Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Moderator: MOD_Sogn_og_Fjordane

Svar
Brukeravatar
dn04977
Innlegg: 1752
Registrert: 14. november 2004 kl. 18.33
Sted: SØVIK
Kontakt:

Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av dn04977 » 4. september 2014 kl. 14.57

Er på jakt etter opplysninger, aner til Ole Johnsen Bache. Ein kandidat kan være Ole Jons. Bakke som eg finner i Hornindal Nordfjord, Ættelister for kvar gard i bygda, side 168 under garden Bakke. Han levde 1779-1834, gift ifølge bygdeboka i 1812 og ikkje 1815 som det muligens står i KB.

Frå tydeforumet, https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?t=128626 har eg klipt ut følgende:

Ingmar spør:

Kvinne/Jente døpt nr 30 på begge linker.

Det eg har fått med meg er Oline Olsdatter, døpt 8. september 1816. Foreldre gift mann Ole Johnsen Bakke og Anna Rasmusdatter.

Nokon som greier fulle navn på desse, datoer, faddere etc

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Eid, Ministerialbok nr. A 5 (1816-1830), Fødte og døpte 1817, side 10-11.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... d=8772&uid =ny&idx_side=-7
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630267.jpg

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Eid, Klokkerbok nr. A 1 (1816-1862), Fødte og døpte 1816, side 12-13.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... d=8774&uid =ny&idx_side=-6
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630675.jpg

Else svarer:

Kirkeboka:

30. | 8d Septbr | Oline Olsd. Bache fød 17d Aug. | Conf. H. D. 8 Septbr i Horn. K. Hiemmedøbt 18d Aug. | Gift Mand og Tiener Ole Johnsen Bache ugift Qvinde Menniske Anna Rasmusd. Idvig, Tienistepige | Peder Jahnsen Graadaas, Lars Christophers. Wollene, Synneve Rasmusdr. Kirkhorn, Syneve Johannesd. Yttre Horn, Brite Bottelsd. ib. | P. 659 | Ole Johnsen Bache blev ægteviet 7(?) Debr. 1815. Uægte.

Klokkerboka:

30. | 1816 den 24de Augusti fød | Oline Olsdatter uægte Barn, Bakke | hiemedøbt den 25de Augusti den 8de september i Horningdahls Kirke | Faderen gift Mand og Tiener Moderen Pigen Anne Rasmusdatter Holvig, Tiener | Peder Jansen Graadaas, Lars Christophersen Welle, Synnev Rasmusdatter Kirchorn, Synnev Johansdatter Yttrehorn og Brite Bottelsdatter Yttrehorn. | Pag. 652 | Uægte

Som du ser, er det noen uoverensstemmelser mellom kirkeboka og klokkerboka. Jeg kan også ha tolket noen av gårdsnavnene feil, selvfølgelig!

Inge svarer:

Eg les gardsnamnet til mora som Solvig begge stader, elles er eg enig med Else.

Ingmar svarer:

Det kan være Solvig (Sølvig) Ein gard i Midsund (Midsund Gard og Slekt 1, side 180) Begge foreldra til Anne var frå Hornindalen, men var bosatt i Midsundet.

På førehand takk :D

Mvh
Ingmar 8)
mvh Ingmar Seth

Slektsblogg: http://ingmarsblogg.blogspot.com/

Slektsdatabase: http://ingmarseth.net/

Brukeravatar
Leif Bjørn Mathiesen
Innlegg: 2569
Registrert: 12. august 2010 kl. 0.20
Sted: FJERDINGBY

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av Leif Bjørn Mathiesen » 4. september 2014 kl. 16.24

Kan dette være en kandidat. FT1801
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8408001665
Mvh
Leif B.

Brukeravatar
Åsbjørg Johanna Susort
Innlegg: 796
Registrert: 10. oktober 2012 kl. 18.59
Sted: Skåredalen

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av Åsbjørg Johanna Susort » 4. september 2014 kl. 16.39

Leif skrev:Kan dette være en kandidat. FT1801
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8408001665

Der er to Ole Johnsen på den lista. Hhv. 23 og 26 år...
Vennlig hilsen
Åsbjørg

Brukeravatar
Ulf Ruud Simensen
Innlegg: 2502
Registrert: 30. april 2014 kl. 18.50
Sted: TOLVSRØD

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av Ulf Ruud Simensen » 4. september 2014 kl. 16.52

Hei.
Dersom du søker med Bavhe på gårdsnavni FT-1801 med avkrysset Sogn og fjorande, får du opp en mengde navn, bl.a. Ole Johansen. Feil etternavn, men slike feil forekommer jo ofte. Han er i en alder som gjør at han kan være mulig far til barn født i 1816.

