Anders Rasmussen Saltnesløkken

[Roger Johan Engvik]

Fikk den 27 mar 1858 sønnen Anton Edvard utenfor ekteskap med Ingeborg Arntsdatter Eggen. Anton ble født på Lade, Strinda, Trondheim. I følge kirkeboka hadde Anders da allerede et annet barn som var født utenfor ekteskap. Kan noen hjelpe meg å finne fødselen til dette barnet? Har søkt i mange kirkebøker i trøndelag, men mora kan ha dratt til en annen kant av landet for å føde. Barnet må være født før mars 1858.

Har forsøkt å etterlyse dette også før, kan noen gi tips om ny vinkel på innspill for å finne ut av saken? Nye steder å søke?

Anders Rasmussen Saltnesløkken ble født den 18 jan 1834 på plassen Svangrønningen, Buvika (Trondheim), Norge. Han ble døpt den 16 feb 1834 i Buvika, Sør-Trøndelag, Norge. Faddere var Ole Jensen Havdal fra Melhus, Ole Olsen Storler fra Leinstrand, John Rasmussen Lerli fra Melhus, Siri Johnsdatter Havdal og Gjertrud Olsdatter Binghøien. Han bodde i 1848 på Svangrønning, Buvika, Sør-Trøndelag, Norge. Han ble konfirmert den 8 okt 1848 i Buvika, Sør-Trøndelag, Norge.

Han bodde mellom 1850 og 1853 i Horg, Sør-Trøndelag, Norge. Han utvandret den 17 okt 1850 fra Svangrønning, Buvika, Sør-Trøndelag, Norge, til Horg for å få arbeid. 16 år gammel. Han utvandret den 15 mai 1853 fra Horg, Støren, Sør-Trøndelag, Norge, til Buvika igjen. 19 år gammel. Han utvandret den 26 apr 1854 fra Buvika, Sør-Trøndelag, Norge, til Trondheim og vervet seg som musketter. Soldat ved Trondheims 1ste gevorbne musketterkompani, vervet seg for fem år, stod ved 7de batteri. Han avla troskapseden 3. mai 1854. Hans tjenestetid skulle opphørt 26. april 1859. Han ble beskrevet som spedlemmet, med lyst hår, blå øyne, 66 (seinere 69,5) tommer, ca. 1,74 meter høg den 26 apr 1854.

Anders døde den 22 mar 1859 på Sykehuset, Trondheim, Norge, 25 år gammel av lungebetennelse, like før tjenestida hans gikk ut. Begravet i militær jord ved domkirken.

[dn19444]

Hei, spennende historie dette. Jeg har forsøkt å bidra litt, men ikke kommet særlig vei når det gjelder et første barn. Jeg ser av ministerialboka og klokkerboka at Anton Ingvard var født 27. mars 1858, men jeg kan ikke se noe sted at Anders hadde et barn fra før. Etter det jeg kan tyde står det at det var deres 1. leiermaal. 2-tallet som står i teksten viser vel til kompaniet! Eller tar jeg helt feil?

Når det er sagt, fikk Anders Rasmussen et dødfødt pikebarn etter at han selv hadde gått bort. 23. juli 1859 fikk Johanna Henriette Hammer ei datter som ikke levde. Dette skjedde i Vår Frue sogn. I ministerialboka er det få opplysninger, men i klokkerboka står det at faren til barnet, musketer Anders Rasmussen, døde 22. mars samme år.

Jeg ser av fadderne til Anton Ingvard at det nevnes en Ole Arntsen Eggen, muligens en bror av Ingeborg Arntsdatter Eggen. Vet du om denne Ole er identisk med Ole Arntsen Eggen som i 1859 fikk sønnen Peter Andreas sammen med Ingeborg Gurine Pedersdatter Braa? Jeg tror den samme Ole var sjømann og at han døde få år senere.

[Roger Johan Engvik]

Dette var bare heilt utrolig spennende! Hjertelig takk for at du meddelte oss dette! Dødsdatoen stemmer jo, så det må være min tippoldefar Anders du har funnet - som fikk en dødfødt datter 23. juli 1859 - fire måneder etter at han døde av lungebetennelse.

Men for å være heilt sikker - kan noen ta for seg kirkeboka og tyde hva der står om leiermålene:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-38

Vi har tidligere tolket det til hans 2dre og hennes 1ste leiermaal...

Se også klokkerboka:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-63


Se forøvrig historien bak på vår slektsside

http://www.engvikslekt.no

[Roger Johan Engvik]

Under Hjelp til tyding... har Ivar Ertresvåg kommet med et tilsvar på samme spørsmål som jeg reiser her, om det står at dette var hans 2dre leiermål. Ivar mener vi har tolket det rett tidligere - noe jeg er enig med ham i - så da ser det ut til at det dødfødte pikebarnet i 1859 må være hans tredje barn utenfor ekteskap!!!??

[Roger Johan Engvik]

Krister Olsen spør om Ole (Ola) Arntsen Eggen. Det er rett at han var bror av Ingeborg. Her er opplysningene jeg har om denne familien:

Etterslekt av Arnt Morset Eggen (Arnt farlaus)


Generasjon 1


1. Arnt1 Morset Eggen (Arnt farlaus) ble født den 18 mar 1808 på Fossan, Selbu, Norge. Hjemmedøpt. Faddere var Ingebrikt Pedersen Rafnæs, Peder Pålsen Fossum, Båro Olsen Kvello, Sofie Olsdatter Svenås, Gunelle Haldorsdatter. Han giftet seg med Ingeborg Olsdatter Moslett den 28 mai 1833 i Selbu, Norge. Det ble lyst for dem palmesøndag, Skjærtorsdag og 2dre påskedag. Bruden må ha vært ganske gravid for sønnen Ola ble født allerede 5. juli. Arnt døde den 4 mar 1858 i Vadsø, Norge, 49 år gammel, falt ned fra stillas og slo seg i hjel.
Han var husmann på Rolvsplassen (Enan) under garden Morset i Selbu og plassen Storodden under garden Hammer i Selbu. Familien hadde også vært tilbake i Strinda en periode omkring 1850. Han arbeidet etter 1950 som tømmermann. Han og Ingeborg Olsdatter Moslett bodde mellom 1833 og 1837 på Rolvsplassen (Enan), Morset, Selbu, Sør-Trøndelag, Norge. Han og Ingeborg Olsdatter Moslett bodde mellom 1838 og 1849 på Storodden (Hammer), Selbu, Sør-Trøndelag, Norge. Han og Ingeborg Olsdatter Moslett) bodde etter 1850 på Lademoen, Strinda, Norge.
Barn av Arnt1 Morset Eggen (Arnt farlaus) og Ingeborg Olsdatter Moslett (329) var:
+ 2 i. Ola2 Arntsen Eggen ble født den 5 jul 1833 på Moslett, Selbu, Norge.
+ 3 ii. Ingeborg Arntsdatter Eggen ble født den 10 mai 1836 på Moslett, Selbu, Sør-Trøndelag. Hun giftet seg med Ole Torgersen Eggen den 25 apr 1859 på Averøy, Møre og Romsdal, Norge. Kvernes kirke. Brudgommens far oppgis i kirkeboka som Torger Eggen og brudens far Arnt Eggen. Forlovere var Peder Hansen Engvig og Niels Kippervig. I 1860 fikk Ingeborg sitt første barn med Ole Torgersen.
4 iii. Marit Arntsdatter Eggen ble født den 26 mar 1844 på Storodden (Hammer), Selbu, Norge. Hun ble døpt den 28 apr 1844 i Selbu, Norge.. Faddere var Petter Pedersen Fuglem, Halldor Halldorsen Hammer, Ole Bjørnsen Eggen, Karen Olsdatter Fuglem, Ingeborg Håvardsdatter Hammer og Marit B. Eggen.
5 iv. Arnt Arntsen Eggen ble født den 1 des 1846 på Storodden (Hammer), Selbu, Norge. Han ble døpt den 31 jan 1847 i Selbu, Norge.. Faddere var Peder O. Eggen, Ole G. Renås, Ole O. Hammer, Brynhild O. Eggen, Anne N. Aas... og Ingri H. Hammer. Han giftet seg med Anna Eggen før 1900 i Trondheim, Norge.
Han var oppasser, vedsager og arbeidsmann. Han bodde i 1875 på Rosenborg, Trondheim, Norge, er oppasser. Han og Anna Eggen bodde mellom 1889 og 1917 i Nye Aasvei - egentlig Byåsveien 18 - samme sted, men vegen fikk nytt navn, Trondheim, Norge.
6 v. Kirsti Arntsdatter Eggen ble født den 16 sep 1849 på Storodden (Hammer), Selbu, Norge. Hun ble døpt den 14 okt 1849 i Selbu, Norge.. Faddere var Peder Egodden, Peder O. Eggen, Peder B. Aad, Beret J. Eggen, Marit B. Eggen, Beret O. Moegaard.
+ 7 vi. Johan Edvard Arntsen Eggen ble født den 29 mar 1854 på Lademoen, Trondheim, Norge. Han giftet seg med Andrine Eggen (746) før 1886 i Trondheim, Norge.

