Tilfredshed kirkegård

[gj09303]

Hei

I følge Trondhjems Adresseavis for onsdag 18. januar 1911 skulle
Marie Aarem begraves på Tilfredshed påfølgende mandag.
http://www.nb.no/nbsok/nb/c038823609eab ... 44?index=1

Jeg finner ikke dødsfallet i den søkbare "Dødsfall i Trondheim 1908 - 1930.
https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/sok/6/100059

Hvilke andre kirkesogn utenfor Trondheim begravde sine på Tilfredshed?

Vivi

[gj21916]

noe her
http://www.hemneslekt.net/showmap.php?cemeteryID=13
Tilfredshet Kirkegård
Ved kgl.res. 25.2.1893 ble det tillatt å anlegge en kirkegård på eiendommen Tilfredshet for Trondheim by. Domkirkens, Vår Frue kirkes og Bakklandets kirkegårder skulle nedlegges, og Domkirkens kirkegård skulle legges ut til park når den ikke lenger ble brukt til begravelsesplass. Ved kgl.res. 8.11.1918 ble krematoriet som kommunen hadde anlagt i forbindelse med gravkapellet på Tilfredshet, godkjent.

[gj12185]

Vivi, jeg har hatt nøyaktig samme opplevlse som deg! Men Grete kommer med en viktig opplysning vedr. Bakklandet. Det var jo adesser (min: Øvre Møllenberg) som ihvertfall jeg trodde lå under Trondheim, men det var altså en slags forstadsbebyggelse til Trondheim i deler av Bakklandet. Jeg fant alle mine i Bakke og Strinda sogn, jeg gjetter på at du finner dine der også.

[Bente Lillian Skjager]

Denne kan være nyttig: http://www.strindahistorielag.no/wiki/i ... ser_endres

Mvh Bente

[gj21916]

denne linken du henviser til
"Dødsfall i Trondheim 1908 - 1930.
https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/sok/6/100059

disse opplysningene er hentet fra dødsfallprotokoller
https://filer.digitalarkivet.arkivverke ... 011908.htm
Dokumentasjon til Trondheim byfogd: Dødsfallsprotokoller 1908-1930

Databasen har mangler i perioden 1908-1930. Følgende år er med i databasen: 1908-1912, 1915-1920, 1923-1924 og 1926-1930. Dødsfall for årene 1920-1923 er registrert i en egen database.

Da det ble innført arveavgift til staten i 1792, ble det plikt til å melde alle dødsfall til myndighetene. I byene ble dødsfall meldt direkte til skifteretten, som førte dødsfallsprotokoller. I disse finnes opplysninger om avdøde, dødsdato, adresse og arvinger samt boets verdi, og opplysninger om skifteform – intet å skifte (når det ikke var verdier i boet), privat skifte, uskifte, offentlig skifte eller skifte ifølge testamente.

Hvis du vil lese mer om kilder til dødsfall og skifte, se Håndbok for brukere av statsarkivene (Universitetsforlaget 2005) side 387-394.
Statsarkivet i Trondheim, mars 2008

-------------
hun kan jo finnes registrert død og begravet i en av Trondheims sogn selvom hun ikke står oppført i dødsfallprotokoll,
er hun opprinnelig utenbys ifra, kan dødsfallet være registrert der hun kommer ifra?
dette er jo kort tid etter FT1910, har du en adresse på henne der så du kan finne rett kirkesogn?

[Steinar Harry Gilde]

Aarem.
Du sier ikke mye om personen, men kanskje hun er fra Flatanger, Nord Trøndelag.
Det kan jo hende at piken egentlig het Elise Marie Aarem ?? Da finnes det en kandidat:
Utflyttet fra Flatanger:
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... =634#nedre

Bosatt år 1900 i Trondheim:
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... 13170#ovre
Mvh SG,

[Steinar Harry Gilde]

I tilfelle :

Elises dåp i 1885:
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 772/L0603: Ministerialbok nr. 772A01, 1885-1912, s. 2
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050330020251


Konfirmasjon i 1899:nr 8.
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 771/L0597: Ministerialbok nr. 771A04, 1885-1910, s. 109
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050330020097

SG....