Kanskje noen av de andre navnene fra Bache gård, dersom det er rett gård, kan få deg videre.

:)

Ulf S

Brukeravatar
dn04977
Innlegg: 1752
Registrert: 14. november 2004 kl. 18.33
Sted: SØVIK
Kontakt:

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av dn04977 » 4. september 2014 kl. 16.57

Jepp, to stykker og begge frå Bache (Bakke)

Det er desse som er mine kandidater til "Min" Ole. Det spørst om ein av desse er gift i 1812 som det står i BB (Han var fødd i 1779 ifølge samme bb) Og den andre er gift i desember 1815 som Else las i KB.

Desse ekteskapa kan muligens finnast her i KB for Eid, men eg er ikkje i stand til å lese dette :cry:

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Eid, Ministerialbok nr. A 4 (1806-1815), Ekteviede 1812, Lysninger 1812, side 56.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-40
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630242.jpg

Mvh
Ingmar 8)
mvh Ingmar Seth

Slektsblogg: http://ingmarsblogg.blogspot.com/

Slektsdatabase: http://ingmarseth.net/

Brukeravatar
Åsbjørg Johanna Susort
Innlegg: 796
Registrert: 10. oktober 2012 kl. 18.59
Sted: Skåredalen

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av Åsbjørg Johanna Susort » 4. september 2014 kl. 17.05

1812 Øverst til høyre her Ole Johnsen Bache og Oline Olsdtr. Lillestøl
Cautionister fra Lilllestøl
Kjeldeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Eid, Ministerialbok nr. A 4 (1806-1815), Vigde 1812, Lysingar 1812, side 57.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-41
Vennlig hilsen
Åsbjørg

Brukeravatar
dn04977
Innlegg: 1752
Registrert: 14. november 2004 kl. 18.33
Sted: SØVIK
Kontakt:

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av dn04977 » 4. september 2014 kl. 17.13

Takk for den Åsbjørg :)

Då er dette den som er nevnt i bb og antagelig ikkje min.

Er det nokon som kan sjå her og på påfølgande side om det er ein Ole Johnsen som blir gift i 1815:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-43

Mvh
Ingmar 8)
mvh Ingmar Seth

Slektsblogg: http://ingmarsblogg.blogspot.com/

Slektsdatabase: http://ingmarseth.net/

Brukeravatar
Åsbjørg Johanna Susort
Innlegg: 796
Registrert: 10. oktober 2012 kl. 18.59
Sted: Skåredalen

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av Åsbjørg Johanna Susort » 4. september 2014 kl. 17.15

Eg fant ingen i 1815... Kan han ha vore over i ett nabosogn og gifta seg?
Vennlig hilsen
Åsbjørg

Brukeravatar
dn04977
Innlegg: 1752
Registrert: 14. november 2004 kl. 18.33
Sted: SØVIK
Kontakt:

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av dn04977 » 4. september 2014 kl. 17.45

Takk for titten Åsbjørg

Eg famler egentligt omtrent heilt i blinde her så kvar vi kan finne denne karen veit eg ikkje... Eg får berre forsøke innimellom så kanskje det dukker opp noko ein gang :-)

Mvh
Ingmar 8)
mvh Ingmar Seth

Slektsblogg: http://ingmarsblogg.blogspot.com/

Slektsdatabase: http://ingmarseth.net/

gj00900
Innlegg: 299
Registrert: 3. mars 2005 kl. 13.28
Sted: FYLLINGSDALEN

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av gj00900 » 5. september 2014 kl. 5.56

Jeg ser av KB at der er døbt 2 barn i 1816 som Oline, med far Ole Johnsen Bakke, er du sikker på at det er din Oline f. 7/8, som er den du er på jakt etter?. Kan ikke finne denne Oline Konfirmert i Horningdal, eller død. Jeg kan også nevne at Solvig er bruk nr 2 på Maurset.

