Johan Christensen 1811 & Elen Svendsdatter 1822

[Truls Robert Aass]

Johan Christiansen 1811 giftet seg 18490706 I Gamlebyen med Elen Svendsdatter 1822 -18590904.
Elen døde av tæring og i Vestre Aker Ministerialbok nr2 (1855-1877), Døde og begravede 1859
side 397 står det at hun hadde 4 barn.
Jeg kan bare finne
Sander August Johansen 18490818 -1915
Bernt Julius Johansen 18510925
Peder Anton Johansen 18550921 – 18800720

Har noen opplysninger om det 4. barnet?
Bernt Julius var bokbinder, giftet seg 18730414 med Britta Andersdatter fra Sverige.
De fikk en sønn, Henry, i 1873
18810819 emigrerer han til USA. Finner ham ikke i USA og kan ikke finne Britta eller Henry

[Bente Lillian Skjager]

Hei!

Legger inn lenke til Elen's dødsfall, for det er greit å se informasjonen selv.

Elen, nr 215:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Vestre Aker, Ministerialbok nr. 2 (1855-1877), Døde og begravede 1859, side 397.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-404

Hvordan du lager lenker til kirkebøker, ser du her: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=32791

Dødsfallsprotokollen for Aker oppgir også 4 barn, så da stemmer det nok med antallet:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Aker sorenskriveri, Dødsfallsprotokoll 3 (Haa 0003), 1850-1864, oppb: Statsarkivet i Oslo.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27358/217/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 330217.jpg

Mvh Bente

[Bente Lillian Skjager]

Bernt Julius var bokbinder, giftet seg 18730414 med Britta Andersdatter fra Sverige.
De fikk en sønn, Henry, i 1873
18810819 emigrerer han til USA. Finner ham ikke i USA og kan ikke finne Britta eller Henry

I følge emigrantprotokollen, var han enkemann da han emigrerte: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000955928

Sønnen Henry er nestemann i emigrantprotokollen: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000955929

[dn26464]

Velkommen til forumet!

Av lenkene som Bente har lagt inn, kan vi se at enkemannen Bernt (30 år) og sønnen Henry (8 år) reiser sammen til Chicago.

Du har også fått to svar på det første emnet som du har startet, Truls. Se lenken her

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... ht=#673929

[dn26464]

Jeg tipper at dette er (Bernt) Julius med familie i 1875

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2055050116

Det stemmer med sønnens navn, at kona er fra Sverige, og årstallene er riktige. Det stemmer også med yrket.

Hvis du vil lete mer etter dødsfallet til Berta / Brita, så ble hun toppen 30 år (hun døde før 1881).

Jeg har prøvd å finne hver enkelt av personene nevnt i første innlegg, i folketellingen for 1865.
Tanken var at det fjerde barnet da også kunne ha dukket opp i samme husstand.
Jeg fant bare Sander (han fikk jeg flere andre treff på også), men han var tjenestegutt hos andre i 1865.

Da vet jeg sannelig ikke om det er mulig å finne det fjerde barnet til Johan. Hva tror dere andre om det?
Eneste mulighet er vel å tråle kirkebøkene fra 1850 (Oslo kirke, Gamlebyen).

[Truls Robert Aass]

Hei
Tusen takk for hjelpen mht Bernt Julius og familie. Jeg må nok lære å lese informasjonen bedre.
Ole Bjørn Darrrud informerte om Seljordssoga og femte bind er nå på vei.

Har lest kirkebøker til øyet ble stort og vått og har ikke funnet noe 4. barn, men det kommer nok.
Truls

[dn26464]

Jeg kan bare finne
Sander August Johansen 1849.08.18 -1915
Bernt Julius Johansen 1851.09.25
Peder Anton Johansen 1855.09.21 – 1880.07.20

Har noen opplysninger om det 4. barnet?

Hvor fant du disse tre? Vet du hvor de ble døpt? Det fjerde ble antakelig døpt i den samme kirken.

Det er en liten mulighet for at det fjerde barnet egentlig er det andre, og dermed født sommeren 1850.
Eller det kan være barn nummer tre født i 1852, 1853 eller 1854. Eller sistemann født i tiden mellom sommeren 1856 og sommeren 1859.
Når vi ikke vet verken navn eller kjønn, må det letes i foreldrerubrikken. Vestre Aker kirke kan kanskje være aktuell, siden mora ble begravet der.