Generasjon 2


2. Ola2 Arntsen Eggen (Arnt1 Morset Eggen) ble født den 5 jul 1833 på Moslett, Selbu, Norge. Han ble døpt den 15 jul 1833 i Selbu, Norge.. Faddere var Peder B. Kulseth, John B. Moslett, Gerh. Olsen Moslett, Kirsten Olsdatter Klungsten, Anne Olsdatter Roseth og Berit Johnsdatter.
Barn av Ola2 Arntsen Eggen og Ingeborg Arntsdatter Mosletthafellen var:
8 i. Arnt3 Olsen Eggen ble født utenfor ekteskap den 11 nov 1854 i Selbu, Norge. Han ble døpt den 7 jan 1855 i Selbu, Norge.. Faddere var M. J. Moslet, Anders A. Mosletthafellen, Johan J. Moslet, ----, Ingeborg Olsdatter Eggen og Brynhild J. Moslet. Han ble konfirmert i Selbu den 20 jun 1869.

3. Ingeborg2 Arntsdatter Eggen (Arnt1 Morset Eggen) ble født den 10 mai 1836 på Moslett, Selbu, Sør-Trøndelag. Hun ble døpt den 23 mai 1836 i Selbu, Sør-Trøndelag, Norge. Hun giftet seg med Ole Torgersen Eggen den 25 apr 1859 på Averøy, Møre og Romsdal, Norge. Kvernes kirke. Brudgommens far oppgis i kirkeboka som Torger Eggen og brudens far Arnt Eggen. Forlovere var Peder Hansen Engvig og Niels Kippervig. I 1860 fikk Ingeborg sitt første barn med Ole Torgersen. Hun døde den 14 mai 1917 i Fjøra, Engvika, Kvernes, Averøy, Norge, 81 år gammel Jorda på husmannsplassen i Fjørå gikk tilbake til hovedbruket etter at Ingeborg døde. Huset kjøpte Alfred Gammelsæter til nedriving og han satte det opp igjen på br.nr. 2, Hauglund, Kvernes - like ved kirka. Der står det ennå (2005). Hun ble gravlagt den 19 mai 1917 i Bremsnes, Averøy, Norge. Bremsnes kirkegård.
Hun bodde i 1840 i Strinda, Trondheim, Norge. Hun bodde cirka 1843 i Selbu. Hun bodde cirka 1850 i Strinda, Trondheim, Norge. Hun ble konfirmert den 23 apr 1854 i Strinda(Lade), Sør-Trøndelag, Norge nesten 18 år gammel. Fikk karakteren G i kristendomskunnskap og Mg i flid. Hun og Anton Edvard Andersen Engvik utvandret den 3 nov 1858 fra Strinda, Trondheim, Norge, til Kvernes. I følge kirkeboka 28 år gammel, men her er alderen feil, hun var 22 år. Hun var sammen med sin sønn Anton Ingevard meldt utflyttet fra Lade, Strinda til Kristiansund, men de skulle til Kvernes. I kirkeboka for Kvernes er hun innmeldt til Eggen i Steinsvik for å gifte seg. Hun og Ole Torgersen Eggen utvandret den 2 jun 1860 fra Kvernes, Møre og Romsdal, Norge, til Kristiansund. Hun og Ole Torgersen Eggen utvandret den 22 nov 1862 fra Kristiansund, Møre og Romsdal, Norge, til garden Eggen i Steinsvik på Averøy med sin datter Ragna Birgitte på sirka ett år. Er innført som inderstfamilie. Hun og Ole Torgersen Eggen bodde i 1865 på plassen Eggen under Steinsvik gård i Kvernes prestegjeld. De var plassefolk uten jord og Ole var også skomaker. Hun og Ole Torgersen Eggen var i 1879 endelig i den posisjon at Ole kunne få bøksel fra Ole Pedersen Engvik på "et stykke udyrket jord til en husmandsplads under hans eiende part av gaarden Engvik". Vilkårene var 8 kroner i årlig grunnleie. En dags arbeid på gardens bygdeveistykke og ellers vanlige husmannsvilkår. Dette skjedde den 11 jun 1879. Familien tok nå etter hvert i bruk etternavnet ENGVIK.
Barn av Ingeborg2 Arntsdatter Eggen og Anders Rasmussen Saltnesløkken var:
+ 9 i. Anton Edvard3 Andersen Engvik ble født den 27 mar 1858 i Lade, Strinda, Trondheim, Norge. Jordmor var Jonetha Pedersdatter Gjøraas i følge kirkeboka: "Barnet er født hos enken Jonetha Gjøraas i Bakmælen." Han giftet seg med Anna Kristiansdatter Pedersen Røsand den 2 nov 1881. Gift i Bremsnes Kirke på Averøy. Han giftet seg med Sigrid Anna (Serianna) Larsdatter Kvalshaug Visnes den 22 des 1906 i Ålesund, Norge. Ålesund kirke. I kirkebok for Ålesund står bruden inn ført som Serianne Larsdatter Kvalshaug, husbestyrer, og faren som fisker Lars Pedersen Kvalshaug. Forlovere var Johan Sivertstøl og Kristoffer Andreassen.
Barn av Ingeborg2 Arntsdatter Eggen og Ole Torgersen Eggen var:
10 i. Ragna Birgitte3 Olsdatter) ble født i 1861 i Kristiansund, Møre og Romsdal, Norge. Hun døde den 18 jun 1887 i Kvernes, Norge, Død av tuberkulose.
+ 11 ii. Theodor Olaus Olsen ble født den 24 apr 1864 i Kvernes, Møre og Romsdal, Norge. Han giftet seg med Beret Marie Andersdatter Hjelset den 23 jun 1887 i Bremsnes, Møre og Romsdal, Norge.
+ 12 iii. Peder Olaus Olsen ble født den 5 mai 1870 i Kvernes, Møre og Romsdal, Norge. Han giftet seg med Ellen Marie Hansdatter Loe den 13 des 1892 i Bremsnes, Møre og Romsdal, Norge.
13 iv. Johan Oluf Olsen ble født den 3 des 1874 i Kvernes, Møre og Romsdal, Norge. Han ble døpt den 7 feb 1875 i Kvernes, Møre og Romsdal, Norge. Han døde i 1898 i Kvernes, Møre og Romsdal, Norge.
Han ble konfirmert den 6 okt 1889 i Kvernes, Møre og Romsdal, Norge. Han utvandret den 25 mar 1891 fra Kvernes, Norge, til South Bend, Indiana, USA, der broren Theodor og familie var. Johan fikk tæring og kom hjem.

