattigkomisjonen der de og Sally er nevnt. Det er jo en del opplysninger som må tolkes der, både om faren og moren.
Oslo fylke, Fattigmanntall nr. 2 (1879-1887), Protokollside, Side 712
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/od19016000000712

 
 
 
 

[Marit Lorvik Sørli]

Er vi sikker på at det er " riktig " Berthe som er mor til Bernhard Alfred , eller kan det være en annen Berte Nilsen .....

Da er i så fall dette være Berthe og sønnen Bernhard Alfred i 1900- tellinga :

001 Berte Nielsen - 04 - 0023 Akersbakken 14 - 299 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1900 for 0301 Kristiania kjøpstad - Digitalarkivet
 

[Steinar Olsen]

samme med denne
 
 

[Sven Olaf Borg]

Takk Marit og Steinar for lenkene. Gir litt flere opplysninger og en bekreftelse at datteren Sally er pleiedatter hos Hans Peter Olsen.https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 721075481I protokollen til Fattigvesenet står det under "Grunden til Understöttelsen..." Syfilis og Brystsÿgdom.
Kan det være Berthe Marie som hadde dette, og at det kan være en grunn til at hun døde like etter.
Jeg tror ikke den Berte Nilsen Steinar fant er den samme.
Etter navnet til Berthe Marie står det to kryss som henviser til noe som er skrevet nedenfor som er vanskelig å tolke.
Ser ut som Grÿnvillingen men det gir ingen mening. Noen av dere som ser hva det står og hva det betyr?
 
 

[Steinar Olsen]

har fundert på den teksten fra fattigkassen, men ikke kommet til noe fornuftig svar.

her er en annen bevilgning med bedre skrift du finner Sally litt nede på siden. (obs linker derfra må kopieres på samme måte som fra kirkeboken. 
Det står der Grynvellinga som ifølge politilister kan være ett kallenavn på henne se dette om kallenavn

https://www.nb.no/items/b7bf6c3b1594783 ... ellinga%22 

fattigkassen her står ikke at moren er død. 
Oslo fylke, Fattigmanntall nr. 4 (1887-1897), Protokollside, Side 189
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/od19018000000189



Løpenr 1  Rolle: brudgom Navn: Karl Alfred Olsen Stilling/stand: Mekaniker Fødselsår: 1887 Fødested: Løiten Bosted: Havegaden 50
Løpenr 2  Rolle: brur Navn: Sally Marie Meylander Stilling/stand: Butikjomfru Fødselsår: 1882 Fødested: Kristiania Bosted: 
Løpenr 3  Rolle: brudgommens far Navn: Ole Larsen Stilling/stand: Fyrbøder Fødselsår: - Fødested: - Bosted:
Løpenr 4  Rolle: trulovar Navn: Peter Bakkerud Stilling/stand: - Fødselsår: - Fødested: - Bosted: Nannestadgt. 6
Løpenr 5  Rolle: bruras far Navn: Georg Meylander Stilling/stand: Stud.med Fødselsår: - Fødested: - Bosted: -
Løpenr 6  Rolle: trulovar Navn: Lars Kristian Grorud Stilling/stand: - Fødselsår: - Fødested: - Bosted: Wilsesgt. 4 
Viede:  Side: 205 Løpenr: 29 År: 1906 Forlovelsesdato: - Vielsesdato: 03-18 Lysing: - Sogn/kirke: Kampen Vielsessted:

Merknader:  Hennes morsnavn var Berthe Marie Nilsen. Hun døde kort tid efter barnets fødsel. Pleieforeldrene hed Olsen, og Sally Olsen blev hun skrevet for paa skolen. Bare de to navn.


Sally fikk en sønn notert her
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000015078669

en til her men da er etternavnet hennes blitt mer lik høylander 
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000015097771  

en datter med kommentar om moren
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000015088590

her er konfirmasjonen til Sally
https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000002362815


familien i 1910 ft
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6392278585
 

[Bent Roger Ødegaard]

Hei
Det er vel dette riktig dame, født 20.09.1862, i følge kirkeboka.

Grynvillinga1.gif

Grynvillinga2.gif

Grynvillinga3.gif

Grynvillinga4.gif

Grynvillinga5.gif

Her er dåpen i kirkeboka, nr.31:
Østfold fylke, Borge i Borge, Ministerialbok nr. I 6 (1861-1874), Fødte og døpte 1863, Side 17
https://www.digitalarkivet.no/kb20060404040269 

[Bent Roger Ødegaard]

Hun ble kalt Vaterlands dronning.