Din kommentar om Seljord bør du legge inn i det andre emnet ditt, slik at de som har hjulpet deg der, ser det.

[Truls Robert Aass]

Hei Dag
Takk for at du fortsetter å lete.
Her er noen links

Bernt Julius

Døpt
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25BE


gifter seg
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25C2



Peder Anton

Døpt
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25EF

Konfirmasjon
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25F1

gifter seg
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25F0


død
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25EF

[dn26464]

Bra, da behøver vi kun å lete i Oslo kirke fram til 1855, men både i Oslo kirke og i Vestre Aker fra 1856 til 1859.
De bor på Klemmetsrud i 1855 og på Loftsrud (eller Lofsrud) i 1859. Vestre Aker kirke sto ferdig i 1855 og Østre Aker kirke i 1861.
De kan ha soknet til Oslo kirke fram til 1855, deretter til Vestre Aker fra 1855, og så Østre Aker fra 1861 - også uten å ha flyttet!

[Bente Lillian Skjager]

Hvordan du lager lenker til kirkebøker, ser du her: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=32791
Mvh Bente

Hei, Truls!

Lenker fra kirkebøker bør lages i følge oppskriften du fikk tidligere. Nå virker ingen av lenkene dine. Dersom du bare kopierer adressefeltet, slutter de å fungere etter kort tid, eller de kan hoppe til feil side i kirkeboka.

Mvh Bente

[dn26464]

Peder Anton har en forlover som heter E. Johansen, kan det være den for oss ukjente broren?

Ellers støtter jeg Bentes anmodning om permanente lenker. (Jeg får det imidlertid ikke til med mitt nettbrett, selv om jeg klarte det tidligere.)

[Truls Robert Aass]

Hei Bente
Sitter i utlandet uten tilgang på mine data. Gikk bare inn og fant siden etter det jeg husket. Skal lese instruksen og forbedre meg.
Truls

[Bente Lillian Skjager]

Høres bra ut Da legger jeg inn lenker så lenge.

Sander August dåp:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Hospital / Gamlebyen, Ministerialbok nr. 3 (1829-1849), Fødte og døpte 1849, side 159.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-164

Sander August og Rebekka Martiniusdatter vigsel:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Trefoldighet, Ministerialbok nr. III 1 (1858-1874), Ekteviede 1873, side 317.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-322

Bernt Julius dåp:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Hospital / Gamlebyen, Ministerialbok nr. 4 (1850-1857), Fødte og døpte 1852, side 40.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-44

Bernt Julius og Britta Andersdatter vigsel:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Trefoldighet, Ministerialbok nr. III 1 (1858-1874), Ekteviede 1873, side 303.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-308

Dåp til deres sønn, Hjalmar Adolf Henry: (Her er det en Ole Johannessen blandt fadderne...)
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Trefoldighet, Ministerialbok nr. I 3 (1870-1876), Fødte og døpte 1873, side 133.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-135

Dåp Peder Anton:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Hospital / Gamlebyen, Ministerialbok nr. 4 (1850-1857), Fødte og døpte 1855, side 140.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-144

Antakelig Peder Anton i FT 1865: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8007001108

Peder Anton og Emilie Mathea Paulsen vigsel:
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Trefoldighet, Ministerialbok nr. III 2 (1874-1881), Ekteviede 1879, side 158.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-160

Legger også inn lenke til vigsel i 1849, så vi ser at det var første ekteskap for både Johan og Elen. (For å utelukke at det 4. barnet hører til i et tidligere ekteskap):
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Hospital / Gamlebyen, Ministerialbok nr. 3 (1829-1849), Ekteviede 1849, side 298.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-303

[Truls Robert Aass]

Hei Bente og Dag
Det er utrolig hvor raskt dere jobber!
Jeg skal i møte nå kl 10 US EST. Er nok ikke ferdig før 1700 (23 i Norge)
Melder meg da.
Har takket for hjelpen mht Kleven via privat email
Truls

[dn26464]

Bra, Truls! Og flott jobba, Bente!

Da tipper jeg at Sander her som 17-åring i 1865 bor hos sine besteforeldre Ingeborg og Svend, og så jobber han for sin onkel Elias (som er bror av Sanders avdøde mor).