7. Johan Edvard2 Arntsen Eggen (Arnt1 Morset Eggen) ble født den 29 mar 1854 på Lademoen, Trondheim, Norge. Han ble døpt den 25 jun 1854 i Strinda(Lade), Trondheim, Norge.. Faddere var Anne Kristiansdatter, Ingeborg Arntsdatter, Serine Olsdatter, Hans Nardo, Elias Tobeien og Arnt Jonsen. Han giftet seg med Andrine Eggen før 1886 i Trondheim, Norge.
Han var løsarbeider og sjauer. Han bodde mellom 1893 og 1895 i Strandveien, Lademoen, Trondheim, Norge. Han bodde mellom 1896 og 1899 i Klostergaten 18, Trondheim, Norge. Han og Andrine Eggen bodde mellom 1900 og 1917 i Søndre Jonsgate 4, Trondheim, Norge.
Barn av Johan Edvard2 Arntsen Eggen og Andrine Eggen var:
14 i. Ragna3 Johnsdatter Eggen ble født i 1886 i Trondheim, Norge.

Om Ola seinere enn det jeg har registrert ble gift eller fikk flere barn vet jeg ikke. Hans første barn er født utenfor ekteskap og jeg tror ikke han og barnemora ble gift. Ved konfirmasjonen til sønnen ser det ikke slik ut. Et interessant poeng, uten at det behøver å bety noe som helst, er denne familiens kontakt til Hammer. Om musketer Anders ble kjent med Julianna Henriette Hammer gjennom Ingeborg, som han gjorde gravid, kan det her muligens ligge en forklaring på hvorfor Anders og Ingeborg ikke ble gift. Ingeborg dro jo til Nordmøre og giftet seg omtrent samtidig som Anders ble sjuk og døde - og bare noen måneder etterpå nedkommer altså Julianna Henriette med et dødfødt pikebarn.

[Roger Johan Engvik]

Nå kan jeg meddele følgende, som Krister Olsen oppdaget, fra kirkebøkene for Vår Frue kirke, Trondheim:

Begravet 29. Juli et uægte, dødfødt pigebarn, født 23 juli 1859. Faren var ungkarl og musketer ved 1. Kompani, Anders Rasmussen, der døde den 22. Marts s.å. og pige Julianna Henriette Hammer, hun logerede hos enke Anna Lundahl.

Julianna Henriette Hammer ble født utenfor ekteskap 20. desember 1841 i Trondheim og døpt i Domkirken 2. januar 1842. Faren var ungkar og matros Andreas Isaksen Hammer, 22 år og mora var enke Christiana Hagen, 42 år (!!!). Det ser ut til at Julianna Henriette vokste opp hos mora Christiana og ble konfirmert i Vår Frue kirke i Trondheim 5. oktober 1856.

Julianna ble seinere (sannsynligvis rundt 1860) gift i Trondheim, med positivspiller(lirekasse) Anders Pedersen (født ca. 1830) fra Helgeland. I 1865-folketellingen er de registrert i Ila, Trondheim med to døtre, Anna Marie Krestine på 4 år og Albertine Wenseling på 2 år. Og Julianna sin mor, enke Christiana Welding på 66 år bor hos dem (er hos sin svigersøn). Hun dør som fattiglem 24. april 1868 og blir gravlagt fra Vår Frue kirke 30. april. Da er hun også innført med navnet Hagen.

Når jeg ser etter var det også den samme enke Christiane som meldte fødselen av det dødfødte pikebarnet til presten i Vår Frue kirke.

Det kan se ut til at Christiane var en kvinne som hadde falt i unåde i familien eller så har det blitt problemer i og med at faren døde tidlig. Faren var Albert Angel von Welding (f. ca. 1773), seconde lieutenant, dimmitert fra tjeneste uten pensjon på grunn av epilepsi. Han var husbonde på garden Aalberg i Hustad sokn, Inderøy. Mora var Henrietta Margaretha Wildenradt (f. ca. 1775 i Schleswig-Holstein, Pruessen og død i Trondheim, i Thomas Angells hus i 1840), som giftet seg opp igjen i Vår Frues kirke 15. januar 1805 med Mathias Buck (f. mars 1775 og død i 1821 i Overhalla, Nord-Trøndelag). Christiana var født på Aaberg i Hustad, Inderøy 4. desember 1800 og hjemmedøpt dagen etter. Dåpen stadfestet i kirka 26. februar 1801. Og fadderlista var imponerende: major Carl von Motzfeldt, fru majorinde Anna Catarina Angel, født Lysholm, hr. lieutnant Christen von Wolum, enke capitaininde Stina Petrine Lehne, født Baj, hr. pastor Christopher Qvale, frøken Carolina Margareta Motzfeldt, i følge Inderøy kirkebok.

Faren til Julianna, matros Andreas Isaksen Hammer ble født 22. august 1822 i Trondheim. Han ble døpt i Domkirken 29. september s.å. Faren var bøkker Isak Hammer og mora het Ane Gurine. Familien kom fra Hammer i Byneset prestegjeld.

Ungkar og matros Andreas Isaksen Hammer giftet seg i Domkirken, Trondheim 25. januar 1844 med Johanna Maria Olsen, 29 år.

[Steffen Johansen]

Hei!

Jeg leter etter personene du nevner sist i ditt innlegg: bøkker Isak Hammer og hans forfedre. Lauritz Isaksen er min slektning, og han har jeg funnet i kirkebøkene født 1819 i Trondheim med faren Isach Olson Hammer. Jeg har pløyd en del bygdebøker fra området, og ikke funnet mange med navnet Isak/Isach, så dette må være samme person. Isak er også registrert i Trondheim i FT1801. Jeg lurer på om du har noen kilder som viser at denne slekta kommer fra gården Hammer i Byneset som du nevner? Jeg finner en Ole Olsson f. 1736 på Hammer i Buvika/Byneset som kan være faren til Isak, men også en Ole Olsson f. 1731 på Hammer i Bradsberg/Strinda, som også kan være faren til Isak. Bygdeboka for Buvika har en Ole Olsen f. 1700 g.m. Karen Halvorsdatter Bjørgen/Hammer, som har en sønn Ole Olsen f. 1736 - tjener på Hammer i 1763. Kan dette være far til Isak?