Brukeravatar
Åsbjørg Johanna Susort
Innlegg: 796
Registrert: 10. oktober 2012 kl. 18.59
Sted: Skåredalen

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av Åsbjørg Johanna Susort » 5. september 2014 kl. 6.50

Kjeldeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Eid, Ministerialbok nr. A 5 (1816-1830), Fødde og døypte 1816, side 8-9.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-6
Det er vel ei datter av dei som gifta seg i 1812. Mora og søstera til han som er 26 i tellinga er faddere her...
Vennlig hilsen
Åsbjørg

gj09903
Innlegg: 658
Registrert: 26. august 2009 kl. 19.51
Sted: SYKKYLVEN

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av gj09903 » 5. september 2014 kl. 17.15

Den "uektefødde" Oline Olsdtr. er konfirmert i Volda. Der er faren nemnd som ungkar:
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Volda i Volda, Ministerialbok nr. 511A06 (1831-1850), Konfirmerte 1833, side 100.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-120
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610059.jpg

Brukeravatar
dn04977
Innlegg: 1752
Registrert: 14. november 2004 kl. 18.33
Sted: SØVIK
Kontakt:

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av dn04977 » 5. september 2014 kl. 17.54

Og i Volda er hun når hun blir gift nokre år seinare:

Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Volda i Volda, Ministerialbok nr. 511A06 (1831-1850), Ekteviede 1838, side 158.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-175
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610114.jpg

Men det var denne faren då :wink:

Mvh
Ingmar 8)
mvh Ingmar Seth

Slektsblogg: http://ingmarsblogg.blogspot.com/

Slektsdatabase: http://ingmarseth.net/

Brukeravatar
dn04977
Innlegg: 1752
Registrert: 14. november 2004 kl. 18.33
Sted: SØVIK
Kontakt:

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av dn04977 » 6. september 2014 kl. 13.03

Her er forøvrigt Oline Olsdatter Bache født i Familysearch:

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N411-4WL

Mvh
Ingmar 8)
mvh Ingmar Seth

Slektsblogg: http://ingmarsblogg.blogspot.com/

Slektsdatabase: http://ingmarseth.net/

Hans Salbu
Innlegg: 20
Registrert: 27. juni 2019 kl. 0.04
Sted: Ulset

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av Hans Salbu » 19. juli 2020 kl. 9.59

Hei.

Jeg har også jobbet med denne nøtten en stund.
Det er altså 2 Ole Johnsen Bakke på denne tida, og spørsmålet er altså hvem som er far til den uekte fødde Oline Olsdatter født på Kyrkjhorn bosted Heltne (1816-1895). Mor er altså Anne Rasmusdatter Solvik (1791-1865).

De to kandidatene er:

1. Ole Johnsen Bakke (d.e.) (1775-1832):

fødsel: https://www.digitalarkivet.no/kb20070503630082
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001182883

konfirmasjon: https://www.digitalarkivet.no/kb20070503630162
https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000592399

Folketelling 1801:
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8408001665

Giftermål 1812:
https://www.digitalarkivet.no/kb20070503630243
https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000778458

I Mai 1816 får han det ektefødte barnet Oline Olsdatter Bakke og her er omtalt som gardbruker:
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000000828041

Død 1832:
https://www.digitalarkivet.no/kb20070503630627
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000458393

Skiftet:
https://www.digitalarkivet.no/sk20081201700109

Han er omtalt i Bygdeboka for Hornindal s. 168 som barn nr. 3 av:
Jon Olsen Sætren (1749-1793) og Synneve Olsdatter P. Taraldsæt (1754-1833)

2. Ole Johnsen Bakke (d.y.) (1779-1838)

fødsel:
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001184274

konfirmasjon:
https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000592727

Folketelling 1801:
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8408001672

Giftermål:
Jeg finner ikke innføringen, men han er iallefall tydeligvis gift før April 1816 når han får barnet Ingeborg med Randi Olsdatter. Han er her oppført som tjener:
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000000827945
Merk også siste fadder Lisbeth Bottelsdatter fra Kyrkjhorn

Han flytter etterhvert til gården Fauske på Sunnmøre:
se. bb Hornindal s. 161 + BB Sykkylven: https://www.nb.no/items/5f215df5c1ab45c ... Text=randi

De får flere barn her f.eks.
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005042872

Han dør i 1838 som plassmann. Jeg finner ikke noe skifte etter han:
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000887949

Han er altså sønn til Jon Pedersen Bakke (1733-1792) og Lisbet Ellingsdatter Rygg (1734-1810) se BB Hornindal s. 166. Han er ikke nevnt blandt sønnene i BB, men han står klart og tydelig som deres sønn i folketellingen 1801. Det er også en fadder fra Rygg i dåpen hans.

