Asdal-Eberstein-Rotfeld-Sappi-floke! (var: Låne bøker fra ut

[Inger Eik]

Nå poster jeg siste innlegg i den forrige tråden under egen overskrift,
pluss noen flere kommentarer:

"Olav Helge Angell" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...

Denne Johanne var sønedotter til den førre Johanne. Om dotter til
Anders Nilsson skulle vera etterkomar etter grevane av Eberstein, må
det då vera gjennom kona til Anders, mor til Johanne, Ide Lydersdtr.
For meg er det ukjent at det skulle vera slektssamband mellom henne og
greveslekta. Du skriv ingenting om korleis dette slektssambandet
skulle vera og kjelder du har brukt.

Jeg beklager at jeg brakte inn Johanne Andersdtr 'den yngre'. Jeg må ha sett

galt i notatene mine. Det skulle vært enda to generasjoner seinere, nemlig
via mannen til Christence Olufsdatter, Jens Nielson Rotfeld, f. 1446
Bratskov i Danmark.

Jeg skal bruke litt mer tid til å organisere dette, og så poster jeg igjen
under ny overskrift. Dette har jo ikke lenger noe med å låne bøker fra
utlandet å gjøre

Jeg har nå lagt en bit av denne slektsfloka på
http://inger.cybeer.no/slektsfil.htm, slik at det blir lettere å forstå hva
jeg uttaler meg om.

Den nederste veien til Eberstein-familien, gjennom Johanne Andersdatter
Asdal, har jeg fått av en slektning som drev sine undersøkelser på 70 og
80-tallet, uten internett. Han brukte ganske ofte artikler fra NST, har han
opplyst. Dette er den linjen som her tidligere nevnt var erklært som så
usikker at man konkluderte med at J A Asdals opphav var ukjent.

Den andre veien til Eberstein/Everstein-slekta går gjennom Jens Nielsson
Rotfeld. Den fant jeg ved hjelp av følgende websider:
http://www.kittymunson.com/GEDbrows/index.html,
http://freepages.genealogy.rootsweb.com ... dstart.htm og
http://www.genealogie-mittelalter.de/.

Private websider stoler jeg ikke helt på, men den sistnevnte siden burde vel
være seriøs nok.
På soc.genealogy.metieval har jeg skrevet et langt svar til noen som
interesserer seg for de samme personene, under overskriften "Eberstein,
which one of them". Der kommer vi inn på hvordan navnet Sappi muligens
kommer inn i dette bildet.

Jeg er ingen ekspert på dette området, så jeg imøteser kommentarer med
interesse.
--
mvh
Inger

[dn11231]

Inger Eik wrote:

Nå poster jeg siste innlegg i den forrige tråden under egen overskrift,
pluss noen flere kommentarer:

"Olav Helge Angell" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...



Denne Johanne var sønedotter til den førre Johanne. Om dotter til
Anders Nilsson skulle vera etterkomar etter grevane av Eberstein, må
det då vera gjennom kona til Anders, mor til Johanne, Ide Lydersdtr.
For meg er det ukjent at det skulle vera slektssamband mellom henne og
greveslekta. Du skriv ingenting om korleis dette slektssambandet
skulle vera og kjelder du har brukt.


Jeg beklager at jeg brakte inn Johanne Andersdtr 'den yngre'. Jeg må ha sett
galt i notatene mine. Det skulle vært enda to generasjoner seinere, nemlig
via mannen til Christence Olufsdatter, Jens Nielson Rotfeld, f. 1446
Bratskov i Danmark.

Jeg skal bruke litt mer tid til å organisere dette, og så poster jeg igjen
under ny overskrift. Dette har jo ikke lenger noe med å låne bøker fra
utlandet å gjøre

Jeg har nå lagt en bit av denne slektsfloka på
http://inger.cybeer.no/slektsfil.htm, slik at det blir lettere å forstå hva
jeg uttaler meg om.

Den nederste veien til Eberstein-familien, gjennom Johanne Andersdatter
Asdal, har jeg fått av en slektning som drev sine undersøkelser på 70 og
80-tallet, uten internett. Han brukte ganske ofte artikler fra NST, har han
opplyst. Dette er den linjen som her tidligere nevnt var erklært som så
usikker at man konkluderte med at J A Asdals opphav var ukjent.

Den andre veien til Eberstein/Everstein-slekta går gjennom Jens Nielsson
Rotfeld. Den fant jeg ved hjelp av følgende websider:
http://www.kittymunson.com/GEDbrows/index.html,
http://freepages.genealogy.rootsweb.com ... dstart.htm og
http://www.genealogie-mittelalter.de/.