Linker:
Isach Olson Hammer FT1801 Trondheim:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=5010

Ole Olsen Hammer FT1801 Bynes:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=2767

Ole Olsen Hammer FT1801 Strinden:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=2976

[Roger Johan Engvik]

Jeg mener jeg fant mine opplysninger i kirkebok for Domkirken og sannsynligvis koplet jeg til garden Hammer i Byneset uten å være klar over at der også var en annen Hammer-gard. Lauritz Isaksen er nok bror til "min" Andreas, men jeg har problemer med å finne når foreldrene giftet seg. I en minestralbok med lysninger ser det ut til at han har vært forlover for et annet par i 1811(se nede på venstre side):

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-57

[Roger Johan Engvik]

Her gifter Isak bort en sønn:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 1&merk=811

[Steffen Johansen]

Hei! Takk for svar.

Da er det nok samme Isach som er opphavet til brødrene Gunnar, Lauritz og Andreas.
Jeg har bladd kjapt gjennom alle kirkebøkene fra Sør-Trøndelag med fødte og døpte mellom 1774 og 1778 (antar fødselsdato 1776 i FT1801 for Isach er noenlunde riktig), og det er svært få Isach i dette området. Men har altså ikke funnet noen Isach Olsen født eller døpt disse årene. Det er oppført en Isach født 1774 i Byneset/Børsa, men hjørnet på siden er revet ut, så foreldrene er forsvunnet. Du får si fra hvis du kommer over noe, jeg har ikke prøvd å finne vielsesdatoen for Isach og kona (Ane Gurine?). Har fått litt overdose kråketær for en stund nå...

[Steffen Johansen]

Her er dåpen til sønnen Lauritz, 12. desember 1819 i Domkirken, om det er til hjelp:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-87

Jeg fant en Ane Gurina i FT1801 for Strinden, og hennes dåp i Strinden/Lade i 1787:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=1213

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-69
(nederst til høyre på venstre side)

Det er vel kanskje litt for tynt grunnlag for å kunne si om dette er moren til Lauritz? Finner ingen flere Ane Gurine/Gurina i FT fra området i hvertfall. Hun er oppført som logerende/leietaker i Sandgaden ved Lauritz' dåp, såvidt jeg kan se.

[Roger Johan Engvik]

Det kan nok være at du er på rett spor når det gjelder Ane Gurina - legg merke til at hennes far er Gunder Eriksen - og det kan jo være at Gunnar er kalt opp igjen etter ham. Men vi vet ikke om Gunnar er første barn. I 1801 er jo Isak 25 år og ennå ugift, så det kan jo være at de ble gift før 1810. Men hvor? Kan vi finne dette giftermålet er det jo sjanse for å finne ut hvor de kom fra. Fødselen til Gunnar/Gunder/Gunerius kan også føre oss videre, men jeg har ikke lykkes i mine søk så langt.

Ved dåpen til Lauritz bor de(er logerende) i Sandgaden.

[Steffen Johansen]

Ja, giftemålet mellom Isach og Ane Gurina/Gurine kan nok være nøkkelen for å komme videre her. Lauritz står oppført som ekte barn, så da er de vel gift før 1819 i hvertfall. Hadde vi fått avklart om Gunnar, og evt. tidligere barn, var ekte/uekte, kunne det gjort søket etter riktig bryllupsdato lettere.

Jeg gjorde også et forsøk på å finne dødsdatoen til Isach, men jeg vet ikke om jeg baserer antagelsene mine på riktig grunnlag: Er det sånn at når brudens/brudgommens far er oppført i FT (som for Gunnars bryllup, som du ga meg link til tidligere) så er han i live? Eller vil han føres opp uansett? Jeg tenkte at hvis Isak var i live ved Gunnars bryllup i 1861, og at FT1801 stemmer noenlunde med fødselsdato ca. 1776, så ville han vært 85 år på den tiden. Jeg avgrenset derfor mitt søk til bare å gjelde oppføringer i kirkebøker etter ca. 1860. Er dette riktig, eller var det vanlig at brudgommens far ble ført opp selv om han var død?

Når Lauritz konfirmeres 1838 (19 år gammel!) står det under fødested "Aarøen af Trondhjem", og faren Isak er som vanlig oppført som bødker, og "Hammer i Trondhjem". Jeg vet ikke om denne opplysningen betyr at familien flyttet til Aarøen (gård i Rissa) i tidsrommet mellom sønnen Andreas ble født og at Lauritz ble konfirmert? Det ser forresten ikke ut til at Lauritz fulgte særlig godt med i kristendomsundervisninga, se kommentaren på høyre side...

Lauritz konfrimeres, nr. 17:
ttp://www.arkivverket.no/URN:kb_read?id ... _side=-131

[58661]

Hei,
jeg har sittet og prøvd å sette meg inn i "problemstillingen". Tenkte kanskje jeg kan bidra med litt lokal-historisk mht. Hammer, da jeg begynte å lese
Jeg har selv fått mye hjelp på dette forumet og vil gjerne forsøke å kunne bidra med noe.

Lenken til Lauritz sin konfirmasjon "er utgått - på dato", når jeg trykker på denne!

Hilsen Elisabeth.

[Steffen Johansen]

Hei Elisabeth! Så bra at du vil bidra! Kanskje denne brikken i puslespillet mitt endelig faller på plass etter hvert.. Dette er den direkte farslinjen min, så jeg legger litt ekstra innsats i denne delen av stamtavlen

Prøver på nytt med linken til Lauritz' konfirmasjon:
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Stadsbygd, Ministerialbok nr. 646A07 (1826-1838), Konfirmerte 1838, side 176.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-131

Hvilken Hammer er det du kjenner til? Den i Buvika, eller den i Bradsberg/Strinden, eller begge? Noe du vet om der som kan få meg på riktig spor? For Hammer i Buvika fant jeg som sagt i Buvik Bygdebok at det under husmannsplassen Bjørgen under Hammer var en Ole Olsen, med en sønn Ole Olsen f. 1736 som var registrert som tjener på Hammer i 1763. Dette mener jeg var den eneste Ole født på Hammer jeg fant som kunne være far til Isach, med tanke på fødselsår (Isach som sagt oppgitt antatt fødselsår 1776 i FT1801 for Trondheim). Noe mer står det dessverre ikke om denne Ole.

For Hammer i Bradsberg/Strinden, som ligger ved Jonsvatnet, står det veldig lite i bygdebøker, kun en kort omtale av gården, og at en Ole Olsen f. 1731 (tror jeg det var) bodde der.

Fortsatt ikke funnet spor av Isach Olson Hammer i kirkebøkene, hverken for dåp, konfirmasjon, vielse eller begravelse. Setter stor pris på alle ledetråder eller funn som kan nøste opp denne løse enden!

- Steffen

[Roger Johan Engvik]

Når det gjelder Lauritz sin konfirmasjon virket ikke lenken fordi der mangler en h (http) heilt i starten av lenken. Men den nye Steffen har lagt inn funker bra. Jeg forsøkte å sjekke om de andre guttene var konfirmert der, men der ikke spor av andre familiemedlemmer i kirkebøkene. Ikke finner jeg noe i innflyttet og utflyttet heller, om jeg ikke har oversett noe.

Derfor kom jeg i tanker om at kanskje Lauritz har vært satt bort som fosterbarn på Aarøen? Er der noen bygdebøker som kan fortelle noe om denne garden og ættene der?

Det er merkelig hvor vanskelig det er å finne spor i kirkebøkene i Trondheim på en del hendelser når det gjelder denne familien. Det må være noen som har flyttet en del på seg? Hadde vi bare funnet giftermålet til Isak og Ane!!!!
Skal bli spennende å høre hva Elisabeth kan bidra med....

[58661]

Hei,
jeg har vel ikke så mye å bidra med, men fant en Lauritz vac. i Trondheim.

