Ministerialbok Kongsberg 1721-1743, faddernavn

[Merete Sandvig Hoel]

Erland Kittelsens datter Sophia Maria døpes på Kongsberg i juli 1731 (øverst side 96). Noen faddernavn er klare (Johanne Maria Smit og Haagen Hansen). Men så er det de tre som har patronym Michelsdatter/ Michelsen. Eller står det Michaelsen ? SAKO, Kongsberg kirkebøker, SAKO/A-22/F/Fa/L0002Ministerialbok nr. I 2, 1721-1743, s. 96-97

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316610070

[Even Stormoen]

 Jeg mener det står Michael-.

Men Mikkel- Mikal- Michel- Michael- og alle andre varianter av navnet var, ‹anno dazumahl›, kun uttrykk for skriverens ‹vane› og må for all del ikke taes for ‹autorisert  stavemåte›. Slik at en tenkt Ole Michelsen godt kunne staves på alle de måtene som nevnt ovenfor. Avhengig av kilde og hvem som skrev disse. At denne tenkte personen også kunne skrives med fornavn Oluff, Olle, etc. er dessverre et eksempel på samme og gjør ikke saken enklere.  

Mvh
 

[Merete Sandvig Hoel]

Takker. Jeg vet at dette med skrivemåter er - mildt sagt - flytende. Men jeg har en formening om at Michael vs Michel på Kongsberg på den tida kunne være en pekepinn på opphavet. Det var helst "innvandrere" som stava Michael. Det er også et faktum at barnets mor var en Michaelsdatter, nevnt i et skifte i 1760. 
Jeg har slitt med fornavnet på førstnevnte fadder: Be(e)nte Kristine ? Eller ? 

[Even Stormoen]

Merete 

Beklager virkelig at jeg ble i overkant belærende – mansplaining – værmeldende. [Synes det er en så glimrende ‹oversettelse› via islandsk hrútskyring hvor væren (hrútur) er Mannen over alle Menn. (Trur eg) . . og utskyring er forklaring.]

Nå ser jeg jo at jeg fortsetter å ‹værmelde› om ordet værmelding!  Åduverden.

Og jeg vet absolutt ingenting om navnebruk i Kongsberg dengang. Beklager, igjen. –  Og igjen. 

Hva angår første faddes navn kan det være Beerte – jfr to linjer under: Beerte Halversd:

Men med min ‹Værhistorie› over, skal jeg være (pun) særdeles forsiktig med skråsikkerhet.  

Mvh
 

[Merete Sandvig Hoel]

Jeg la ikke merke til noen overtydelighet i det første svaret  . Be(e)rte virker ihvertfall mer sannsynlig enn Bente, etter hvor mange treff jeg får på Digitalarkivet på det navnet. Men hennes navn nr 2 ? Kristine ?

Erland Kittelsen og Karen fikk flere barn. Jeg regner med at rett døpenavn er Daniel her, ikke Niels (ikke første gang presten har glippa i disse bøkene) , men fadderne ? Barn nr. 6 nedenfra, på høyre side. SAKO, Kongsberg kirkebøker, SAKO/A-22/F/Fa/L0002Ministerialbok nr. I 2, 1721-1743, s. 42-43
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316610043

Og så viser vel Michael(sen) seg her. Erland Kittelsens sønn, 5.barn nedenfra, høyre side. Daniel, Hans og Peder M tar jeg. Men de to siste fadderne ? SAKO, Kongsberg kirkebøker, SAKO/A-22/F/Fa/L0002Ministerialbok nr. I 2, 1721-1743, s. 16-17
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316610031
 

[Even Stormoen]

Første innføsel, faddere: Herman Sivertsen, Jørge(?), Ole Larsen
Magrete Nielsdatter, Anne Olsdatter. 

Andre innførsels to siste faddere klarer jeg ikke, bortsett fra at den sistes fornavn muligens er Lisbet. 


Mvh
 

[Merete Sandvig Hoel]

Takker igjen. Synstrøbbelet er det det er, så jeg tar heller en second opinion for mye enn en for lite. Det er muligens koner til noen av herrene Michaelsen som er anført. Er det den slekta jeg har en anelse om nå (Stenbach), var de prioritert ang pen innførsel i bøkene.

Og takk for den islandske utlegninga. Der lærte jeg noe

[Even Stormoen]

Jeg stirrer og stirrer på de to siste fadderne, og ergrer meg grønn . . .
Kan det første ordet være en tittel? À la Arrestforvarer? (Plutselig sto det Tlfsvarer – et sikkert tegn på at nå er det nok . .
Vel, helt i det blå: Et-eller-annet-forvarer G(?)rausis(?) Hustru(?), Lisbet Schaar. 

Og det var dagens ikke bare ‹second› men sannsynligvis siste ‹opinion›  

Óska ykkur áframhaldandi góðs kvölds! [som i følge google hevdes å bety «Ønsker deg en fortsatt god kveld!» ] 

Mvh
 

[Else Berit Rustad]

..Noch Erland Kittilsens daatter Sophia Maria. F: Steete(?) Martinus Michels., Johanne Maria Smit, Peer Michelsen, Hans Michelsen, Haagen Hansen,
leser jeg.
Mvh
Else B.

[Merete Sandvig Hoel]

Ja men her ramler det jo inn gode tolkninger. Ser på det når jeg har ordentlig skjerm for øynene. Takk til begge
 

[Even Stormoen]

..Noch Erland Kittilsens daatter Sophia Maria. F: Steete(?) Martinus Michels., Johanne Maria Smit, Peer Michelsen, Hans Michelsen, Haagen Hansen,
leser jeg.
Mvh
Else B.


 

Her er vi vel tilbake til aller første lenke.
Med fare for å trø skikkelig feil tillater jeg meg fryktsomt å fortsatt foreslå at første fadders fornavn er Beerte, [her ble det tilfeldigvis frydefullt mange f-ord etter hverandre ]  – samt at alle Michels-sønner er skrevet Michael-. Jfr. trådstarters poengtering i # 3. 

Mvh
 

[Merete Sandvig Hoel]

Ingen innvendinger herfra - men vi har fremdeles midtnavnet på den sannsynlige Beerte, da. 

Tilfeldig med f'ene, jeg ser du skriver det 
 

[Merete Sandvig Hoel]

..Noch Erland Kittilsens daatter Sophia Maria. F: Steete(?) Martinus Michels., Johanne Maria Smit, Peer Michelsen, Hans Michelsen, Haagen Hansen,
leser jeg.
Mvh
Else B.

 

Selvsagt står det Martinus. Tøddelen over u-en er helt typisk. Men det første ordet er jeg usikker på. Yrkestitler ble satt foran navn i noen registreringer (Erland Kittelsen selv benevnes sjaktstiger når han dør)

mvh

Merete SH