Private websider stoler jeg ikke helt på, men den sistnevnte siden burde vel
være seriøs nok.
På soc.genealogy.metieval har jeg skrevet et langt svar til noen som
interesserer seg for de samme personene, under overskriften "Eberstein,
which one of them". Der kommer vi inn på hvordan navnet Sappi muligens
kommer inn i dette bildet.

Jeg er ingen ekspert på dette området, så jeg imøteser kommentarer med
interesse.

Hei Inger

Dersom du konsentrerte deg om JA Asdahl d.y antar jeg du er på jakt
etter JA Asdahl d.e, som levde mellom 1325 - 1419, datter av Anders
Aagesen Stenbrikke og var gift med Nils Ovesen Sappi.
Etter opplysninger jeg har ble hun til dåpen i 1325 båret av Anders
Albertsen von Eberstein. Riktignok har jeg et spørsmålstegn i notatene
til dette og kan ikke bekrefte det, men hun er neppe en slekt av Eberstein.

I 1355 fødte hun sønnen Anders Nilsen (Panter) Sappi (1355 - 1406), som
ble gift med Regitze Jacobsdatter Lunge, og fra dette ekteskapet finnes
Johanne Andersdatter Sappi (f 1395). I 1402 giftet han seg igjen med Ide
Lydersdatter Holck (1380 - 1426). Anders Nilsen (Panter) Sappi dør i
1406, hvor JA Asdal er 10-11 år og Ide Lydersdatter Holck blir kan hende
da stemor
--
Kjell Henry Skåden
http://home.online.no/~old.navy/
All E-mail kontrollert med Norton 2004

-------
Gack därhän och skåden
http://www.stromforbrukerne.no
-------

[Inger Eik]

"Kjell Henry Skåden" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...

Inger Eik wrote:

Jeg har nå lagt en bit av denne slektsfloka på
http://inger.cybeer.no/slektsfil.htm, slik at det blir lettere å forstå
hva jeg uttaler meg om.

Den nederste veien til Eberstein-familien, gjennom Johanne Andersdatter
Asdal, har jeg fått av en slektning som drev sine undersøkelser på 70 og
80-tallet, uten internett. Han brukte ganske ofte artikler fra NST, har
han opplyst. Dette er den linjen som her tidligere nevnt var erklært som
så usikker at man konkluderte med at J A Asdals opphav var ukjent.

Den andre veien til Eberstein/Everstein-slekta går gjennom Jens Nielsson
Rotfeld. Den fant jeg ved hjelp av følgende websider:
http://www.kittymunson.com/GEDbrows/index.html,
http://freepages.genealogy.rootsweb.com ... dstart.htm og
http://www.genealogie-mittelalter.de/.

Private websider stoler jeg ikke helt på, men den sistnevnte siden burde
vel være seriøs nok.
På soc.genealogy.metieval har jeg skrevet et langt svar til noen som
interesserer seg for de samme personene, under overskriften "Eberstein,
which one of them". Der kommer vi inn på hvordan navnet Sappi muligens
kommer inn i dette bildet.

Jeg er ingen ekspert på dette området, så jeg imøteser kommentarer med
interesse.

Hei Inger

Dersom du konsentrerte deg om JA Asdahl d.y antar jeg du er på jakt etter
JA Asdahl d.e, som levde mellom 1325 - 1419, datter av Anders Aagesen
Stenbrikke og var gift med Nils Ovesen Sappi.
Etter opplysninger jeg har ble hun til dåpen i 1325 båret av Anders
Albertsen von Eberstein. Riktignok har jeg et spørsmålstegn i notatene til
dette og kan ikke bekrefte det, men hun er neppe en slekt av Eberstein.

I 1355 fødte hun sønnen Anders Nilsen (Panter) Sappi (1355 - 1406), som
ble gift med Regitze Jacobsdatter Lunge, og fra dette ekteskapet finnes
Johanne Andersdatter Sappi (f 1395). I 1402 giftet han seg igjen med Ide
Lydersdatter Holck (1380 - 1426). Anders Nilsen (Panter) Sappi dør i 1406,
hvor JA Asdal er 10-11 år og Ide Lydersdatter Holck blir kan hende da
stemor
--
Hei

Nå blir dette så floket at jeg ikke vet om jeg henger med lenger!