Digital vacinasjonsprotokoll 1822-1825, s. 26 i 1825, nr. 52 Lauritz, far Bødker Hammer.

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?sl ... &storleik=

Også nr. 549 i 1824, Peter Andreas har samme far.

Angående navnet Hammer tenkte jeg først på Bratsberg. Det er også Hammer i Åsen i NT, ved Hammervatnet.

Hilsen Elisabeth.

[Roger Johan Engvik]

Ikke Peter Andreas - men Andreas, du har bare sett ei linje for langt ned. Men dette stemmer jo med det vi har og en annen sak: Da ser det ut til at de bor i Trondheim i 1825, og på det tidspunktet (1826?) skulle sønnen Gunnar vært konfirmert - dersom det er rett at han ble født i 1811. Men jeg har ikke - så langt - klart å finne ham konfirmert i Trondheim. Er dette yngste sønn burde det være lettere også å finne giftermålet.

[Steffen Johansen]

Det står vel Peter Andreas i vaksinerte 1824, nr. 549, som Elisabeth sier?

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?sl ... &storleik=

Peter er her 8 1/2 år, dvs født ca. 1816, altså en sønn av Isach og Ane mellom Gunnar og Lauritz.

Jakten fortsetter.

Kan Hammer i Åsen i Nord-Trøndelag også være et sted å lete? At Lauritz har vært satt bort som fosterbarn har jeg også tenkt på, han lever ihvertfall resten av livet sitt i Stadsbygd.

Gården Hammer som Elisabeth nevner er omtalt i Strinda bygdebok, s. 604:
http://www.strindahistorielag.no/bygdeb ... utgave.pdf

Her er det en Ole Olsen, som man også finner igjen i FT1801 for Strinden:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8449003144

[Roger Johan Engvik]

Her fant jeg søstre av guttene! Ingeborg Kristine Hammer, konfirmert 6. oktober 1822 og 15 år:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-186

og her er dåpen, søndag mellom jul og nyttår , 27 desember 1807, der det går fram at hun er født 26. november 1807. Altså må hun være eldre enn Gunnar:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-191

Ulrike Hammer, konfirmert 3. oktober 1824:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-193

og dåpen (nr. 6) 14. januar 1810 der det går fram at hun ble født 6. desember 1809:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-203


Ane Cathrine Hammer konfirmert 2.april 1826 og dåpen 15. sept. 1811, der vi ser at hun er født 17. august s.å.:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-218

Johanna Henricha født 3. mars 1813 og døpt 19. april s.å.:


http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-232

konfirmert 13. april 1828

alle i Domkirken i Trondheim.

[Steffen Johansen]

Flotte funn! Da begynner vi å få en del barn i denne familien:

Ingeborg Kristine f. 26.11.1807
Ulrika f. 6.12.1809
Gunnar f. ca. 1810? (kanskje litt for tett mellom Ulrika og Ane Cathrine?)
Ane Cathrine f. 17.8.1811
Johanna Henricha f. 3.3.1813
Peter Andreas f. ca. 1816
Lauritz f. 2.11.1819
Andreas f. 22.8.1822

Førstefødte Ingeborg Kristine er også oppført som ekte barn, så da har vi vel snevret inn tidsrommet for vielse til mellom 1801, når Isach jobber i Trondheim som ugift, og 1807, når Ingeborg blir født.

Ser også at moren til de første barna er Ane Gurine Gundersdatter, så det bekrefter vel antagelsen om at det var denne Ane på Lade som er Isachs hustru.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=1213

[Roger Johan Engvik]

Da fant jeg endelig en Gunder Hammer, konfirmert i Domkirken 18. april 1830:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-222

og her mener jeg det står Isach Fangbjerget. I Bynes finner vi en gard som heter Faldbjerget og der finner vi i 1865 en Ole Olsen på 49 år


http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... rk=55#ovre


Men her er noe merkelig - kanskje en del feilskrivinger her og der. I 1815 i Byneset finner jeg Isach Saubierget og qvinde Gurine som får en sønn der presten har ført inn navnet Jon. Dåpen er 21 søndag etter trinit, dvs 15. oktober:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-15

[58661]

Hei,
jeg har funnet 3.gangs lysning til ekteskap i Lade i Strinda 1781-1817, 19.aug. 1806,
midt på s. 108
Det lyses for ungk. Isak Olsen "for Lorck"?
og pike Ane Gurina Gundersdtr. Falkenborg.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-55

Jeg skjønner ikke helt hva "for Lorck" betyr, og vet ikke om dette paret er det rette, men jeg skal se om jeg kan finne vielsen.

Hilsen Elisabeth.

[Steffen Johansen]

Dette er nok riktig Isak og Ane Gurina! Hennes navn er ihvertfall identisk med moren i dåpsoppføringene for de yngste barna. Så spørs det om "for Lorch" og Fangbjerget kan lede oss videre

Kjempebra jobbet! Så herlig at noen vil hjelpe til med dette!

[Steffen Johansen]

Hva betyr forresten 3. gangs lysning? Enig i at dette er riktig par, Roger?

[Steffen Johansen]

"for Lorch" betyr antageligvis at Isach jobbet som tjenestegutt i Lorch-gården i Trondheim: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8434005658

Da er det ihvertfall samsvar mellom lysningen og FT1801 for Isach. I tillegg gav lysningen fullt navn på hustru Ane Gurina, så den tvilen er ryddet av veien.

[Roger Johan Engvik]

Gudskjelov, så røk ikke nattesøvnen! Joda, dette er dem. Det ble lyst tre ganger, så det er vanlig. Så står det ikke for Lorch, men hos Lorch. Det betyr at Isach jobbet/var i tjeneste hos familien Lorch (dette er vel ikke et gardsnavn?). Og Ane er på Falkenborg.

[Steffen Johansen]

Flotte greier! Da gjenstår det å finne ut hvor Isach har sitt opphav. Jeg mener at jeg har vært gjennom kirkebøkene for fødte i Bynesset, men jeg kan godt ha oversett noe.

Stemmer at Lorch ikke er en gård, men det var et handelshus opprettet av flensburgere i Kjøpmannsgaten, som på folkemunne ble kalt "Lorck-gården"

http://www.trondheim.kommune.no/content ... -Trondheim

[Bente Lillian Skjager]

Hei!

Kan kanskje bidra med litt fra Byneset bygdebok

Ang gårdsnavnet Sagberget: Eldre skriftformer: Saugberigh 1624, Sauberg 1626, Saugberig 1667, Saugberg 1723. Sagberget ligger inntil Haugen, Klefstad og Grøset.

Ang Isak Olsen Hammer:

I 1813 solgte Ingebrigt Larsen gården til Isak Olsen Hammer. Isak Olsen Hammer gift med Gurine Gundersdtr. Barn: 1. Jon f. 1815. 2. Andreas f. 1817. Isak solgte gården allerede 1818 til Jon Olsen Langørgen.

Mvh Bente

[Roger Johan Engvik]

En sak - angående Jon eller Gunder(Gunnar). Det kan ikke være født to sønner dette året - og siden Gunder/Gunnar dukker opp i ettertiden er det min teori at presten ved dåpen har ført inn feil navn. At bygdebok forfatteren bruker Jon er naturligvis fordi det var det navnet som stod i kirkeboka. Merkelig er det i alle fall. Kanskje han skulle hete Jon Gunnar?!

[Steffen Johansen]

Supert! Da har vi i hvertfall fått plassert familien i årene 1813-1818, og bekreftet at Isach Olsen Sauberget/Sagberget også er "vår" Isach.