[gj12185]

Dokumentasjon til Trondheim byfogd: Dødsfallsprotokoller 1908-1930
Databasen har mangler i perioden 1908-1930. Følgende år er med i databasen: 1908-1912, 1915-1920, 1923-1924 og 1926-1930. Dødsfall for årene 1920-1923 er registrert i en egen database.

Jeg har ikke sett denne dokumentasjonen før, men det forklarer jo mine egne vansker med å finne en avdød i 1925... Takk.

[gj09303]

Hei

Jeg har lett i flere kirkebøker i Sør- og Nord-Trøndelag uten å finne dødsfallet.
Jeg har også sett igjennom flere utgaver av "Trondhjems Adresseavis" uten å finne noe mer.

Det er Elise Marie Aarem f. 20 des. 1884, som jeg prøver finne ut om er eller ikke er den Marie Aarem som begraves på Tilfredshet i 1911.
Hun reiste til Amerika sammen med sin søster i mars 1905, men jeg finner henne ikke igjen i USA - etter ankomsten på Ellis Island hvor det står at hun skal til Rockford, Illinois. (Har kun Familysearch til søk i USA)

I FT 1910 har jeg funnet 3 Marie Aarem/Aarum, men to (Aarum) bor i Østfold og den tredje er skoleelev i Vefsn. Ingen av dem ser ut til å ha tilknytning til Trondheim. Folketellingen ble vel holdt helt i slutten av desember 1910 og Marie Aarem som skal begraves på Tilfredshet må være død før 18/1 1911.

Grunnen til at jeg leter etter Marie Aarem som skal begraves på Tilfredshet, er altså for å finne ut om hun er eller ikke er Elise Marie Aarem.

Vivi

[gj12185]

Vivi, du har et lite problem til, for hun er ikke registrert blandt gravlagte på Tilfredshet kirkegård. Det er heller ingen som er født 20.12.1884 på listen. Listen er basert på fotograferte graver fra 2002 i Trondheim, og inneholder 18058 navn. Du kan jo høre med kirkegårdsadministrasjonen om det er slettet mange graver på Tilfredshet, men jeg ser på listen at det er mange som er født før Elise Marie som er gravlagt der.

http://byblis.net/gravsted/tilfredshet.html

Men det er jo alltid et lyspunkt, for ifølge FT1900 i Trondheim er hun registrert med trossamfunn Frelsesarmeen, det hadde kanskje vært en tanke å høre med dem? De er jo flinke til å finne folk generelt, kanskje de har enda bedre oversikt over 'sine egne'?

[gj12185]

Hvis du ikke har dem allerede, her er familien i FT1891:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 3135000586

Peternille FT1900: https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 7470000953
Petra Alette FT1900: https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 7495000808
Ludvig Joakim FT1900: https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 7494001276

I adressebok for Trondheim 1909-1910 er bare Peternelle og Ludvig oppført, se bilde.
https://www.trondheim.kommune.no/content/1117709938/Adressebog-for-Trondhjem---1909-1910

Hvilken søster var det som reiste sammen med Elise, var det Otelie?

[gj09303]

Hei

Marie reiste sammen med Othelie og hennes barn i 1905.

Broren Ludvig døde i 1917 og han nevnes blant døde i Trondheim.
Søsteren Alette døde i sept. 1969 i Namsos.
Moren Petternella døde så sent som 1958 - ca 103 år gammel i Namsos.
Søstrene Othelie og Marianne emigrerte og de har jeg opplysninger om i USA.
Bare Maries skjebne er ukjent for meg.

Men spørsmålet her er hvem var denne Marie Aarem som ble begravet på Tilfredshet (i følge avisa) i januar 1911?

Vivi

[gj12185]

Æ veit itj!

[gj09303]

Nei, det ble vanskeligere enn jeg trode.

