Inger Anna (Ingerane) Bækken, f. 1833 i Kristiansund

[Brit Hovde]

Hvem kan hjelpe meg med mer kunnskap om min tippoldemor, Inger Anne Bækken født i Kristiansund i 1833. Hun finnes i enkelte folketellinger som ugift, men i vår families historie var hun gift tre ganger, med enPoul Knudsen Bugge, en Johansen og en Peder Åsen, og skal i alt ha fått 7 barn.
Siden kirkebøkene er ødelagt, vet jeg ikke riktig hvordan jeg skal komme videre. Jeg antar at det kan være snakk om leiermål, hvor skal jeg da lete?

[dn24354]

Hei og velkommen til dis.

Det første du bør gjøre er å legge ved lenker til det du skriver. F.eks. er dette riktig Inger Anna i 1865-tellingen?

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8278004609


019 04 Jørgine Bakken 70 Trondhjem Logerende e Fattiglem
020 04 Ingerane Christine Bakken 33 Christiansund hendes datter ug
021 04 Eduard Anton 13 Christiansund datterens Ingeranes Søn ug
022 04 Johan Ferdinand 10 Christiansund datterens Ingeranes Søn ug
023 04 Joseffe Mariane 7 Christiansund datterens Ingeranes Datter ug
024 04 Paul Martinus 3 Christiansund datterens Ingeranes Søn ug

Når vi hjelpere forsøker å finne svar på dine spørsmål ønsker vi å ha noe konkret og bevisbart å nøste fra.

mvh Kjersti

[Brit Hovde]

Tusen takk for kjapt svar. Jeg skal legge ved lenker heretter (er helt ny).

Det er riktig person du har funnet frem til. Det store spørsmålet er om hun var gift med noen av barnefedrene. Det er der det har stoppet opp for meg.

[dn24354]

Hei

Er det slik at barna ble satt bort? Finner Ingeranna igjen i 1875-tellingen: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2326005183
med et nytt barn, men ingen av de fra 1865-tellingen?

Ser at kirkebøkene er brent, men svaret på om hun var gift med fedrene kan du få i konfirmasjonsoppføringene. Ofte ble informasjonen fra dåpen kopiert i konfirmasjonen, men det kan være at presten har skrevet noe dersom foreldrene ble viet "underveis".

Her er dåpen til datteren født i 1859 og døpt 1. januar: Josepha Mariane:
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Kristiansund, Ministerialbok nr. 572A09 (1855-1865), Fødte og døpte 1860, side 79.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-81
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620281.jpg

I anmerkningen refereres det til nr. 4 i 1854:
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Kristiansund, Ministerialbok nr. 572A07 (1842-1855), Fødte og døpte 1854, side 67.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-140
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620066.jpg

Det kan også være at du finner informasjon hos fattigkassen/væsenet. Jeg er ikke kjent med at det finnes andre typer registre hvor vigsel ble ført. Men, det finnes mange dyktige slektsforskere her hos dis og kanskje noen har kunnskap om det.

mvh Kjersti

[dn24354]

Hei

Slik jeg tolker teksten i anmerkningen til dåpen til Josepha Mariane, var det Begges 2 Leiermaal og "hendes" 3. leiermaal. Her kan være barn nr. 2 og første med Paul Knudsen - helt nederst:

Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Kristiansund, Ministerialbok nr. 572A09 (1855-1865), Fødte og døpte 1856, side 30.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-31
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620231.jpg

Her er hun pige og var således ikke gift med første barns far.