Sønnen Peter Andreas som Elisabeth nevnte under vaksinerte tidligere sammenfaller nok med Andreas f.1817 i bygdeboka. Da er det sikkert det samme med Jon/Gunnar også; at hans fulle navn er Jon Gunnar.

Men så er det Fangbjerget, som så langt kun er nevnt ved Gunders/Gunnars konf. i 1830. Betyr dette at familien på dette tidspunktet bor her? Kan sikkert få bekreftet dette ved å finne konfirmasjonen til de andre barna. Lauritz er som nevnt konfirmert i Stadsbygd i 1838, men han kan ha blitt satt bort som fosterbarn el.l.

[58661]

Hei igjen,

jeg lette videre for å finne vielsen til Isak og Ane Gurrine, men uten resultat sålangt.

Jeg tok en titt i Byneset krkb. men fant ingen barn av Isak Hammer der.

Ved dåpen til de to første døtrene i Trondheim Domkirke tror jeg frk. Lorch er bl fadderne.

Da Johanna Henricha ble døpt i 1813 er ihvertfall Mad. Lorch fadder.
og..............mester? Angell.

Hilsen Elisabeth.

[Bente Lillian Skjager]

Da fant jeg endelig en Gunder Hammer, konfirmert i Domkirken 18. april 1830:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-222

og her mener jeg det står Isach Fangbjerget. I Bynes finner vi en gard som heter Faldbjerget og der finner vi i 1865 en Ole Olsen på 49 år

Rett navn skal nok være Fallgjerdet. Lett å blingse

Ang den familien som er der i 1865:
Ole Olsen Fallan, f.1818 på Fallan, d. 1890. Gift i 1845 med Marit Eriksdtr Overby, f. 1812 på Overby, d. 1880. Hadde i følge bygdeboken barna Gurina, Ole, fosterdatter Maren samt Christopher.

Så jeg tror nok ikke Isak Olsen Hammer og familien har opphav der.

Mvh Bente

[Steffen Johansen]

Da tror jeg nok kanskje "Fangbjerget" under Gunders konfirmasjon egentlig er "Saugbjerget"? I såfall luker vi ihvertfall bort ett gårdsnavn...

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-222

[Bente Lillian Skjager]

Jeg tok en titt i Byneset krkb. men fant ingen barn av Isak Hammer der.

Isach Olsen Saugberget og Gurine Gundersdatter får sønnen Andreas 16.12.1817 i Byneset:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Byneset i Byneset, Ministerialbok nr. 612A06 /1 (1816-1828), Fødte og døpte 1818, side 9.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10

Det var jo ganske vanlig å flytte fra gård til gård, og det til en hver tid gjeldende bosted ble oppført som "etternavn" ved dåp. Derfor er det kjekt med bygdebøker som bygger på lokalkunnskap i forhold til hvem som bodde hvor.

Mvh Bente

[Roger Johan Engvik]

Peter Andres var en feil som oppstod fordi der står en Peter Andreas rett under. Rett og slett fordi hun så på feil linje i lista. Glem Peter Andreas! Andreas står der - rett ovenfor i lista!

[Steffen Johansen]

Beklager maset, men jeg skjønner ikke hvor du ser bare Andreas her?
http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?sl ... &storleik=

[Bente Lillian Skjager]

Isach og Gurine gift 8. januar 1807, Bakke i Strinda. Nest nederst høyre side:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Bakke i Strinda, Ministerialbok nr. 604A02 (1798-1817), Kronologisk liste 1807, side 96-97.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-51

Mvh Bente

[Roger Johan Engvik]

Lauritz nr. 52 og Andres nr. 53 i 1825:
http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?sl ... &storleik=

[Steffen Johansen]

Der fant du vielsen! Meget bra!

Klarer du eller noen andre å tyde alt som står der? Noen hint om hvor Isach kommer fra? Ane Gurina ser ut til å komme fra Falckgården, som kan være det samme som Falkenborg? Falkenborg ble fradelt Belbuan i 1777 (kilde: http://www.strindahistorielag.no/wiki/i ... Falkenborg ), og i dåpsoppføringen til Ane Gurina ser det ut til at faren Gunder Erichsen har etternavnet Belboen?

Ane Gurina, døpt, nederst til høyre på venstre side:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Lade i Strinda, Klokkerbok nr. 606C01 (1757-1819), Fødte og døpte 1787, side 65.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-69

[Steffen Johansen]

Lauritz nr. 52 og Andres nr. 53 i 1825:
http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?sl ... &storleik=

Men hva med Peter Andres, nr. 549 i 1824?

[Roger Johan Engvik]

Jeg har sjekket vaksinasjonslista i kirkeboka også - og der står det også at Lauritz og Andreas ble vaksinert samtidig i 1825. Jeg misforstod litt, ser jeg - Peter Andreas er grei nok! Sorry, det begynner å gå litt på kryss her!

[Steffen Johansen]

Det er i orden, fort at det blir litt uoversiktlig ved kartlegging av en hel familie. Ville bare ha det avklart med deg, siden jeg ikke stoler 100 % på mine egne tolkinger av gammel håndskrift

Får du til å tyde alt det som står ved vielsen av Isach og Ane Gurina?

[Steffen Johansen]

Isach kan jo forsåvidt ha flyttet til Trondheim før han begynte å jobbe hos Lorch, så jeg fant en liste over gårder med navnet Hammer. Det er vel i første omgang gårdene i Sør- og Nord-Trøndelag som er av interesse. Mulig det dukker opp en Isach Olsson Hammer født rundt 1776 i en av kirkebøkene fra disse plassene.

http://www.dokpro.uio.no/perl/navnegran ... ort_gard=4

[Roger Johan Engvik]

Et forsøk på å tyde giftermålet:

det finner sted Torsdag 8. januar 1807 - efter foregaaende lysing copuleret ungkar Isach Olsen, knegt(?) hos Lorch, med pige Gurina Gundersdatter Falkgaarden. Sponsores: Arent Dalen og Ole Rønningsgrinden(?).

[Steffen Johansen]

Intet å hente der, altså. Bladde fort gjennom kirkebøkene med fødte/døpte 1775-1778 for de andre Hammer-gårdene også, uten hell. Isach har sannelig gjemt seg godt.

[Bente Lillian Skjager]

Ane Gurina ser ut til å komme fra Falckgården, som kan være det samme som Falkenborg? Falkenborg ble fradelt Belbuan i 1777 (kilde: http://www.strindahistorielag.no/wiki/i ... Falkenborg ), og i dåpsoppføringen til Ane Gurina ser det ut til at faren Gunder Erichsen har etternavnet Belboen?

Ikke at det bringer oss nærmere Isach, men det stemmer at Gunder Erichsen er å finne på Falkenborg. Her er familien i 1801-tellingen:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8449001285

Mvh Bente

[Bente Lillian Skjager]

Har noen forslag for videre leting etter Isach, om enn noe tidkrevende:

For det første, har man funnet Isach Olsen Hammer død, og har sett hva som er oppgitt der av fødested og fødselsår?

Dersom en klarer å snevre inn til noen sannsynlige "farskandidater" ut fra aktuelle Ole'er på Hammer-gårder, må en kanskje begynne å lete etter skifter?

