Ole Guttormsen og Ane Lassedatter, viet 26.10.1786

[Trine Lise Jensen]

Hei

Søker opplysninger om mine 3xtippoldeforeldre; Ane Lassedatter og Ole Guttormsen Auran (Aunan?)
De giftet seg 26.10.1786 i Stjørdal:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-266

I følge mine andrehånds opplysninger skal hun være født ca. 1761, han skal være født ca. 1742.

Her er familien ft-1801:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=538#ovre

Hvem var deres foreldre og hvor kom de fra

Mvh Trine Lise

[dn12117]

Hei Trine Lise.

Denne: De giftet seg 26.10.1825 i Stjørdal er vel ikke helt riktig

Du har det i overskriften også, men du henviser til en vielse som var 26/10 1786

Ser jo at du har funnet dem i FT 1801 - da gifte så det er sikkert OK, men forstår ikke helt at du da kan skrive 1825..............er det noe annet du vil frem til med den dato og årstall?

[Trine Lise Jensen]

Kjære Lillian

Du har så rett, så rett
Deres vielse var 26.10.1786, mens deres sønn, Lars Olsen giftet seg med Ingeborg Anna Petersdatter 07.04.1825....
Må ha rotet litt med datoer og årstall mens jeg skrev dette

Leter fremdeles etter foreldrene til Ole Guttormsen, født ca 1742 og Ane Lassedatter, født ca 1761.

Takk for at du påpekte dette for meg

Mvh Trine Lise

[dn12117]

Hei Trine Lise.

Det var nå mest for at det ikke skulle bli "noen" misforståelser

Jeg ser at Ole og Anne hadde "adresse" Aunan ved vielsen - det er da mest sannsynlig en gård(Er ikke lokalkjent i området der jeg da)

Ved et søk på FT 1801 på det gårdsnavnet finner jeg det kun i Stod/Stoed - da er det vel mulig du skulle lete der også etter dåpen til disse to............."mulig dette er et skudd i blinde"

Har sett litt på noe, men nå er det også slik at det er kun faren som står i dåpen på den tiden..............

Er noe usikker på dette med gårdsnavnet - det er nok Aunan det står i vielsen og den er i Stjørdals kirkebok...........forvirrende ja

Du kan jo håpe på at det er andre som har vært borti disse to du "jakter" på

Hvor bor de når sønnen blir født?

[Trine Lise Jensen]

Heisan Lillian

Alltid bra å rydde misforståelser av veien først

Sønnen deres, Lars Olsen Rehaugen er oppgitt født på Reberget, Stjørdal. (søsknene hans brukte Reberg som etternavn, mens Lars brukte Rehaugen) Jeg er heller ikke lokalkjent der, så jeg vet ikke hvor det ligger.
Lars Olsen Rehaugen bodde senere på gården Stokkan/Stokmoen i Stjørdal hvor min tippoldefar, Erik Andreas Larssen Stokmo ble født 01.05.1837.

I kb for Stjørdal, 1833-1844 står Ole Guttormsen oppført som død 14.03.1840, 98 år. Dermed skulle han vært født ca. 1742, men tror dette er feil
Har lett gjennom kronologiske lister i kb for Stjørdal, men finner ham ikke


Setter stor pris på at du vil hjelpe meg

Mvh Trine Lise

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Hei Trine Lise!
Oppdaget nå denne etterlysningen, og disse personene er 3 x tippoldeforeldre til min kone!
Hun er etterkommer etter sønnen Ole Olsen Reberg f. 1793 som ble gift m. Beret Pedersdatter Reppeskro, f. 1793 i Lånke. Reppe er bare rett over Stjørdalselva her hvor jeg bor, og jeg sykla forbi der for en time siden.
Jeg hadde problem med å finne ut at han var sønn av Ole Guttormsen Auran, men klarte det til slutt. Brukte faddere som endelig indisium.
Men jeg har heller ikke kommet lenger på dem.

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Fordi at jeg har Skatvalsboka her nå, har jeg lett under Auran uten å finne Ole Guttormsen som er f. 1742, bare en som er født i 1754. Kanskje Ole Guttormsen er fra Frosta, der er det Aunan tror jeg. Det står jo faktisk Aunan ved vielsen også. I stjørdalsboka under Reberg står det imidlertid Auran, Skatval på ham.
Ivar

[Trine Lise Jensen]

Hei Ivar

Dette var kjempespennende

Har trålet kb for Stjørdal og området rundt uten å finne noen Ole/Ola født på Auran i det tidsrommet som "min" Guttorm er født i.
I FT-1801 er har oppgitt til 56 år, og ved begravelsen i 1840 er han oppgitt til 98 år, dermed skulle han vært født i løpet av 1740-årene. Dette vil jo også si at han var ca 42 år ved vielsen i 1786..