Så vidt jeg vet ble Frelsesarmesoldater ført blant "vanlige" døde i kirkebøkene og ikke som dissentere - eller?

Vivi

[Astrid Mollan]

Hun kalte seg Elise på overfarten.
Elise Aorem
[Aarem Elise]
Arrival Date: 10 Apr 1905
Birth Date: abt 1884
Age: 21
Gender: Female
Ethnicity/ Nationality: Scandinavian
Port of Departure: Liverpool, England
Port of Arrival: New York, New York
Ship Name: Caronia
Search Ship Database: Search for the Caronia in the 'Passenger Ships and Images' database

Jeg finner ikke hennes dødsfall i Trondheimsbasen

[gj12185]

Så vidt jeg vet ble Frelsesarmesoldater ført blant "vanlige" døde i kirkebøkene og ikke som dissentere - eller?

Jeg har faktisk ikke sett Frelsesarmeen nevnt som eget trossamfunn før, jeg har alltid trodd at soldatene der sto/står i statskirken. Men jeg tenker som så, at hvis hun tilhørte FA i 1900 og kanskje helt fram til 1905, så er det vel godt mulig at hun gjorde det i 1910 også, selv om hun har vært en tur i Amerika i mellomtiden. Uansett burde hun vel finnes i medlemsregisteret deres, og da strøket ved dødsfall?

Hva het søstrene i USA, og hvor bodde de? Har du en link?

[gj09303]

Hei

Søstrene som emigrerte var Othelie som bosatte seg i Rockford, Illinois og Marianne som bosatte seg i Minnesota (Duluth, tror jeg).

Det er en dame i Minnesota som har spurt meg om hjelp med den norske opprinnelsen til en venninnes familie. Jeg tror de har god oversikt over etterkommerne til disse to søstrene i USA, men ikke Marie, Ludvik og Alette. Ludvik har jeg funnet ut at døde ugift i 1917 og Alette døde ugift i 1969, som tidligere nevnt.

Da jeg fant at en Marie Aarem skulle begraves januar 1911 på Tilfredshet, regnet jeg med at det skulle være lett å finne ut om dette var den siste av søsknene - eller ikke. Der tok jeg feil .
Jeg har lett igjennom ganske mange kirkebøker i Trøndelag uten å finne denne Marie. Antar at de ikke fraktet avdøde så langt vinterstid i 1911?

Vivi

[Arne Langås]

Jeg tror "Aarem" i Trondhjems Adresseavis er feilskrift. Begravelsesdagen førstkommende mandag er 23. januar. Den dagen blir Marie Aagesen gravlagt på Tilfredshet. Hun døde 16. januar, 75 år gammel. Opplysningene er hentet fra Slekt og Data Sør-Trøndelags register Trondheimsbasen (byfogdens dødsfallsprotokoll (avskrift/faksimile) og avskrift av gravprotokoll).

[gj09303]

Hei

Jeg la merke til den Marie jeg også, men visste ikke at hun ble begravet på Tilfredshet samme dag som "Marie Aarem" skulle begraves der.

De hadde vel "skriveleifer" den gang også.
Det forklarer i tilfelle hvorfor det er så vanskelig å finne Marie Aarems begravelsesinnførsel i kirkebøkene.

Jeg tror jeg får slå meg til ro med at dette kan være forklaringen og at denne Marie ikke hadde noe med Aarem-søsknene å gjøre - med et lite notat om avisnotisen.
Så får jeg sparke ballen tilbake til USA og se om de finner henne der. Hun kan jo ha giftet seg og byttet etternavn ganske snart etter ankomsten.
Jeg ser jo i Familysearch at det er noen få Marier født 1883/1884/1885 i Norge og emigrert ca 1904/1905/1906...

Takk for hjelpen til dere som engasjerte dere i "mysteriet"!

Vivi

[gj12185]

Jeg foreslår at du nevner FA-tilhørigheten, de er jo veldig bevisste på hvilket kirkesamfunn du tilhører 'over there', kanskje de kan finne henne gjennom lokalt FA-medlemskap.