Jeg vil argumentere for at det er sannsynlighetsovervekt for at det er kandidat nr. 2 som er far til den uekte fødde Oline. Jeg har ikke funnet endelig bevis for dette, og det er ikke sikkert at det er mulig å avklare dette 100%. Dåpsinnføringen til Oline er som tidligere nevnt i denne tråden innskrevet både i Ministerialbok og Klokkerbok:

Ministerialbok:
https://www.digitalarkivet.no/kb20070503630267
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000000828139

Klokkerbok:
https://www.digitalarkivet.no/kb20070503630675

Far er i ministerialbok oppgitt som: Gift Mand og TIENER Ole Johnsen Bache.
I klokkerbok er han kun oppgitt som: gift mand og Tiener. Det er ikke nevnt navn.
Dette er hovedårsaken til at jeg tror det må være kandidat nr. 2. Statusforskjell på tjener og gårdbruker er såpass stor at det er vanskelig å se for seg at hun kan ha oppgitt feil informasjon rundt dette. Husk at Ole Johnsen Bache er nevnt som gårdbruker allerede i Mai 1816.

Merk også siste fadder i dåpsinnføringen til Oline, Brite Bottelsdatter Ytrehorn. Dette er storesøster til Lisbet Bottelsdatter Ytrehorn som var fadder for datter Ingeborg av Ole Johnsen d.y. i 1816.

Både Anne Ramsusdatter og Ole Johnsen d.y. forlater bygda kort tid etter dette: Anne drar til Volda (Heltne) og Ole drar til Fauske. At begge forlater stedet kan i min oppfatning være et tegn på at dette er de involverte parter.

Det som taler i mot min tolkning er at i ministerialboken har sognepresten ført inn i margen følgende:
Ole Johnsen Bache blev ægteviet 7(?) Debr. 1815. Uægte.

I digitalarkivet transkripsjon er det transkribert slik:
Ole Johnsen Bache blev ægtevied 31 Desb. 1815(1812)Uægte

Ole Johnsen Bache d.e. ble gift nettopp 31. Desember 1812.

Jeg har to innvendinger mot dette. Skrifter er såpass utydelig at man ikke kan lese med sikkerthet at det står 31. desember. Dette er nok en antakelse avskriveren har gjort siden dette passer med narrativet om at det er Ole Johnsen d.e. som er far. Årstallet stemmer uansett ikke.

For det andre er nok dette noe presten har påskrevet i ettertid når han har fått oppgitt Ole Johnsen Bache av Anne Rasmusdatter Solvik. Han har da kanhende bladd i bøkene sine og skrevet inn det ene giftermålet med en Ole Johnsen Bakke han kunne finne.

Helt sikker blir vi muligens aldri denne saken, men jeg har iallefall besluttet å endre mitt slektstre og føre inn kandidat nr. 2 som far, da jeg mener at det er best bevis for dette. Hovedargumentet er at han er oppgitt som Gift mann og Tjener av Anne Rasmusdatter til Presten. Kandidat nr. 1 var Gårdbruker og det virker lite sannsynlig at hun vil forveksel en tjener med en gårdbruker.

Det er lenge siden det ble kommentert i denne tråden, men jeg håper noen av de aktive deltakerne fortsatt leser slektsforumet. Gi meg gjerne en tilbakemelding om dere syns min tolkning gir mening eller om jeg gjør urimelig antakelser.

mvh Hans Salbu

Brukeravatar
dn04977
Innlegg: 1752
Registrert: 14. november 2004 kl. 18.33
Sted: SØVIK
Kontakt:

Re: Info Ole Johnsen Backe, far til Oline fødd 1816

Legg inn av dn04977 » 21. juli 2020 kl. 10.14

Takk til Hans Salbu for å grave videre i denne saka :-)

Det var eg som ein gang i tida starta denne tråden, men eg kom ikkje til nokon konklusjon den gangen og sidan har den leie brakk.

Eg har sett gjennom argumenta til Hans fleire ganger og heller også til hans konklusjon om at Ole nr. 2 er rette personen.

I bygdeboka er far til denne Ole oppført som død i 1792, medan han er i live i 1801 tellinga der han er omtrent 10 år yngre enn det som er oppgitt i bygdeboka så her er masse usikkerheit om han.

Denne Ole Johnsen Bakke er min 3xtipp og eg har ikkje heilt bestemt meg for om eg skal føre inn John Pedersen Bakke og Lisbet Ellingsdatter Rygg som mine 4xtipper. I såfall om eg gjer det så legger eg ved innlegget frå Hans Salbu som eit notat til beslutninga :-)

Mvh
Ingmar 8)
mvh Ingmar Seth

Slektsblogg: http://ingmarsblogg.blogspot.com/

Slektsdatabase: http://ingmarseth.net/

Svar

Gå tilbake til «Hornindal»