Ser at kb for Frosta ikke begynner før 1750, men jeg skal prøve å lete gjennom kronologiske lister og se om jeg kan finne en evt konfirmasjon på ham.
Det hadde vært kjempemorsomt å finne ut av dette

Lars Olsen Rehaugen er min ane. Hans sønn Erik Andreas Larssen Stokmo flyttet til Skrolsvik på Senja hvor han giftet seg og slo seg ned.
Har forresten alltid lurt på hvorfor Lars brukte Rehaugen mens de andre søsknene brukte Reberg

Krysser fingrene for at vi klarer å løse dette mysteriet

Hilsen Trine Lise

[Trine Lise Jensen]

Hei Ivar

Finner denne Ole Guttomsen som er konfirmert 3. søndag i advent 1752, nr. 8:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10

Men han passer jo ikke med tidlinjen vi tidligere vet om han
Dersom han var født 1742, ville han bli konfirmert 1756 eller senere

Setter en etterlysning ut under Frosta og ser om noen der kjenner til ham

Hilsen Trine Lise

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Prøver å løfte fram denne gamle tråden. I tilfelle noen som tyder skifter kan komme over noe.
Vet ikke om Trine Lise prøvde å legge ut etterlysningen et annet sted.

Ellers så er det vel ikke uvanlig at man bare må gi seg når man kommer tilbake til midt på 1700-tallet

[Anne Lise Hovdal]

Jeg har jo skrevet av navn fra skifter for Stjørdal,Skatval, Frosta og Åsen blant annet, men finner ikke disse 2 i skiftene frem til 1823.

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Heisan Anne Lise! Takk allikevel!!! Visste at du hadde holdt på med skifter, og håpet på at det ble napp! Og jeg kikket litt på registrene til dem i dag uten å finne noe jeg heller.

[Anne Lise Hovdal]

Kan kanskje være lurt å følge opp barnas faddere og kanskje også forloverne, som kunne være slektninger. Lasse tror jeg ikke var et vanlig navn i Stjørdal på 1700-tallet, og jeg har faktisk sett at Lasse og Lars kunne skrives om hverandre(ett tilfelle i Meløy på Helgeland på samme tid). Så kanskje kan Anne være en Larsdatter? Hvis jeg finner noe skal jeg si ifra her

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Har jo lett etter spor blandt fadderne, fortrinnsvis spor etter Ola`s herkomst. Ser nå at en Lars Ree er fadder på første datter Marite, så kanskje han er far til Anne. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-89
Må sjekke mer.

[Anne Lise Hovdal]

Alder ved død på 1700-tallet og 1800-tallet kunne være sterkt overdrevet. Ut fra folketellingen 1801 var han født ca 1745(56 år i 1801), og den vet jeg fra erfaring med min slekt at den kan være opptil 9 år feil. En av mine formødre på Helgeland er oppgitt å være 48 år i 1801(født ca 1753), men skifte etter moren hennes fikk meg likevel på riktig spor. Viste seg at hun var født i 1762. Da kan jo den Ole Guttormsen som ble født 1754 våre den riktige??

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Det er nok alderen ved død som er lagt til grunn for Stjørdal BB. tenker jeg. 98 år i 1840. Du har rett i at alderen ikke er korrekt satt mange ganger, likedan ved folketellingen.
Andre kilder har vi ikke funnet.
Jeg skal prøve å tråle gjennom 1754 kirkebok nå snart.

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Det er altså døpt en Ole Guttormsen i 1754, men klarer ikke å tyde gårdsnavnet! Høyre s. nr 5.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-208

Guttorm`s kvinde blir introdusert på neste side http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-209

Ser ut som dåpen er i Værnes mens intr. er Skatval

Samme Guttorm ???? med nytt barn, Marit og er det ikke noen faddere med AURAN i navnet?
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-12
Og introduksjonen etter Marits dåp http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-13

Fann også denne Guttorm og kona (med navn) som faddere men noterte ikke siden!

[Else Berit Rustad]

Det er altså døpt en Ole Guttormsen i 1754, men klarer ikke å tyde gårdsnavnet

Gårdsnavnet er Øfresgrd. (Øfresgaard) både ved sønnen Oles dåp og ved morens introduksjon.

Mvh
Else B.