Det er en Paul Knuden Bugge i 1865-tellingen: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8278000394

En teori: Om Sigrids første barn er denne (med en annen):
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Eresfjord (Sira) i Nesset, Ministerialbok nr. 552A01 (1845-1879), Fødte og døpte 1858, side 30.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-32
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660437.jpg

og hun reiser til Kristiansund i f.eks. 1859, treffer Paul Knudsen Bugge og gifter seg med ham og så får datteren Elise Mathilde:
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Kristiansund, Ministerialbok nr. 572A09 (1855-1865), Fødte og døpte 1861, side 113.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-115
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620315.jpg

Så betyr det at Ingeranna ikke giftet seg med far til hennes barn nr. 2 og 3. Men dette er altså kun en teori. Skulle gjerne ha funnet vielsen mellom P.K.B og Sigrid i tillegg til Pauls dødsfallsmelding.

Fant også noe ord om en Paul Bugge hos http://www.nb.no - Kristiansunds skipperforening 120 år : 1875-1995, side 10. Kanskje det er samme mann.


Mvh Kjersti

[Astrid Mollan]

Her er dåpen hennes nr 21. Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Kristiansund, Ministerialbok nr. 572A06 (1832-1842), Fødte og døpte 1834, side 11.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-11
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620561.jpg

De fleste kirkebøkene er svidd i kantene, ikke brent helt opp.

[Astrid Mollan]

Både om familien Bækken og Bugge her.

http://sedak.ikamr.no/2014/sed0060-etc/ ... x.html#318

[Brit Hovde]

Tusen takk for svar, og for en ny kilde jeg ikke har sett tidligere.

"Min" Paal (Poul) Knudsen Bugge er sanns.født i 1831 utenfor Kristiansund Familien snakket alltid om Bugge-gårdene i Romsdal.

Far til Inger Anna het Johhannes Bækken (Bekken), han var født i Kristiansand og var gift med Georgine Frederikke Bækken, født Smidt (Smitt) i 1795.

Det er spesielt alle barna til Inger Anna, deres opphav og vei videre i livet jeg leter etter nå. Om noen kan hjelpe meg videre inn i evt. fengselsprotokoller så kan kanskje dette avklare om Inger Anna ble dømt for leiemål.

Inger Anna må uansett ha hatt et meget tøft liv. Hennes datter, Josefa, fikk også et barn som ugift. Dette etterlot hun hos Inger Anna (barnets bestemor) og reiste fra Kristiansund. I Oslo giftet hun seg og fikk 7 barn, deriblant min mormer Constance Mariane.

[Brit Hovde]

Tusen takk for hjelp med å finne Inger Annas opplysninger i kirkeboka. Det er tydelig at noen kirkebøker er mindre skadet enn andre.
I feltet der Inger Annas foreldre er skrevet opp, avsluttes det etter morens navn med af ........
Dette ser ut til å stå på slutten i mange av feltene på siden. Kan du tyde hva som står der?

[Paul Johan Hals]

I feltet der Inger Annas foreldre er skrevet opp, avsluttes det etter morens navn med af ........
Dette ser ut til å stå på slutten i mange av feltene på siden. Kan du tyde hva som står der?

af Chsund (Christiansund)

Mvh Paul

[Tore Kristiansen]

af Chsund står det etter mora.
Det var kirkebøkene i perioden 1842-1950 som ble brannskadd.

[Tore Kristiansen]

Engeranna Bekken var arbeidskone i FT1885

Paul Knutsen og Sigri ble gift i 1861: Vielsen står nest nederst på denne sida Kristiansund ministerialbok 1855-1865, s. 32
og da står forlovererklæringa øverst på venstresida her Kristiansund, Forlovererklæringer 1855-1869, s. 81. Paul kalles for Jordfald her. Faren var Knut Knutsen Stensvold og mora står som Marit Ingebrigtsdatter Jordfald.

