Funsæteej - Fundset - Fønseteie

[gj11910]

Fikk dette tilsendt i dag morges fra en slektning med felles tip-oldeforeldre i Modum.
Hva sier der med lokale kunnskaper ?

BørneDaab,
1729
SAKO, Sigdal kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1722-1777, s. 15
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070312630016
Kronologisk liste (1729)
19 Trin: Holm : Ole Aabyes b Peder.

https://media.digitalarkivet.no/view/8494/150
Modum kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1712-1740, s. 145
78. d: 27 Septebr. i Nye Kirke, Clemet
Larsøn og Aase Clemets Daatter Hassel
eie, deris barn, Bertte, faddere: Randi
Eriks Daatter Hassel, Ragne Peders Dttr
Rypaas, Maria Johans Dttr Hassel, Johan
Larsson, Lars Andersson, Hans Augustinusen.
(Introdusert) d: 25de Octobr i Nye Kirke.

SAKO, Modum kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1783-1819, s. 1088-1089
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220660533
Side 1089
1 S. e. Trin- Nykirke Legdslem Berthe Clemetsdtr. Fønseteie, alder 74

SAKO, Modum kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1741-1782, s. 640-641
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650636
Viede (1760)
Side 641
Cop 1 ] Dom: 2 p: Epiph: Trolovet i Nye Kirke Grenader Peder
Dom. Qvinqv ] Olsen og Pige Berthe Clemetsdtr. Caverer. Herluf Andersen
] Steensrud, Hans Evensen ibid.

Vi har ikke funnet Berthe og Peder i Ekstraskatten for1765 eller 1801 FT

Med vennlig hilsen
Trond
……….

Robin Fadness <mnrfadness@........
Thu 12/12/2019 4:20 AM
You

This one might be Peder’s death??

https://media.digitalarkivet.no/en/view/8496/41917/32

https://www.digitalarkivet.no/en/view/2 ... 0001787877

Funsæteej might be Fundset (where he might have been in 1801) And maybe Fønseteie (where Berthe died)??
If all three of those places are really one and the same place, then we might have found him.

Robin

[gj21916]

FT 1801, Flesberg
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8280001578

001 Peder Olsen 01 74 - - Manden Gift 1 gang Lever af arbeide
002 Berte Clemmetsdatter 01 69 - - Konen Gift 1 gang -
003 Clemmet Pedersen 01 32 - - Sønnen Ugift Arbeidsmand
004 Aase Pedersdatter 01 11 - - Datter datter - Hos beste forældre

[dn32133]

Familien er kort omtalt i Flesbergboka bind V s. 34:
https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_d ... 13?page=37

Siden denne kun kan åpnes fra norske IP-adresser, skal jeg gjengi hva som står:

"Saga og Fønnsetsetra var dei einaste plassane under Fønnset ved følketellinga i 1801. Peder Olson og huslyden budde i Saga da. Han var 74 år. Kjeringa hette Berte Klemetsdotter og var 69. Det er opplyst at dei levde av arbeid, og det betyr vel at dei ikkje dreiv noko jordbruk på bustaden sin.

Peder Olson og Berte Klemetsd. hadde dessen borna som vi veit om:
1. Ei dotter, som omkr. 1790 fekk dottera Åse Persd.,
2. Ola,
3. Klemet, f. omkr. 1769,
4. (Åse) Margrete, 1770-1772,
5, Johannes, f. 1776.

Peder Olson var verva soldat da han og kjeringa fløtte inn til Flesberg med attest frå herr Bendeke i 1767. Det ser ut til at dei budde på Fønnsetskauen da dottera Margrete vart født. Han er da kalla Gardar til etternavn. Så fløtte dei til Kongsberg høsten 1772, og der dø Margrete. Da er Peder kalla Håvenga v. Gardar, og da Johannes blei døpt der på byen, er det innført at dei er ektefølk frå Flesberg, har er kalla Fjøse til etternavn og ho Støa."

[dn32133]

Så er det vist videre til omtalen av Gulleksplassen u. Fjøse. Det er på side 413-14 i samme bind av Flesbergboka:
https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_d ... 3?page=415

Der står det:

"Ein Gullek Olson vart i 1772 gift med Ulvhild Olsdotter Klevjorden. Han var frå Nord-Juveli, etter som det ser ut til. Dei fekk inga born. Ho Ulvhild var bortimot 50 år da dei gifta seg. Gullek pantsette hus og åvirke på plassen til Ola Gunnarson Klevjorden for 98 dalar i 1801. Den Fjøse-plassen Gullek og Ulvhild budde på, er kalla Bekken i følketellinga frå 1801, men da skiftet etter Gullek skulle haldas i 1810, etter at han var død, budde han i "Steensæt", ein elles ukjent plass under Fjøse, hvis det da ikkje berre er feilskrivi for Steinsvad. Ulvhild var død fire år før, og enka Mari Torsteinsdotter (frå Steinsvad?) hadde hølde til hos Gullek dei siste åra. Arvingane etter Gullek var brorborna hans: Maria Olsdotter, gift med Gullek Larsson, Ola og Klemet Persøner på Modum og systera Marta Persdotter, og så Gullek Nilson i Flesberg (ført under Kjennerud). Per, bror hans Gullek, hadde au budd ei kort tid på Fjøseeiga (jfr. Saga under Fønnset)"

Edit: Rettet skrivefeil.