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Takk for hjelp til tydingen, prøvde nettop et søk på Familysearch og der fremkommer at en Ole Guttormsen blir døpt 19 jan. 1754 og faren er Guttorm Ofre (Øfre). Men jeg kjenner ikke igjen gårdsnavnet. Likevel, det er sikkert på Skatval, så et lån av Skatvalsboka blir det i morgen.

[Anne Lise Hovdal]

I skiftene jeg har skrevet av for Skatval så jeg mange ganger gården Øfre, og det var det samme som Auran på Skatval(enkelte av dem jeg fant slo jeg opp i Skatvalsboka for sikkerhets skyld). Navnene stemte da med folk for fra Auran.

[Anne Lise Hovdal]

Så i kirkeboka for Stjørdal 1760-62, og den eneste Ane(Anne)Lassesdatter jeg finner ble døpt i Skatval kirke Dom.latære(??) 1760, med Lasse Buan til far(langt nede på venstre side):

Nord-Trøndelag fylke, Stjørdal, Ministerialbok nr. 709A05 (1755-1780), Kronologisk liste 1760, side 50.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-53
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610379.jpg

På side 67 finner jeg en Lars Monas datter Ane som døpt Dom.13.p.trinit.1761. Fant bare disse to for perioden 1760-62, men Ane Lassesdatter kan jo godt være født før eller etter perioden 1760-62, og en vet jo heller ikke om hun var fra Stjørdal.

[Ivar Modolf Tyrhaug]

I skiftene jeg har skrevet av for Skatval så jeg mange ganger gården Øfre, og det var det samme som Auran på Skatval(enkelte av dem jeg fant slo jeg opp i Skatvalsboka for sikkerhets skyld). Navnene stemte da med folk for fra Auran.

Veldig fint med denne opplysningen og bekreftelsen på at Auran og Øfre/Øfresgaard er samme gård.

Akkurat nå har jeg prøvd å finne vielse på Guttorm på Øfre/Auran og hans kone. Har funnet en innførsel under "trolovdede" noen år før som jeg er usikker på, men lagret ikke sidelenke.

Anne Larsdatter har jeg ikke konsentrert meg om ennå.

[Anne Lise Hovdal]

Ifølge Skatvalsboka bind 3(den nye) på side 238 ble Guttorm Larsen og kona Karen Arntsdatter gift 06.06.1746. Du har vel Skatvalsboka, men er det den gamle eller nye du har? Ifølge den nye fikk de også en datter Anne døpt 13.02.1746 og gravlagt 03.03.1748. Hun er ikke med i den gamle ser jeg(kan jo ha litt å si hvis faddere var slektninger)

[Anne Lise Hovdal]

Her er lenke til trolovelse og giftermål i 1746 mellom Guttorm Larsen Selsck og Karen Arntsdatter Vollvang(Velvang??? :Nord-Trøndelag fylke, Stjørdal, Ministerialbok nr. 709A04 (1740-1756), Trolovede 1746, side 269.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-271
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610306.jpg

Selsback høres jo ikke ut som et sted fra Stjørdalsområdet da.

[Anne Lise Hovdal]

Ved folketellingen 1801 var Selsbakk i Strinda, så hvis du finner ut at Ole Guttormsen født 1754 er den riktige må du vel til Strinda for å komme videre på faren Guttorm Larsen. Dessverre finner jeg ikke noe i Nye Skatvalsboka bind 3 om Karen Arntsdatter under Velvang

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Fann da vielsen til Guttorm Larsson Selsbach og Karen Arntsdatter Velvang 6.6. 1746 i Værnes.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-271

De er da funnet og de er funnet i Skatvalsboka på s. 740. De har plassen Aurgjerdet og får 4 barn, med "vår" Ole som nr 2 i 1754.

Guttorm er da kanskje fra Selsbakk. Men jeg klarer ikke å tyde mye av teksten i Trolovede-innførselen! Er det noen som kan hjelpe? Kanskje du Anne Lise, eller noen andre.

Det står muligens noe om Øvre Alstad i forbindelse med Guttorm. Hva?

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Hei Anne, jeg burde vel sjekke om mulige innlegg før jeg poster, her har vi jobbet paralelt!!