Da forstår jeg hvorfor jeg ikke fant ham under en av Boggegardene i Gards- og ættesoge for Nesset, band 5. Det står om mora til Paul på side 107 i Gards- og ættesoge for Nesset, band 3, under Ingebriktplassen under Jordfald. Der står det at ho fikk Ane f. 1813 og Paul f. 1827 med Knut H. Steinsvoll. (Det står Knut H.) Siden Paul ble døpt i Eresfjorden 1. april 1827, Nesset ministerialbok, 1804-1845, kronologisk liste, s. 174, høyre kolonne kan det kanskje tyde på at Marit bodde på Steinsvoll i Eresfjorden hos Knut? De var ikke gift.
Jeg har ikke bind 6 av Nessetbøkene, så jeg får ikke slått opp under Steinsvoll og sett hva som står der.

Hvorfor han tok navnet Bugge, blir jo da et spørsmål. I forlovererklæringa står det datoen for innflyttinga til Kristiansund, og kanskje du finner innflyttinga i kirkebøkene for Kristiansund, eller sikkert enklere, utflyttinga fra Nesset. Kanskje han står som Bugge der?

[Brit Hovde]

Tusen takk til dere alle for meget interessante svar. Nå har jeg mye å lete videre med.

Men det som er aller viktigst for meg, er fortsatt å lete etter min tippoldemors historie som bl.a. inneholder en rekke barn født utenfor ekteskap. Er det noen som kan tipse meg om rettskilder, dommer etc. jeg kan lete i? Dette er allerede kjent:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8278004609


019 04 Jørgine Bakken 70 Trondhjem Logerende e Fattiglem
020 04 Ingerane Christine Bakken 33 Christiansund hendes datter ug
021 04 Eduard Anton 13 Christiansund datterens Ingeranes Søn ug
022 04 Johan Ferdinand 10 Christiansund datterens Ingeranes Søn ug
023 04 Joseffe Mariane 7 Christiansund datterens Ingeranes Datter ug
024 04 Paul Martinus 3 Christiansund datterens Ingeranes Søn ug

I tillegg fikk hun

Ingvald Kristian Bækken (folketelling 1875) fortsatt ugift
Edmund Johansen, født etter 1875

[Tore Kristiansen]

Men det som er aller viktigst for meg, er fortsatt å lete etter min tippoldemors historie som bl.a. inneholder en rekke barn født utenfor ekteskap. Er det noen som kan tipse meg om rettskilder, dommer etc. jeg kan lete i?

I så fall må du nok til Statsarkivet i Trondheim. Tingbøkene fra Kristiansund byfogd er bare lagt ut til 1802. Det er navneregister fra tingbøkene fra Nordmøre på 1830- og 1840-tallet, men jeg er usikker på om det var i disse tingbøkene fra Kristiansund.
Det du kan gjøre hjemmefra fra egen pc, er å se om det er noen merknader ved dåpene til barna hennes. At det står noe om forhør eller lignende. Merknadsfeltet er ytterst til høyre, og det kan være at det er brent bort i de fleste tilfellene. Men da har du i hvert fall sjekket det.

Det er ikke sikkert at hun ble straffet, for de ulike myndighetene reagerte forskjelllig. Men hun skulle ha hatt straff etter det tredje leiermålet, og det er da mulig å starte å lete i tingbøkene ved den tida.

Hun skulle også ha fått farsbidrag. Det kan finnes brev om det i amtmannsarkivet og/eller byfogdarkivet, men så tidlig som dette må du lete i inngående og utgående korrespondanse i disse arkivene i SAT. Og det er et stort arbeide. Amtmannsarkivet for Romsdal amt har skilt ut barnebidragene som egen kildeserie, men det er først på 1880-tallet de gjorde det. Det kan også være at barnebidragets størrelse ble avgjort lokalt mellom partene, og at det ikke finnes noe om dette i arkivene.