Jeg har sett igjennom hvem som har vært faddere ved barnas dåp. Det er brukt mye "øvrighet" på barna som er døpt i byen, og det er bare lokale navn brukt ved dåpen til barna på Byneset. Men; dåpen til Lauritz har en fadder "pige Ane Olsdtr Gjervan". Hvem var hun En søster til Isach? Gjervan/Jervan er et gårdsnavn som fortsatt eksisterer ved Jonsvannet i Trondheim, ikke så alt for langt unna Hammer-gården nevnt i Bratsberg/Strinda. Kan det være et spor som er verdt å undersøke nærmere?

Bare noen innspill

Mvh Bente

[Steffen Johansen]

Flotte innspill! Har også forsøkt å lete litt etter begravelsen til Isach, så langt uten treff. Det finnes en Bratsberg bygdebok, men den omtaler dessverre ikke gården Hammer, og i Strinda bygdebok er det kun en omtale av gården og dens første eier, Ole Olsen, som godt kan være far til Isach (og Ane Olsdtr. Gjervan??) , se side 604:

http://www.strindahistorielag.no/bygdeb ... utgave.pdf

[Bente Lillian Skjager]

Hei!

Ane Gurine Hammer dør 10.12.1828. Hun står oppført som "Bødker Isaack Hammers kone", dvs han lever i alle fall enda i 1828. Dersom det finnes et skifte etter henne, kan en kanskje få oversikt over barneflokken.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A13 (1821-1831), Døde og begravede 1829, side 421.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-368

Mvh Bente

[Roger Johan Engvik]

Kan der være noen spor å følge i Sandgaden i Trondheim i 1865?
Ingen Bødker der i alle fall.

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =2305#ovre

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=320#ovre

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=345#ovre

[58661]

Hei,
jeg så på lenkene for 1865 tellinga, men ...

fant Karen Hammer som enke med datteren Gunda i denne tellinga i Tharaldgårdsveita i Tr.heim.
Dette er samme damen som Enkemann Gunder Hammer giftet seg med 29.des.1861, se lenke fra Roger Engvik lenger oppe - "her gifter Isak bort en sønn".
En av forloverne er Joh. Strøm.

Baadsmand Gunder Hammer døde 20.oktober 1862, nr. 101, s. 374

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-354

Datteren Gunda Caroline var født 9. juni 1862, dpt. 7. des. 1862, nr. 210, s. 67.
samme kikrebok som farens dødsfall.
To av fadderne hennes har etternavnet Strøm, noe som får meg til å tenke på Hitra-området.
Tenkte kanskje Isak Hammer kan være fra den kanten, har sett Hammer-navnet derfra.

FT1875-Trondheim, da bor enken Karen (f. Evensdtr. Berg) Hammer og datteren
i Gaubekkveita 6.

FT1875-Trondheim, Tharaldgårdsveiten 12, der bor en Olaus Hammer - er det en forbindelse her?

Vet ikke om mine innspill bare blir mer forvirrende i denne søkningen etter Isak Olsen Hammer,
men...

Hilsen Elisabeth.

[Steffen Johansen]

Alle innspill er gode innspill, selv begynner jeg også å miste troen på at vi finner Isachs opphav i Trondheimsområdet... For å få litt oversikt:

Her er en kronologisk oppsummering av det vi er sikre på så langt:

Isach Olson Hammer jobbet som ugift tjenestegutt hos Lorch-familien i Kjøpmannsgata i FT1801 for Trondheim: Isach Olson Hammer FT1801 Trondheim:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=5010

3.gangs lysning til ekteskap i Lade i Strinda, 19.aug. 1806,
midt på s. 108:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-55

Isach og Ane Gurina Gundersdatter Falkgaarden gifter seg 8.1.1807 i Bakke i Strinda, nest nederst på høyre side:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-51

Datter Ingeborg Kristine, født 26.11.1807:
Døpt nr. 162 i Domkirken:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-191
Konfirmert 6.10.1822, nr. 13 i Domkirken:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-186

Datter Ulrike, født 6.12.1809:
Døpt nr. 6 i Domkirken:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-203
Konfirmert 3.10.1824, nr. 10 i Domkirken:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-193

Datter Ane Cathrine, født 17.8.1811:
Døpt nr. 126 i Domkirken:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-218
Konfirmert 2.4.1826, nr. 18. i Domkirken:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-66

Isach er forlover for et annet par som gifter seg i Domkirken 31.12.1811:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-57

Datter Johanna Henricha, født 3.3.1813:
Døpt nr. 59 i Domkirken:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-232
Konfirmert 13.4.1828, nr. 32 i Domkirken:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-70

Fra Byneset bygdebok:
Gårdsnavnet Sagberget: Eldre skriftformer: Saugberigh 1624, Sauberg 1626, Saugberig 1667, Saugberg 1723. Sagberget ligger inntil Haugen, Klefstad og Grøset.
I 1813 solgte Ingebrigt Larsen gården til Isak Olsen Hammer. Isak Olsen Hammer gift med Gurine Gundersdtr. Barn: 1. Jon f. 1815. 2. Andreas f. 1817. Isak solgte gården allerede 1818 til Jon Olsen Langørgen.

Sønn Jon Gunder, født 1815:
Døpt 15.10.1815 i Byneset, nederst til venstre på høyre side:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-15
Konfirmert 18.4.1830, nr. 34 i Domkirken
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-222
Far: Isach Olson Saugberget

Sønn Peter Andreas, født 18.12.1817:
Døpt nr. 22 i Byneset:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10
Far: Isach Olson Saugberget

Sønn Lauritz, født 2.11.1819:
Døpt nr. 5 i Domkirken:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-87
Konfirmert 4.11.1838, nr. 17 i Stadsbygden:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-131

Sønn Andreas, født 22.8.1822:
Døpt nr. 169 i Domkirken:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-23

Ane Gurina dør 18.12.1828, nr. 16 i Domkirken, oppholdssted Sandgaden. Isach lever fortsatt:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-368

Gunder gifter seg 9.8.1843:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000458659

Andreas Gifter seg 24.1.1844:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000458831

Gunder gifter seg 29.12.1861:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000482348

Gunder Hammer dør 20.10.1862, nr. 101 i Vår Frue Kirke:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-354

Lauritz dør 23.3.1903, nr. 7 i Rissa, Stadsbygd:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-250

[Bente Lillian Skjager]

Hei!

Da tror jeg at jeg har løsningen på hvem Isach Hammer var

Ettersom Ane Gurina døde allerede i 1828, tenkte jeg at det var verdt å lete etter evt nytt ekteskap. Og; den 6. november 1833 gifter "Enkemand og bødker Isack Hammer" seg med pigen Ane Stinette Hansdatter!! Jeg klarer ikke å tyde fødested, men far er oppgitt å være Ole Larsen Hammer.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A15 (1831-1839), Ekteviede 1833, side 257.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-257

Kanskje Roger tyder, evt at det legges inn forespørsel på tydeforum...

Mvh Bente

[Bente Lillian Skjager]

Lysning her, nederst til venstre:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A14 (1830-1841), Lysninger 1833, side 26.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-28

Står det født på Byneset, tro..?

Mvh Bente

[gj11189]

Leser Byneset jeg også.

[Steffen Johansen]

Det står nok Byneset ja! Da er vi et godt steg nærmere! At han er 62 år ved vielsen i 1833 tilsier at han er født rundt 1771, men jeg finner ingen Isach i Byneset rundt dette året. Jeg finner imidlertid en Isach født i Børsa/Byneset i 1774, men uheldigvis er hjørnet på siden revet ut:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A03 (1754-1803), Fødte og døpte 1775, side 78.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-25

Det er registrert en gård Hammer i Børsa, så kanskje dette er en ledetråd videre?
http://www.dokpro.uio.no/perl/navnegran ... ort_gard=4

Neste steg vil være å prøve å finne andre barn av Ole Larsen Hammer, Isachs konfirmasjon og død.