[dn32133]

Konstruksjonen gjengitt i forrige innlegg om at Gullik - og Peder - skulle være fra Nord-Juveli i Flesberg, tror jeg må tas med noen klyper salt. Den Per som er oppført der som mulig bror til Gullik, oppgis å være født i 1732, død i 1764, gift med Else Olsdatter Skreppen fra Modum og bosatt på en plass under Håvenga samme sted. Videre står det at han ble kalt Peder Guder og etterlot seg barna Marte, Ola og Kari. Og så står det i parentes at "ei anna kjelde oppgir Klemet i stella for Kari". Det siste er tydeligvis en henvisning til skiftet på Fjøseeiet i 1810.

Jfr. Flesbergboka I s. 76-77:
https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_d ... 83?page=79

[gj11910]

Takk for gode forsøk på hjelp.

Det Robin spør etter er en plass i Modum.
https://media.digitalarkivet.no/en/view/8496/41917/32
https://www.digitalarkivet.no/en/view/2 ... 0001787877

Nedenfor er Peder Olsen og Berthe Clemetsdatter's vigsel.
SAKO, Modum kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1741-1782, s. 640-641
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650636
Viede (1760)
Side 641
Cop 1] Dom: 2 p: Epiph: / Dom. Qvinqv
Trolovet i Nye Kirke Grenader Peder Olsen og Pige Berthe Clemetsdtr.

Her er Robin's 4. tippoldemor Berthe, født i Hassel, Modum, dør i Fønseteie, Modum.
https://media.digitalarkivet.no/view/8494/150
Modum kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1712-1740, s. 145
Fødte og døpte (1733)
78. d: 27 Septebr. i Nye Kirke, Clemet
Larsøn og Aase Clemets Daatter Hassel
eie, deris barn, Bertte

SAKO, Modum kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1783-1819, s. 1088-1089
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220660533
Døde og begravede (1805)
Side 1089
1 S. e. Trin- Nykirke Legdslem  Berthe Clemetsdtr. Fønseteie, alder 74 

Med vennlig hilsen
Trond

[gj25675]

Fønnset ligger i et litt isolert skogsområde mellom Flesberg og Skotselv, så det er godt mulig folket der hadde tilhørighet til Modum, selv om det ligger i dagens Flesberg kommune.

Følger man vannveiene fra Fønnset, Dokkelva, Smedselva, Bingselva, kommer man blant annet til Steinsrud hvor en av forloverne i Peder og Berthes bryllup kom fra

https://www.norgeskart.no/#!?project=no ... =200597.91

Hilsen
Matthias

[dn32133]

Det Robin spør etter er en plass i Modum.

Problemet er at så vidt meg bekjent fins det ikke - og har heller aldri fantes - noe sted på Modum som heter Fønset/Fønseteiet eller lignende, men korriger meg gjerne hvis du kan påvise et slikt sted.

Trond, i ditt første innlegget spør du om hva folk med lokale kunnskaper sier. Jeg slekter selv fra Fønset i Flesberg og vet at folket der alltid har vært østvendt mot grenseområdet mellom Modum og Øvre Eiker, som også Matthias påpeker. Plassen Saga lå like ved grensa mot Øvre Eiker, og derfra var - og er - veien til Modum kort langs den vannveien Matthias beskriver, og som bl.a. ble brukt til tømmerfløtning. En av de viktigste mottakerne var Hassel Jernverk med virksomhet både på Modum og i Øvre Eiker, som også hadde en avdeling, Frederiksminde, i Steinsrud, der begge forloverne ved vielsen i 1760 skrives fra, og - som vi skal se - Peder og Berte selv bodde i 1765

Peder og Berit er oppført med disse barna til dåpen på Modum:

1. Ole, født 3/5 1760, døpt 18/5 s.å. i Nykirke. Foreldrene skrives fra Hasseleiet, #51:
SAKO, Modum kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1741-1782, s. 274-275
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650463
Faddere: Rebekka Larsdatter Ødegården, Marte Klemetsdatter Hasseleie, Johannes Klemetsson Hasseleie, Halvor Aslaksson Hasseleie og Nils Olsson Lobben.

2. Ole, født 18/9 1762, døpt 26/9 s.å. i Nykirke, Foreldrene skrives fra Hasselstøa, #84:
SAKO, Modum kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1741-1782, s. 296-297
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650474
Faddere: Anne Maria Trondsdatter Borkholm, Ellen Andersdatter Hovenga, Nils Olsson Hovenga, Lars Rasmusson Foterud og Johannes Klemetsson Hasselstøa.

3. Clemet, født 16/2 1765, døpt 24/2 1765 i Nykirke, foreldrene skrives fra Steinsrudeiet, #21:
SAKO, Modum kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1741-1782, s. 318-319
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650485
Faddere: Malene Olsdatter Refsaleie, Gunhild Klemetsdatter Hasseleie, Lars Klemetsson Hasseleie, Anders Andersson Sørju og Lars Rasmusson Berganeie.