[Anne Lise Hovdal]

Jeg prøver meg: Den 27.februar trolovet ungkarl og Dragon Guttorm Larsen Selsback ved oberst Mathisens lif compagnie som tar plass under ØverAlstad. Så er det noe med sesjonen, og så blir han trolovet med Karen Arntsdatter Velvang(??). Forlovere var Joen Welva og Christopher Vinnan

De er ført med 6 barn i Skatvalsboka bind 3. Det var tidligere nevnte Anne døpt 13.02.1746, Arnt døpt 02.03.1749, Marit døpt 17.10.1750, Ola døpt 20.01.1754, Marit døpt 20.06.1756, Gunhild døpt 05.07.1761. Så etter det jeg kan se ble Ola nr.4 her

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Mye takk for hjelpen med tydingen!
Når jeg nå går litt tilbake og prøver meg på aner til Anne Lassesdatter f. 1761, kona til Ole Guttormsen, så er det denne Anne Larsdatter på Nedre Buan, f. 1760 som er mest sannsynlig. Som Anne Lise foreslo. Og i Skatvalsboka (gamle) s. 496 blir hun gift på Reberg, men med Arnt Olsen Reberg og ikke Ole Guttormsen Reberg! Arnt er sønn av Ola. I ft 1801 er det en annen Arnt Olsen som er 71 år og fisker. Passer ikke.
Det kan ha blitt bytta om navn på far og sønn da bygdeboka vart laga.
Ser på faddere på de forskjellige barna til Ole og Anne, og noen av dem "kan" være søsken av Anne, men ingen heter Buan. Det er ikke så rart, for søskenene har nok flytta ut fra Buan og har andre gårdsnavn.

[Trine Lise Jensen]

Hei Ivar og Anne Lise

Jeg er så imponert over det dere har klart å nøste opp i

Har vært inne og sjekket denne tråden med jevne mellomrom, men hadde vel egentlig avskrevet at det skulle være mulig å finne ut mer om Ole og Ane.
Der tok jeg jammen feil!

Tusen takk til dere begge for grundig og velbegrunnet arbeid

Hilsen Trine Lise

[Anne Lise Hovdal]

Er bare artig å kunne være til hjelp i slektsforskningen. Høres sannsynlig ut Ivar, at bygdebokforfatterne kan ha byttet om navn på far og sønn angående giftermål med Anne Lassesdatter

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Ja, når det skal takkes her, så er det bare Anne Lise som skal ha den!

Ja, det er bra at du Anne Lise også er enig med meg at det (sannsynligvis) er gjort feil i bygdeboka for Skatval når det gjelder hvem Anne Lassesdatter ble gift med. Denne feilen er videreført til den nye Skatvalsboka også. Hadde vi sett dette 13 år tidligere kunne vi tipsa Olav Vinge om det.

Ser i den nye Skatvalsboka at Aurgjerdet som Guttorm Larsen Selsbakk og Karen Arntsdtr. bodde på er forsvunnet, og ingen vet sikkert hvor det låg. Og av 6 etterkommerne var det "vår" Ole som fikk mange etterkommere. Gunhild ble gift og fikk 3 som gikk på legd.
Det var trasige tider!

Om du Trine Lise bruker Legacy kan jeg eksportere en liten Legacy-fil og sende sånn at du får Lars Olsen Rehaugens aner med hans søsken og alle kilder inkl. sidelenker til alle dåpene liggende under notater.

[Else Berit Rustad]

Det står muligens noe om Øvre Alstad i forbindelse med Guttorm. Hva?

D 27 february ved Wernes trolofvet ungkarl og Dragoun Guttorm Larsen Selsbach ved Oberste Mattheson lifcompagnie, som har plads under oster Alstad, og viiste Sessionstilladelse at ægte besovet Karen Arndsdatter Velvang, derfor med sine Zigneter caverer Joen Welva[ng] Christopher Perse[n] Viinan.

Vielsesdatoen står i margen til venstre:
Copul. ved Wernæs d 6 Junij.

Siden bruden var "besovet" kan kanskje barnet finnes blant de døpte kort tid etter trolovelsen?

Mvh
Else B.

[Anne Lise Hovdal]

Ivar du kan kanskje tipse Skatval Historielag om det vi har funnet ut angående Ola Guttormsen og kona Anne Lassesdatter. Jeg har også funnet noen feil og mangler i Skatvalsbøkene angående min slekt.

[Anne Lise Hovdal]

Så etterpå at jeg hadde glemt å få med vielsesdatoen, men trodde jeg hadde fått den med i senere innlegg. Det hadde jeg altså ikke.

[Ivar Modolf Tyrhaug]

D 27 february ved Wernes trolofvet ungkarl og Dragoun Guttorm Larsen Selsbach ved Oberste Mattheson lifcompagnie, som har plads under oster Alstad, og viiste Sessionstilladelse at ægte besovet Karen Arndsdatter Velvang, derfor med sine Zigneter caverer Joen Welva[ng] Christopher Perse[n] Viinan.

Vielsesdatoen står i margen til venstre:
Copul. ved Wernæs d 6 Junij.