På denne siden finner jeg begge Johanne Andersdøtrene:
http://www.kittymunson.com/GEDbrows/g551.html#I11036. Dette er en av kildene
mine til disse opplysningene, men jeg er klar over at det dreier seg om en
privat webside som, for alt jeg vet, kan inneholde haugevis med feil. Jeg
har også stilt spørsmål i den danske slektsforskergruppa om navnene Asdal,
Sappi, Stenbrikke og Eberstein, og der fikk jeg følgende svar på mail:

Spm.:
Jeg skulle gjerne vite om Asdal, Stenbrikke og Sappi er stedsnavn i
Fredrikshavnområdet. Hvis ikke, kan det være personnavn/etternavn?
Svar:
Stenbrikke og Sappi er mellem/efter navne (Sappi grenen har flere
efternavne) og Asdal er henholdsvis et godsnavn og stednavn ved Hjørring.
Hvis du ser på Anders Nielsen Sappi Panter så tilhørte blandt andet godserne
Asdal og Knivholt hans familie. Begge beliggende i Flad/Gerum sogn, Horns
herred i Hjørring amt.
Du vil blandt andet kunne finde oplysninger i Trap Danmark.

Dette tyder jo på at Anders Nielsson Asdal og Anders Nielsson Sappi kan være
en og samme person. Fornavn og patronym er jo like både når det gjelder
Johanne (d.e.), Anders Nielsson og hans far Niels Ovesen, Enten de nå skal
hete Asdal, Sappi, Stenbrikke eller noe annet.

På den oven nevnte websiden, og også i de notatene jeg opprinnelig hadde fra
min slektning, figurerer Ide Lydersdtr Holck som mor til Johanne d.y. Nå
fant jeg Anders Nielsen og Regitze som eiere av et gods her:
http://ryegaard.dk/site/Ryegaard/Om_rye ... Ejerliste/,
og eierforholdet opphører omtrent sammenfallende med de opplysninger du har
om Regitzes død, så det virker jo svært riktig. Det er tydelig at personen
bak førstnevnte webside ikke visste _alt_ om disse folkene.

Da kan jeg vel fjerne Ide Lydersdtr Holck som mor til Johanne d.y., og tror
du det er trygt å sette likhetstegn mellom A N Sappi og A N Asdal?

--
mvh
Inger

[dn11231]

Inger Eik wrote:

"Kjell Henry Skåden" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...

Inger Eik wrote:

Jeg har nå lagt en bit av denne slektsfloka på
http://inger.cybeer.no/slektsfil.htm, slik at det blir lettere å forstå
hva jeg uttaler meg om.

Den nederste veien til Eberstein-familien, gjennom Johanne Andersdatter
Asdal, har jeg fått av en slektning som drev sine undersøkelser på 70 og
80-tallet, uten internett. Han brukte ganske ofte artikler fra NST, har
han opplyst. Dette er den linjen som her tidligere nevnt var erklært som
så usikker at man konkluderte med at J A Asdals opphav var ukjent.

Den andre veien til Eberstein/Everstein-slekta går gjennom Jens Nielsson
Rotfeld. Den fant jeg ved hjelp av følgende websider:
http://www.kittymunson.com/GEDbrows/index.html,
http://freepages.genealogy.rootsweb.com ... dstart.htm og
http://www.genealogie-mittelalter.de/.

Private websider stoler jeg ikke helt på, men den sistnevnte siden burde
vel være seriøs nok.
På soc.genealogy.metieval har jeg skrevet et langt svar til noen som
interesserer seg for de samme personene, under overskriften "Eberstein,
which one of them". Der kommer vi inn på hvordan navnet Sappi muligens
kommer inn i dette bildet.

Jeg er ingen ekspert på dette området, så jeg imøteser kommentarer med
interesse.

Hei Inger

Dersom du konsentrerte deg om JA Asdahl d.y antar jeg du er på jakt etter
JA Asdahl d.e, som levde mellom 1325 - 1419, datter av Anders Aagesen
Stenbrikke og var gift med Nils Ovesen Sappi.
Etter opplysninger jeg har ble hun til dåpen i 1325 båret av Anders
Albertsen von Eberstein. Riktignok har jeg et spørsmålstegn i notatene til
dette og kan ikke bekrefte det, men hun er neppe en slekt av Eberstein.

I 1355 fødte hun sønnen Anders Nilsen (Panter) Sappi (1355 - 1406), som
ble gift med Regitze Jacobsdatter Lunge, og fra dette ekteskapet finnes
Johanne Andersdatter Sappi (f 1395). I 1402 giftet han seg igjen med Ide
Lydersdatter Holck (1380 - 1426). Anders Nilsen (Panter) Sappi dør i 1406,
hvor JA Asdal er 10-11 år og Ide Lydersdatter Holck blir kan hende da
stemor
--

Hei

Nå blir dette så floket at jeg ikke vet om jeg henger med lenger!