Her legger jeg merke til at alle fadderne var fra området som ble dominert av Hasselverket og fra begge sider av grensa mellom Modum og Øvre Eiker på hele strekket fra Fønsets nærmeste nabogård på Eikersiden til Drammenselva.

Peder og Berte er ikke å finne i ekstraskattemanntallet av 1765 for Modum.

Neste barn, datteren Martha Maria, ble døpt i Kongsberg kirke 29/8 1767 (høyt venstre side):
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. I 4, 1756-1768, s. 167
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620042

Det er da ført inn følgende merknad: "NB Disse Ægtefolk ere hidkomne fra Modum, og har attest fra Hr. Bendecke Past. ibid."

Her får vi altså bekreftet at de var fra Modum. Deres videre historie er i grove trekk fortalt i Flesbergboka.

Jeg tar også de øvrige kjente barnedåpene deres - hvorav en som Flesbergboka ikke har fått med seg:

5. Margrete, døpt 25/2 1770 i Svene kirke i Flesberg (langt nede venstre side):
SAKO, Flesberg kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1748-1790, s. 94-95
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070315640371
Peder skrives fra Gardar, en gård i Svene

6. Abraham, døpt 1/8 1773 i Kongsberg kirke (nesten øverst venstre side):
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1769-1782, s. 62
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620254
Peder skrives fra Hovenga. Det kan enten være gården med det navnet på Modum eller den sørligste plassen i Svene sogn med samme nevn, og nok er oppkalt etter Hovenga på Modum.

7. Johannes, døpt 9/3 1776 i Kongsberg kirke (nederst høyre side):
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. I 5, 1769-1782, s. 100
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620292
Peder skrives fra Fjøse, en gård i Svene sogn mens Berte skrives for Støa.

Dette navnet viser direkte til (Hassel)Støa på Modum der de var ved dåpen av sønnen Ole i 1762, og trolig var hennes barndomshjem. Dette gir en så sikker identifikasjon av henne som det er mulig å komme.

Hennes foreldre på Hasseleiet i ekstraskattemanntallet av 1765: https://www.digitalarkivet.no/view/124/pt00000000023776

Støa: https://www.norgeskart.no/#!?project=se ... =St%C3%B8a

Var det Hasselverket som plasserte dem i Saga på Fønseteiet? Her lå en viktig dam som regulerte vannføringen i vassdraget nedenfor, og som verket var deleier av. En av Peders arbeidsoppgaver kan da ha vært som damvokter. Det er heller ikke urimelig å anta at han kan ha deltatt i fløtningen.

Peder og Berte må så ha vendt tilbake til Modum mellom 1801 og 1803. Når begge gravlegges der med Fønseteie som etternavn, betyr det trolig at de har hatt med seg en presteattest fra Flesberg der dette navnet står.

[dn32133]

Det må være datteren som ved dåpen i 1767 ble kalt Martha Maria som var mor til datterdatteren som var hos besteforeldrene i 1801.

Den dåpen som passer best er på Modum 19/12 1790. Da døpte piken Marthe Pedersdatter Skibrekkeie den "uekte" datteren Åse Margrete. Som barnefar ble utlagt Peder Solander smed ved Frederiksminde ved Steinsrud. Faddere var Marte Rasmusdatter Håve, Helge Kittilsdatter Hovenga, bergmennene Nils og Ole Anderssønner og (morbroren) Lars Klemetsson Hasseleie.
SAKO, Modum kirkebøker, F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. 3, 1783-1819, s. 608-609
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220660307

Skibrekk ligger mellom Hassel og Steinsrud.

[gj25675]

Ved folketellingen 1801 bor Peder og Berte på Sage Plads under Fundset (dvs Fundset Eie)

På dagens kart har Fønnset gårdsnummer 100 bruksnummer 1
Sage Plads passer med det som heter Sagløkken ved utløpet av Smedsvannet som har samme gårdsnummer, 100, og bruksnummer 5.


https://www.norgeskart.no/#!?project=no ... .193359375

[dn32133]

Det er to muligheter for hvor bostedet Saga var. Det ene er dagens Sagløkka, som Matthias viser til. På et kart fra 1847 er Sagløkka kalt Saga.

Det andre alternativet er på andre siden av vannet der det nå heter Jegerhaugen (gnr. 100/7). Det er en hytteeiendom, men i terrenget viser det spor både etter en stue og at det har blitt dyrket der. Dessuten er det en tradisjon i slekten som bodde i Sagløkka utover på 1800-tallet at opphavet deres var på andre siden av vannet. Derfor holder jeg en knapp på Jegerhaugen.

Kart fra slutten av 1700-tallet viser at det da var sagbruk og dammer begge steder.

Dette er redegjort for i Flesbergboka bind 5 på side 33-34 og 40-41.


Edit: Rettet litteraturhenvisningen.

[gj11910]

Tusen takk for god hjelp.

Jeg bøyer meg i støvet.
Dette var over all forventning.
Har lest gjennom hver eneste linje flere ganger.

Med vennlig hilsen
Trond