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8012012297

Dette er samme lenke som jeg har funnet tidligere på Sander, og nå dukket den opp igjen ved søk på Johans svigerfar.
Når jeg da fant Sander der igjen, så regner jeg med at dette er riktig familie.

Den Ole som du fant som fadder i 1873, Bente, er kanskje det fjerde barnet som vi leter etter på 1850-tallet.

[gj17048]

Denne var jammen ikke enkel...

Har prøvd å lete litt etter en evt Ole i søskenflokken, men ingen gode kandidater har dukket opp.

Men - hvor og når døde Johan? Kan det stå noe om det 4. barnet i dødsfallsprotokollen ved hans død?

[gj10822]

Når Svend Pedersen dør i 1869, nr 89, er det oppgitt 3 barn etter datteren Elen. Sander August, julius og Peder Anton

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Aker sorenskriveri, Dødsfallsprotokoll 4 (Haa 0004), 1864-1873, oppb: Statsarkivet i Oslo.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27359/62/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 330347.jpg

[dn26464]

Hvis Elen etterlot seg fire barn, og bare tre er nevnt ved hennes fars (barnas morfars) død ti år seinere,
så spørs det om dette fjerde barnet kan være død før 1869, altså før eller etter konfirmasjonsalder?
Hvis dette barnet rakk å bli konfirmert, så er det kanskje lettere å finne det i konfirmasjonslistene.
Da er det vel mest aktuelt å lete i Østre Aker kirke fra 1865 til 1869. (Men han kan ha vært yngre.)

[gj17048]

Nå tror jeg kanskje at jeg har funnet Bernt Julius i USA...

Julius B Johnson in the 1920 United States Federal Census
Name: Julius B Johnson
Age: 69
Birth Year: abt 1851
Birthplace: Norway
Home in 1920: Chicago Ward 28, Cook (Chicago), Illinois
Street: Maplewood
House Number: 2417
Race: White
Gender: Male
Immigration Year: 1880
Relation to Head of House: Head
Marital Status: Married
Spouse's Name: Georgina Johnson
Father's Birthplace: Norway
Mother's Birthplace: Norway
Native Tongue: Norwegian
Able to Speak English: Yes
Occupation: Bookbinder
Industry: Buildery
Employment Field: Wage or Salary
Home Owned or Rented: Own
Home Free or Mortgaged: Mortgaged
Naturalization Status: Naturalized
Able to Read: Yes
Able to Write: Yes
Neighbors: View others on page
Household Members:
Name Age
Julius B Johnson 69
Georgina Johnson 59


Julius B Johnson United States Census, 1900
Name: Julius B Johnson
Event Type: Census
Event Year: 1900
Event Place: Precinct 40 Chicago city Ward 15, Cook, Illinois, United States
Gender: Male
Age: 49
Marital Status: Married
Race: White
Race (Original): W
Relationship to Head of Household: Head
Relationship to Head of Household (Original): Head
Years Married: 18
Birth Date: Sep 1851
Birthplace: Norway
Marriage Year (Estimated): 1882
Immigration Year: 1881
Father's Birthplace: Norway
Mother's Birthplace: Norway
Household Role Gender Age Birthplace
Julius B Johnson Head M 49 Norway
Virginia Johnson Wife F 40 Norway
Arthur Johnson Son M 17 Illinois
Golde Johnson Daughter F 15 Illinois
Harriet Johnson Daughter F 6 Illinois

[gj17048]

Julius B. Johnson in the Cook County, Illinois, Marriages Index, 1871-1920
Name: Julius B. Johnson
Age: 31
Gender: Male
Birth Year: abt 1851
Marriage Type: Marriage
Marriage Date: 24 Jun 1882
Marriage Place: Chicago, Cook, Illinois
Spouse Name: Gergina Sorensen
Spouse Age: 22
Spouse Gender: Female
FHL Film Number: 1030125

Julius B Johnson in the 1910 United States Federal Census
Name: Julius B Johnson
Age in 1910: 58
Birth Year: abt 1852
Birthplace: Norway
Home in 1910: Chicago Ward 28, Cook, Illinois
Race: White
Gender: Male
Immigration Year: 1881
Relation to Head of House: Head
Marital Status: Married
Spouse's Name: Georgina Johnson
Father's Birthplace: Norway
Mother's Birthplace: Norway
Neighbors: View others on page
Household Members:
Name Age
Julius B Johnson 58
Georgina Johnson 49
Harriet Johnson 16
Arthur Dahlin 22