På denne siden finner jeg begge Johanne Andersdøtrene:
http://www.kittymunson.com/GEDbrows/g551.html#I11036. Dette er en av kildene
mine til disse opplysningene, men jeg er klar over at det dreier seg om en
privat webside som, for alt jeg vet, kan inneholde haugevis med feil. Jeg
har også stilt spørsmål i den danske slektsforskergruppa om navnene Asdal,
Sappi, Stenbrikke og Eberstein, og der fikk jeg følgende svar på mail:

Spm.:
Jeg skulle gjerne vite om Asdal, Stenbrikke og Sappi er stedsnavn i
Fredrikshavnområdet. Hvis ikke, kan det være personnavn/etternavn?
Svar:
Stenbrikke og Sappi er mellem/efter navne (Sappi grenen har flere
efternavne) og Asdal er henholdsvis et godsnavn og stednavn ved Hjørring.
Hvis du ser på Anders Nielsen Sappi Panter så tilhørte blandt andet godserne
Asdal og Knivholt hans familie. Begge beliggende i Flad/Gerum sogn, Horns
herred i Hjørring amt.
Du vil blandt andet kunne finde oplysninger i Trap Danmark.

Dette tyder jo på at Anders Nielsson Asdal og Anders Nielsson Sappi kan være
en og samme person. Fornavn og patronym er jo like både når det gjelder
Johanne (d.e.), Anders Nielsson og hans far Niels Ovesen, Enten de nå skal
hete Asdal, Sappi, Stenbrikke eller noe annet.

På den oven nevnte websiden, og også i de notatene jeg opprinnelig hadde fra
min slektning, figurerer Ide Lydersdtr Holck som mor til Johanne d.y. Nå
fant jeg Anders Nielsen og Regitze som eiere av et gods her:
http://ryegaard.dk/site/Ryegaard/Om_rye ... Ejerliste/,
og eierforholdet opphører omtrent sammenfallende med de opplysninger du har
om Regitzes død, så det virker jo svært riktig. Det er tydelig at personen
bak førstnevnte webside ikke visste _alt_ om disse folkene.

Da kan jeg vel fjerne Ide Lydersdtr Holck som mor til Johanne d.y., og tror
du det er trygt å sette likhetstegn mellom A N Sappi og A N Asdal?

Hei Inger

Tror nok at du har en "god sikt" på forholdene her.

Jeg har ikke mye å bidra med, men som et appropos har jeg at i kilder,
slike som Stordsamlingen, side 44 fra Ragnar Rommertveit, oppgis det at
Jens Nielson Rotfeld er av ukjent opphav og dør i Bratskov i Danmark.
Han etterlater seg datter Gjertrud Jensdatter Rotfeldt, født på
Bratskov, en datter han fikk med Christence Olsdatter Lunge.

--
Kjell Henry Skåden
http://home.online.no/~old.navy/
All E-mail kontrollert med Norton 2004

-------
Gack därhän och skåden
http://www.stromforbrukerne.no
-------

[Inger Eik]

"Kjell Henry Skåden" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...

Inger Eik wrote:

På den oven nevnte websiden, og også i de notatene jeg opprinnelig hadde
fra min slektning, figurerer Ide Lydersdtr Holck som mor til Johanne d.y.
Nå fant jeg Anders Nielsen og Regitze som eiere av et gods her:
http://ryegaard.dk/site/Ryegaard/Om_rye ... Ejerliste/,
og eierforholdet opphører omtrent sammenfallende med de opplysninger du
har om Regitzes død, så det virker jo svært riktig. Det er tydelig at
personen bak førstnevnte webside ikke visste _alt_ om disse folkene.

Da kan jeg vel fjerne Ide Lydersdtr Holck som mor til Johanne d.y., og
tror du det er trygt å sette likhetstegn mellom A N Sappi og A N Asdal?

Hei Inger
Tror nok at du har en "god sikt" på forholdene her.

Jeg har ikke mye å bidra med, men som et appropos har jeg at i kilder,
slike som Stordsamlingen, side 44 fra Ragnar Rommertveit, oppgis det at
Jens Nielson Rotfeld er av ukjent opphav og dør i Bratskov i Danmark.
Han etterlater seg datter Gjertrud Jensdatter Rotfeldt, født på Bratskov,
en datter han fikk med Christence Olsdatter Lunge.

Jeg kjenner ikke til Stordsamlinen, når er den fra? Disse to websidene har

med flere forfedre - og -mødre til J N Rotfeld:
http://home.no.net/mikegl/fam03667.htm
http://www.kittymunson.com/GEDbrows/g551.html#I11042

--
mvh
Inger