Siden bruden var "besovet" kan kanskje barnet finnes blant de døpte kort tid etter trolovelsen?

Mvh
Else B.[/quote]

Bra at du kom med denne "oversettelsen" Else B. !! Greit å få det eksakt. Ja barnet Ane kom en stund før ekteskapet: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-79
Der er det også noen kråketær, så kanskje du tyder det helt.

Ja, kanskje jeg skal prøve å kontakte Skatval Historielag, men det er nok ikke så mye de kan gjøre nå, det kommer sikkert ikke noe tillegg 13 år etterpå.

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Er også litt usikker på den hele teksten her, dette er vielsen til Ole G. og Anne L. Kunne vært fint med en tyding.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-266

Har forresten skrevet en e-post til Skatval Historielag.

[Trine Lise Jensen]

Hei

Du fortjener også en stor takk, Ivar
Hadde ikke du løftet fram emnet, ville ikke dette kommet fram nå.

Har tidligere fått hjelp til å tyde vielsen til Ole og Ane av vår flinke ekspert Else B.:
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... dal#258529

Jeg har også Legacy, så vi kan ta det på mail.
Er fortsatt litt satt ut av at dere har klart å løse dette mysteriet, godt jobbet

Hilsen Trine Lise

[Else Berit Rustad]

Er også litt usikker på den hele teksten her, dette er vielsen til Ole G. og Anne L. Kunne vært fint med en tyding.

Dåpen til Ane:

Guttorm Larsen Welvang uægte barn, Ane. Moderen Karen Arnsdatter, som d 27 febr. bleve trolofvede. Test: Anders Olderen, Jon og Mari Velvang, Riborre Vigaufne, Gunil Bragnes.

Dåpsdato: Dom. Sexages., som i 1746 var 13. februar.

Vielsen mellom Ole og Anne:

Troloved ungekarl og Landværn Dragun Ole Guttormsen Aunan med Pigen Ane Lassesd ibid. Bøxel Seddel paa Plads under Re af 18de Sept. Sessions Tilladelse af 19 Sept. Cav.: Joen Johans. Aunan, Peder ibid.

Trolovelsen: 29. september
Vielse: 26 oktober.

Mvh
Else B.

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Takker og bukker for den greie tydingen, Else! Det er mange Aunan her, som neppe kan være feilskriving av presten. Vi kan være på feil spor likedan som Stjørdal bygdebok, der det står Auran.
Vi må kanskje sjekke ut mulige andre Guttorm som kommer fra andre steder. De 2 som caverer er også Aunan begge.

Når vi ser på oppkalling av Ole og Annes barn, mangler Karen, mor til Ole. Men Marit kan jo være oppkalt etter søsteren til Ole. Og sønnen Arnt kan være oppkalt etter morfar til Ole. Litt svake indisier.

Går det an å få en utskrift/kopi av bøkselseddelen på Statsarkivet?

Har nå sjekket døpte i Stod der det fins Aunan, men ingen Ole Guttormsen blir døpt mellom 1742 og 1749.

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Har nå gått igjennom Orkdal Skaun kronologiske kirkebok fra 1742 til 1756 for å lete etter Guttorm som får døpt en sønn Ole. Det er endel Aunan her i Skaun, samt Aunum. Fann ingen. En Ole Aunan dukker riktignok opp rett som det er, men bare som fadder.

Om en studerer håndskriften og r-ene og n-ene til denne presten, kan man flere steder på denne kirkeboksiden med vielsen mellom Ole Guttormsen og Anne Lassesdatter finne n-er som ligner r-er.

[Ivar Modolf Tyrhaug]

Det er "forsket" noe mer på disse i den siste tiden, uten helt å få dokumentert om Ole Guttormsen kom fra Auran eller Aunan. Jeg lander på Auran. Prestens skrift på disse sidene ved trolovelsen har jeg gått over gang på gang, og n-er og r-er er ganske like mange ganger, spesielt hvis na og ra bokstavene kommer sammen.

Militærrullene for Stjørdal 1784 og utover er mangelfulle og vi har bare funnet en Ole Guttormsen som er landvern dragon for en legd på 3 gårder litt innpå Åsen-Frosta området. Hvis vår Ole arbeidet på en gård der, så var han nok ikke nevnt som fra Auran.
Men Anne Lassedatter er oppklart, der er det Hegrabøkene som har rett. Hun er datter av Lasse Larsen Husby (eller Nedre Buan), f. 1709 og Marit Pedersdatter Borås (eller Fossum), f. 16.8.1716 i Hegra.