[gj17048]

Julius B. Johnson Illinois Deaths and Stillbirths
Name: Julius B. Johnson
Event Date: 05 Nov 1931
Event Place: Chicago, Cook, Illinois
Gender: Male
Age: 80
Birth Year (Estimated): 1851
Birth Date: 25 Sep 1851
Birthplace: Oslo, Norway
Father's Birthplace: Norway
Mother's Birthplace: Norway
Occupation: Bookbinder
Residence Place: Chicago, Cook, IL
Spouse's Name: Georgiana
Burial Date: 09 Nov 1931
Burial Place: Chicago, Cook, IL
Cemetery: Mt. Olive

[gj17048]

Georgiana bor hos datteren Harriet m/familie i 1940: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:KW1P-WXV

Harriet's familie i 1930: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:XSP2-J6M

[gj17048]

Bernt Julius' og Georgiana's datter:

Goldye, født 3.mai 1885: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NQ5T-YW5

Gift 23. juni 1906: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N741-12F

Sønnen Charles L. Smith, født 29.10.1913: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N7FB-MBL

Datteren Dorothy Smith, født 12.3.1915: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NQ1C-7TT

Datteren Louise Clark Smith, født 1.10.1917: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N7SZ-SWR

Her i FT 1930: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:XSP2-7KR

Her i FT 1940: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:KW1P-C8Y

[Bente Lillian Skjager]

Georgina Johnson in the Illinois, Deaths and Stillbirths Index, 1916-1947
Name: Georgina Johnson
Birth Date: 26 May 1860
Birth Place: Norway
Death Date: 7 Aug 1945
Death Place: Chicago, Cook, Illinois
Burial Date: 9 Aug 1945
Burial Place: Chicago, Cook, Illinois
Cemetery Name: Mt. Olive
Death Age: 85
Occupation: Housewife
Race: White
Marital Status: W
Gender: Female
Residence: Chicago, Cook, Illinois
Father Birth Place: Norway
Mother Birth Place: Norway
Spouse Name: Julius
FHL Film Number: 1983367

Kan dette være henne i Norge? https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N4YD-PQJ

[Truls Robert Aass]

Hei Bente & Dag
Dere er jo helt utrolige. Kom akkurat tilbake fra møte og finner en gren av familien ferdig utredet.
Jeg hadde ingen anelse at dette ville skje. Jeg håpet å få noen tips jeg kunne følge opp, men dere har jo jobbet i hele dag. Siste innlegg fra Bente kom jo 21:30. Jeg vet ikke riktig hvordan jeg kan takke dere. Ikke bare adopterte dere mitt problem, men dere investerte en hel dag og utførte alt dette arbeidet. De tomme feltene i denne delen av familien kan nå fylles inn.
Tusen hjertelig takk for innsatsen og for hjelpen. Og nå skal jeg lære å lage links til kirkebøker.
Jeg vil gjerne ha email adressene deres. Vær så snill og skrive til [email protected]
Mvh
Truls

[Truls Robert Aass]

Bente & Dag
Jeg tok rådet fra Dag om hvilke kirker jeg burde sjekke først. Valgte Vestre Aker og begynte bakfra dvs 1859. Elen døde 4. september og hadde nok vært syk en stund, så jeg begynte i Mai og gikk bakover.
Den 4. broren het Christian Ludvig f 18581218 døpt 18590320
og her kommer linken http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040712.jpg
Post 61 nederst på siden

Truls

[dn26464]

Så flott at du fant ham! Og jeg ser at morfaren er blant fadderne (han som Anne fant begravelsen til).
Dette har bare vært moro for min del! Bente har gjort en stor innsats. Annes funn var også et viktig bidrag.
Hvis den yngste gutten, Christian Ludvig født 1858, ikke finnes i FT 1865, tipper jeg at han døde før det.
Han er i alle fall ikke nevnt sammen med brødrene sine når morfaren dør i 1869. Dattersønnene nevnes fordi mellomleddet (mora) er borte.
Jeg antar at guttens død er å finne i Vestre Aker (1859 - 1865) eller i Østre Aker (1861 - 1865) - eventuelt fram til 1869).

God søndag!

