Helene Helgesdatter født 7/12 1800

[Geir Antoniussen]

Hei.

Jeg stanger hodet i veggen når jeg prøver å finne min tipptippoldemor Anne Helene Helgesdatter sitt opphav.
Det jeg vet av kirkebøkene er at hun kommer fra Hedemarken og når hun dør i 1875, står det at hun er født i 1799.

Legger også ved innspill fra Digitalarkivet vedr. samme tema.

Det nærmeste jeg kommer i forhold til fødselsår, fødsted, og navn er en Helene Helgesdatter født 7/12-1800 fra Åmot.

Håper noen kjenner til denne Helene Helgesdatter . Mulig hun ble gift i Åmot og ble der.

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Åmot, Ministerialbok nr. 3 (1780-1810), Fødte og døpte 1801, side 244-245.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-121
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 340373.jpg





Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Aker, Ministerialbok nr. 19 (1842-1852), Fødde og døypte 1842, side 4.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... =570&uid=n y&idx_side=-8
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 050008.jpg


Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo skifterett, Dødsfallsprotokoll A 9 , 1874-1878, oppb: Statsarkivet i Oslo.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25424/37/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 320324.jpg



http://forum.arkivverket.no/topic/19015 ... -til-aker/

mvh
Geir Antoniussen

[Geir Antoniussen]

Hei.

Fant en Helene Helgesdatter som giftet seg i 7 des 1827, hun er 27 år. Da ble hun nok i Åmot vil jeg tro:-) Da er hun nok ikke den jeg leter etter

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Åmot, Ministerialbok nr. 5 (1815-1841), Ekteviede 1828, side 420-421.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-193
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 340701.jpg

Mvh
Geir Antoniussen

[Paul Johan Hals]

Her er muligens "din" Anne Helene med foreldre og søstre i FT1801. http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8232007855

Ved dåpen av sønnen Anton i 1842 står det bare at hun er fra Hedmarken, ikke nærmere spesifisert.

Mvh Paul

[Paul Johan Hals]

Dette kan være henne i FT1865 http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8027043883

Det står riktignok at hun er ugift, men hun kan like gjerne være enke.

Mvh Paul

[Tove Dahl Johansen]

Jeg har "forsket" litt på den famiien i Kristiania 1801 som har en datter Anne Helene Helgesdatter i akkurat passende alder.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8232007855

Det ser ut som denne familien kommer fra Ås i Akershus, kan finne de to eldste jentene døpt der. Det skulle være en tvillingsøster til den ene, men det kan jo hende at hun døde?
Jeg har ikke funnet noen dåp på denne Anne Helene Helgesdatter.

Ingen Hedemarken-forbindelse der altså.

Denne Helge Jensen er båtfører, så det passer kanskje heller ikke så godt med Hedemarken.

Tove DJ

[Paul Johan Hals]

Denne Helge Jensen er båtfører, så det passer kanskje heller ikke så godt med Hedemarken.

Måtte i såfall være på Mjøsa. Men det eneste sted hvor Hedmarken er nevnt er vel ved dåpen til sønnen Anton. Hun kan ha oppgitt feil og hvor hun var fra, eller presten som førte inn dåpen gikk ut fra at begge var fra samme sted. Bare en tanke.

Mvh Paul

[Tove Dahl Johansen]

Jeg ville forsøke å finne konfirmasjonen til denne Anne Helene Helgesdatter, men det ser ikke ut til at det er noen kirkebøker for Oslo domkirke som inneholder konfirmasjoner i den perioden hun skulle være i konfirmasjonsalderen.

Hun passer perfekt når det gjelder alderen som er oppgitt i dødsfallsprotokollen.

Som det blir sagt, det er vel ikke hundre prosent sikkert at hun kom fra Hedemarken?

Tove DJ

[gj20415]

ved død er datteren Karoline nevnt, og i 1865 telling står Anne Helene Helgesdatter enke, og datter Karoline under Vaalerenga tellingskrets Ulven østre aker, losjerende, huseier Ole Petter Knudsen.

[Tove Dahl Johansen]

Da er dette helt klart to forskjellige Anne Helener.
Hun som er på FT 1801 er gjenfunnet i FT 1865, men det er ikke den riktige Anne Helene for hun bor sammen med datteren på Ulven i Østre Aker.
Tove DJ

[Paul Johan Hals]

Link til den Anne Helene som bor på Ulven ved FT1865 http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8012006185

Ingen tvil om at det er to forskjellige. Men dersom det er denne som dør i 1875, (det passer jo med datterens navn) er alderen drastisk feil, enten i FT1865 eller den som er oppgitt ved død. (27 års differanse i løpet av 10 år)

Jeg har vært borti store avvik før, både i FT og i kirkebøker, men dette må vel være rekord - eller kan det tenkes at begge har ei datter med navn Karoline?