Grynvillinga6.gif

Vedleggene i forrige innlegg er fra Polititidende 1917.
Gå inn på www.nb.no og søk på Grynvillinga.
 

[Bent Roger Ødegaard]

Her står det flere sider å lese om Grynvillinga. Søk på NB.

St. Hallvard : illustrert tidsskrift for byhistorie, miljø og debatt. 1937 Vol. 15

Grynvillinga7.gif

Om Grynvillinga bevisst har oppgitt feil navn ved Sallys fødsel, eller om det er en tilfeldig skrivefeil vet jeg ikke,
for det er hennes søster heter Berthe Marie.
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 2009001676

[Bent Roger Ødegaard]

Er dette henne tro?
Oslo fylke, Kristiania bys arbeidsanstalt, sykehus og nye fattighus, Krohgstøtten sykehus i Oslo, nr.15:
https://www.digitalarkivet.no/kb20060606050162
 

[Sven Olaf Borg]

Er vi sikker på at det er " riktig " Berthe som er mor til Bernhard Alfred , eller kan det være en annen Berte Nilsen .....

Da er i så fall dette være Berthe og sønnen Bernhard Alfred i 1900- tellinga :

001 Berte Nielsen - 04 - 0023 Akersbakken 14 - 299 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1900 for 0301 Kristiania kjøpstad - Digitalarkivet
 

 

Denne Berthe er født i Gausdal, så neppe samme person.

[Sven Olaf Borg]

Imponert over hva dere greier å finne!!
Dersom dette er riktig Berthe, kan hun da kanskje ha brukt søsterens navn ved Sally´s fødsel??
Dette er i så fall dødsfall til moren i Borge, og der står en uekte sønn med et etternavn som kan ligne det som er oppgitt for Marthe Marie (Grynvillingen).
Jeg greier ikke å tyde det, men kanskje en av dere.
Nr 45 https://www.digitalarkivet.no/sk20090525320927
 
 

[Sven Olaf Borg]

Marthe Marie Nilsen gifter seg i Grønland kirke 1890.
https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000004393642
 

[Steinar Olsen]

Nils Eriksens og hans kones barn:
1 uekte sønn Ole Guneriusen umyndig sønn til kona, ikke hans sønn
samt følgende fellesbarn.
2, søn Edvard Nilsen 20 år
3. Datter Berthe marie Nilsdtr over 18 år gml
4.    ,,     Sofie Nilsdtr  Nilsdtr umyndig
5.    ,,     Marthe Nilsdtr        do (ditto)
6. søn Torvald Nilsen             do
7. ,,    Nils Nilsen                  do  


 en tilleggs kommentar

En kan jo tenke seg til at Berthe opplevde det flere unge damer opplevde i slutten av 1800 tallet. De ble lokket med av en fra en familie som hadde penger og ble etter en tid gravid. Da gjorde mannen (han hadde 5 mellomnavn noe bare de standsmessige hadde) det som ikke var uvanlig han anmeldte henne som prostituert til politien som tok dem med til "Varterlands dronningen" Abelone Christendtr og dermed slapp de å ta annsvaret for eventuelle bar. En ser jo på Fattigprotokollen at han har ikke git dem noen kompensasjon for fattigkassens utlegg. Denne Georg ble gift før 1900 og har minst en sønn i det ekteskapet.
i Hvem tror du at det er på NRK er det minst et sånt tilfelle blant forfedrene til en av de fant forfedre til der hun endte i fengsel siden det var lensmannen hun beskylte.for å ha voldtatt henne hAN SLAPP SELVFØLGELIG FRA DET UTEN noen reaksjon. 
 

[Bent Roger Ødegaard]

og der står en uekte sønn med et etternavn som kan ligne det som er oppgitt for Marthe Marie (Grynvillingen).
 

Nå er ikke Grynvillingen et etternavn, det er jo kallenavnet til Marthe Marie, også nevnt som Vatelands dronning.
Grynvillinga er villing/velling laget på gryn.
Navnet på den uekte er som Steinar har skrevet, Ole Guneriussen.

Legger inn bilder av stykket som er skrevet om henne i St. Hallvard : illustrert tidsskrift for byhistorie, miljø og debatt. 1937 Vol. 15.

Grynvillinga8.gif

Grynvillinga9.gif

[Steinar Olsen]

dette er den mest kjente av dem som ble kalt Vaterlands droning. Abelone Christensen
på 2. sider
http://industrimuseum.no/104_abelone
lokalhistorie
https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Abelo ... Kristensen