😊

[gj17048]

Bare hyggelig å kunne hjelpe, og det er motiverende og morsomt med godt team-arbeid

Lurer på om dette kan være Henry, sønnen til Berta og Bernt Julius? Født 29. mars 1873. Han er på i alle fall tilnærmet samme adresse som faren og hans nye familie i FT 1900. Ser at Henry er på side 19 av 35, og Julius på side 20 av 35 i bunken med tellingslister.

Henry A Johnson in the 1900 United States Federal Census https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MS3R-QPR
Name: Henry A Johnson
Age: 27
Birth Date: Mar 1873
Birthplace: Norway
Home in 1900: Chicago Ward 15, Cook, Illinois
Race: White
Gender: Male
Immigration Year: 1882
Relation to Head of House: Head
Marital Status: Married
Spouse's Name: Bertha Johnson
Marriage Year: 1899
Years Married: 1
Father's Birthplace: Norway
Mother's Birthplace: Norway
Occupation: View on Image
Neighbors: View others on page
Household Members:
Name Age
Henry A Johnson 27
Bertha Johnson 21

Henry A. Johnson in the Cook County, Illinois, Marriages Index, 1871-1920
Name: Henry A. Johnson
Age: 26
Gender: Male
Birth Year: abt 1873
Marriage Type: Marriage
Marriage Date: 12 Aug 1899
Marriage Place: Chicago, Cook, Illinois
Spouse Name: Berthine Laurine Mikkelson
Spouse Age: 21
Spouse Gender: Female
FHL Film Number: 1030300

[gj17048]

Klipp fra vigselsprotokollen viser at han er født i Christiania, og hun er født i Aalborg.

[gj17048]

Bertha L. Johnson er enke allerede i FT 1910, og bor sammen med sin mor:

Bertha C Johnson in the 1910 United States Federal Census
Name: Bertha C Johnson
[Bertha L Johnson]
Age in 1910: 29
Birth Year: abt 1881
Birthplace: Denmark
Home in 1910: Los Angeles Assembly District 75, Los Angeles, California
Race: White
Gender: Female
Immigration Year: 1888
Relation to Head of House: Daughter (Child)
Marital Status: Widowed
Father's Birthplace: Denmark
Mother's name: Marie M Mikkelson
Mother's Birthplace: Denmark
Neighbors: View others on page
Household Members:
Name Age
Marie M Mikkelson 50
Bertha C Johnson 29
Cynthia M Brar 24
Ella B Hall 45

Kanskje Henry's dødsfall her? https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N7ND-Z68

[Truls Robert Aass]

Lite visste jeg om hva som skulle skje da jeg presenterte mitt problem på forumet sent på kvelden den 17 April. Før halv åtte på lørdag morgen hadde halvparten av teamet "Bente & Dag" tatt fatt i mitt innlegg og demonstrerte hvordan dette skal gjøres. Etter at jeg hadde blitt irettesatt for dårlig håndverk og fått litt spesifikk opplæring i produksjon av lenker, unnskyldte jeg meg selv og gikk i et syv timer langt møte. Der drev jeg ihvertfall med ting jeg skjønte.
Da jeg returnerte fant jeg at de med hjelp av Anne Tonby hadde bortimot utredet hele denne delen av familien. For å være litt hyggelige hadde de latt rosinen være igjen så jeg kunne si at jeg også hadde deltatt. Med god veiledning leste jeg meg frem til sistemann i søskenflokken: Christian Ludvig Johansen født 18. Desember 1858 og døpt 20. Mars 1859
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-123

I dag fikk jeg fortsette og kunne rapportere at stakkars Christian Ludvig døde 25. November 1860

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-424

Jeg har nå fremlagt to permanente sidelenker uten å få irettesettelse, så nå har jeg kanskje lært det.

Det har vært en opplevelse å observere godt håndverk og synes jeg må si med Heidi Weng: Jeg bøyer meg i hatten!

Tusen takk for hjelpen

Er det for tidlig å presentere neste problem nå på fredag?????????

[dn26464]

Takk skal du ha for din gode og velformulerte takk! Det er bare å komme igjen med nye saker!
Og da kan det hende at flere kommer til å delta, for det er ekstra morsomt å jobbe i samspill med andre.

☺

[gj17048]

Jeg stiller meg bak det Dag sier!
Mvh Bente