Mvh Paul

[Tove Dahl Johansen]

Her fant jeg dem i den skannede FT 1865 i Ole Petter Knudsens hus på Vålerenga - det står tydelig alder 40 år og fra Drammen der

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Østre Aker prestegjeld, Statlig folketelling 41-42 (RA/S-2231/E), 1865-1865, oppb: Riksarkivet.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38012/217/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630217.jpg

Tove DJ

[Geir Antoniussen]

Hei.

Takk for god hjelp:-)

I FT i 1865 mener jeg at det det 2 Anne Helene Helgesdatter. Den ene som jeg tror er min tipptippolemor som bor i Østre Aker. Den andre er født i 1799 og bor i "Oslo" og heter Ann.H Helgesen.

Det er mulig at det er noe som lurer meg og som jeg ikke har klart å se, men i 1871 dør en Helene Helgesen født i 1800. Jeg fant ikke tilbake til dødsfallsprotokollen akkurat nå, men mener at det står at hun døde som enke i Smedgaten i Oslo.

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWLY-2JW.

Jeg mener at det er mye som stemmer i forhold til Anne H Helgesen som er født i 1799, at det er hun som dør her ??

Jeg har hele tiden gått utifra at det er min tipptippoldemor som bor sammen med sin datter i FT i 1865. Fødselsår passer på datteren. I FT står de begge som leietakere, hun står ikke som datter.
Teoretisk kan jo Karoline Helene Amundsen leie i samme gård som "en annen" Anne Helene Helgesdatter. Hvis det da ikke er oppgitt feil navn av en eller annen grunn ?? Fødselsår 1826 i Drammen forvirrer ihverfall .


Det som virker riktig er at min tipptippoldemor dør i 1875 i St.Halvorsgate siden hun bor i St.halvorgate 52. Samme gård som både min tippoldefar Anton Amundsen og hans halvsøster i FT i 1875. Datteren Karoline er også navnt iforbindelse med dødsfallet.

I tillegg er hun født i 1799, samme år som Anne. H. Helgesen. Dette forvirer meg også. Er de tilfelig at 2 Anne Helene Helgesdatter er født i 1799 ??? Eller er det kun en, født i 1799 ??

I tilfelle må:


Må Anne Helene Helgesdatter i FT i 1865, født i Drammen i 1826 være en annen, evt. feil navn må være oppgitt.

I tillegg må den Helene Helgesen som dør i 1871 og er født 1800, kun være en annen Helgesdatter som kun heter Helene Helgesen. Men i FT i 1865 er hun oppgitt som single med navn Anne. H Helgesen, hun som dør i 1871 er oppført som single og bruker navnet Helgesen også???


Ikke lett å finne svaret på dette, jeg har dette på listen

"ting som jeg må finne ut av før jeg dør":-)

Mvh
Geir

[Geir Antoniussen]

Hei.

Her er en Helene Helgesdatter (nummer 1103), som dør 71 år gammel. Hun bor i Lakkegata.

Alder kan jo passe med Anne.H Helgesen i FT i 1865.

I kommentarfeltet står det noe om "begravelse på fattigvesenets regning", det var en en tilsvarende kommentar i FT i 1865 at hun "nyder fattighjelp"

Hvis dette ikke er Anne H. Helgesen, men "en annen som bare heter Helene Helgesen" burde jeg finne henne igjen i FT i 1865, men kan ikke finne henne der.

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo skifterett, Dødsfallsprotokoll A 8 , 1870-1874, oppb: Statsarkivet i Oslo.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25423/95/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 320095.jpg

[Tove Dahl Johansen]

Her er Helene Helgesdatter i dødsfallsprotokollen 1871 (nr 1103)
Dette kan veldig godt være den Anne Helene Helgesdatter som står på FT 1801 for Kristiania, jeg fant ut at denne familien kom fra Ås.
Det er jo ikke så mye informasjon der, annet enn at begravelsen ble betalt av fattigvesenet.

Det kan sikkert finnes materiale på henne i arkiver etter fattigvesenet, det er materiale som er i Oslo byarkiv.

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo skifterett, Dødsfallsprotokoll A 8 , 1870-1874, oppb: Statsarkivet i Oslo.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25423/95/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 320095.jpg

Og i kirkeboka for Grønland (nr 196)

Kjeldeinformasjon: Oslo fylke, Grønland, Ministerialbok nr. 5 (1869-1880), Døde og gravlagde 1871, side 361.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-356
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030489.jpg

Jeg kan ikke tro annet enn at det er "din" Anne Helene Helgesdatter som losjerer på Vålerenga i samme hus som datteren, selv om alderen etc. er fullstendig feil. Det var derfor jeg gjerne ville se de originale skjemaene.

Her er fra originalskjemaet fra 1865-tellingen for Smedgata 6 også: Anne H. Helgesen

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Kristiania kjøpstad, Statlig folketelling 2-12 (RA/S-2231/E), 1865-1865, oppb: Riksarkivet.
Merknader: Kristiania kjøpstad besto i 1865 av menighetene Vår frelser, Trefoldighet, Grønland (med Oslo sokn), Gamle Aker og Garnisonsmenigheten.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38027/3911/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660765.jpg

Tove DJ