Men hun har sikkert fått fattigunderstøttelse. Ser jo at mora hennes hadde det i FT1865. Og fattigstyret var snar med å kreve faren for farsbidrag hvis mora ikke allerede hadde gjort det. Sosialkontorets arkiver brant i 1940, men regnskapene fra fattigstyret for Kristiansund kommune eksisterer 1837-1869. De er nå oppbevart hos IKA Møre og Romsdal i Ålesund. De er ikke ordnet av arkivet. For en 7-8 år siden åpnet jeg fattigregnskapet for 1868 på et besøk ved IKA Møre og Romsdal, og jeg var nok den første som kikket i de papirene på 80-100 år.
Der kan du kanskje finne en del opplysninger om henne, hvis hun fikk fattigunderstøttelse, men da må du altså til Ålesund.

[Brit Hovde]

Tusen takk for all hjelp så langt Da er det altså Ålesund og Trondheim som må besøkes for å komme lenger.

[Tore Kristiansen]

Ja, men folketellinga 1891 kan du jo se i. Den finnes skannet på nett, men der må du lete.

FT1870 finnes også ved SAT. Kristiansund bibliotek har en kopi, men den er ikke skrevet av, så der må man også lete. Hvis Ingeranna bor i nærheten av der hun bodde i 1865 og 1875, er det lettere å finne henne og barna. Men hvis ikke barna bor hos henne i 1870, tar det litt tid å bla gjennom en 7000-8000 personer for å finne dem.
Jeg skal prøve å få tid i neste uke til å se i FT1870 på biblioteket her.

[Tore Kristiansen]

Legger ved et fotografi av Matrikkelnummer 569 fra folketellinga for 1870 for Kristiansund. Familie nummer to er Bækken med Jørgine som første person.
Deretter Ingeranne født 1836, Paul Bugge født 1856, Josepha Bugge født 1859 og Paul Bækken født 1863. Du ser det jo sjøl.

[dn24354]

Hei
Når det gjelder Inger Annas sønn Edvard Anthoni, født i 1854 - tolker jeg det slik at faren var Matros Edvard Andres(sen) af Feragen i Røros (selv om jeg ikke klarer å se R-en). Eller skal det være noe annet? Antakelig var han født i 1820- eller 1830-årene.

Mvh Kjersti

Lenken igjen:
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Kristiansund, Ministerialbok nr. 572A07 (1842-1855), Fødte og døpte 1854, side 67.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-14

[Hilgunn Henriette Pedersen]

Kanskje denne Edevart A. Feragen?

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8310018116

Hilsen

Hilgunn Pedersen

[dn24354]

Det kan det absolutt være.

Edvard Feragen får en datter Edvarda Emilie i 1857. Hun dør kort tid etterpå. I margen står det at dette er morens første leiermaal og om han ubekjent noget annet.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A10 (1848-1859), Fødte og døpte 1857, side 135.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-138
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020673.jpg

Men dette kan være samme mor: Nederst i kirkeboken fra Lade, år 1855, finner vi Marie Emilie Dragsets første barn Ole med en Torvald.
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Strinda (Lade), Ministerialbok nr. 606A06 (1848-1856), Fødte og døpte 1855, side 115.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-119
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010137.jpg

Marie og Edvard gifter seg (øverst):
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A09 (1844-1867), Ekteviede 1857-1858, side 67.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-67
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 690018.jpg

og de får en datter:
Eduarda Johanna, nr. 126.
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A21 (1857-1865), Fødte og døpte 1858, side 21.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-23
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010119.jpg

I Trondheimsbasen2013 listes Edvard Feragen mange ganger. Bevis for at nettopp denne Edvard A. Feragen er "rett" far til Ingerannas (første?) barn, kan finnes i dødsoppføringen, men ikke nødvendigvis.

Den som leter kan finne.

mvh Kjersti

[Brit Hovde]

Hei!

Takk for konstruktivt innspill. Desverre kan jeg ikke se at bildet fra matrikkelen som du viser til, er vedlagt. Kan jeg bry deg med å sende dette på nytt?

[Astrid Mollan]

Du må være innlogget for å se vedlegg.

[gj06006]

Temaet ditt på Brukerforumet.
https://forum.arkivverket.no/topic/2019 ... sse-barna/