[58661]

Hei igjen,
fant denne lysningen jeg også. Litt vanskelig å tolke alt, men det lyses til ekteskap for 3. gang
for Enkemand og Bødker Isak Hammer født i Bynæset Prgj., 60år gml. og
Enken Ane ..inella Hansdtr. f. i Levanger Skogn, 46 år gml.
Det står at hans første kone døde i 1829.
Brudgommens far leser jeg å være Ole Larsen Hammer.

Hilsen Elisabeth.

[58661]

Beklageligvis skrev jeg mitt innlegg mens det andre ble lagt inn
Elisabeth.

[Bente Lillian Skjager]

Neste steg vil være å prøve å finne andre barn av Ole Larsen Hammer, Isachs konfirmasjon og død.

Orkdal Historielag har laget database der konfirmasjoner i Børsa mellom 1754 og 1802 er søkbare. Det er kun konfirmert èn Isak i den perioden, og det er en Isak Andersen.

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... rnsok=true

Mvh Bente

[Bente Lillian Skjager]

Isach og Ane Gurine fikk også en sønn i 1826:

Carl Jacob, f. 15.7.1826: (Nr 189)

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A13 (1821-1831), Fødte og døpte 1826, side 70.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-74


Ulrike Isaksdatter Hammer gifter seg 12.2.1835 med Iver Erichsen:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A15 (1831-1839), Ekteviede 1835, side 267.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-267

Mvh Bente

[58661]

Isak Hammer døde 8. okt. 1850 på Hospitalet i Trondhjem,
av Alderdom 77 år gammel, nr. 14, s. 93

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-39


Hilsen Elisabeth.

[Steffen Johansen]

Da har vi ihvertfall fått kartlagt mye av livet til min 3-tippoldefar Isach Olsen Hammer, selv om det kan se ut til at jakten stopper her. Jeg vil takke for all hjelp, spesielt til Roger, Elisabeth og Bente Lillian! Og om dere skulle komme over noe som kan hjelpe meg å følge slekta hans enda lenger tilbake i tid er jeg selvfølgelig svært takknemmelig

[18303]

Hei

Kan dette være en bror av Isak, han bor i Taraldsgårdsveita når han dør?

Anders Hammer enkem. 64 år død 26.1.1844, Vår Frue.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-246

Mvh
Randi

[Bente Lillian Skjager]

Kan dette være en bror av Isak, han bor i Taraldsgårdsveita når han dør?
Anders Hammer enkem. 64 år død 26.1.1844, Vår Frue.

Verdt å undersøke!

Anders Ols. Hamer gifter seg 10. april 1801 med Olava Iversdtr på Hitra: (Linje 12, høyre side)

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Hitra, Ministerialbok nr. 634A02 (1775-1818), Ekteviede 1799-1802, side 137.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-140

Mvh Bente

[18303]

Anders Ols. Hamer som gifter seg med Olava Iversdtr på Hitra er nok ikke Isaks bror.
Her er han på Hammerstad i 1801, far Ole Andersen.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8436000676

Mvh
Randi

[Roger Johan Engvik]

Hei!

Da tror jeg at jeg har løsningen på hvem Isach Hammer var

Ettersom Ane Gurina døde allerede i 1828, tenkte jeg at det var verdt å lete etter evt nytt ekteskap. Og; den 6. november 1833 gifter "Enkemand og bødker Isack Hammer" seg med pigen Ane Stinette Hansdatter!! Jeg klarer ikke å tyde fødested, men far er oppgitt å være Ole Larsen Hammer.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A15 (1831-1839), Ekteviede 1833, side 257.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-257

Kanskje Roger tyder, evt at det legges inn forespørsel på tydeforum...

Mvh Bente

De viktigste opplysningene her er: 6. nov inngås dette ekteskapet mellom Enkemand og Bødker Isach Hammer og Enken Ane Stinette Hansdatter. Han født i Bynæset og opholder sig nu i Thjem - 62 år, hun født i Skogn - 46 år. Hans far er fisker Ole Larsen Hammer og hennes far er fisker Hans Dahløen

[Roger Johan Engvik]

Lysning her, nederst til venstre:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A14 (1830-1841), Lysninger 1833, side 26.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-28

Står det født på Byneset, tro..?

Mvh Bente

Her fremkommer de samme opplysningene, han er født i Bynæset Prestegjeld og som nå oppholder seg i Trondheim. Hun er født i Levanger Skogn..

[Roger Johan Engvik]

Det står nok Byneset ja! Da er vi et godt steg nærmere! At han er 62 år ved vielsen i 1833 tilsier at han er født rundt 1771, men jeg finner ingen Isach i Byneset rundt dette året. Jeg finner imidlertid en Isach født i Børsa/Byneset i 1774, men uheldigvis er hjørnet på siden revet ut:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A03 (1754-1803), Fødte og døpte 1775, side 78.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-25

Har et forslag, Steffen: Jeg tror det kan være store sjanser for at denne Isak i Børsa er den rette, i og med at der ikke er andre Isak'er å finne i det aktuelle tidsrommet. Men det er jo et problem at sida i kirkeboka er revet, slik at vi ikke ser hva faren heter. Derfor lurer jeg på om du bør høre med Statsarkivet i Trondheim om der kan være alternative kilder, f.eks. ei klokkerbok, som kan sjekkes.

[Steffen Johansen]

Det står nok Byneset ja! Da er vi et godt steg nærmere! At han er 62 år ved vielsen i 1833 tilsier at han er født rundt 1771, men jeg finner ingen Isach i Byneset rundt dette året. Jeg finner imidlertid en Isach født i Børsa/Byneset i 1774, men uheldigvis er hjørnet på siden revet ut:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A03 (1754-1803), Fødte og døpte 1775, side 78.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-25

Har et forslag, Steffen: Jeg tror det kan være store sjanser for at denne Isak i Børsa er den rette, i og med at der ikke er andre Isak'er å finne i det aktuelle tidsrommet. Men det er jo et problem at sida i kirkeboka er revet, slik at vi ikke ser hva faren heter. Derfor lurer jeg på om du bør høre med Statsarkivet i Trondheim om der kan være alternative kilder, f.eks. ei klokkerbok, som kan sjekkes.

Takk for tipset, Roger!
Jeg hørte med Statsarkivet i Trondheim, og her er deres svar:

"Dessverre fins det ingen kirkebokduplikater for Børsa 1775. Eldste bevarte klokkerbok begynner i 1817, så denne serien er ikke til noen hjelp. Du er med andre ord litt uheldig med kildesituasjonen her.

Men du kan lete etter hans konfirmasjon ca. 1790 og utover på 1790-tallet. Du kan også sjekke hvem som var faddere ved dåpen hans i Børsa og se om noen av dem bodde utenbygds. Jeg har sjekket konfirmerte i Børsa 1789-95 uten å finne noen Isak Olsen nevnt. Enten er denne Isak død liten (dette kan du finne ut ved å gå gjennom begravelseslistene), eller så er han utflyttet. Det er her hans faddere kommer inn i bildet.

En annen ting du kan gjøre, er å gå gjennom dåpslistene for Børsa og se om en Ole Larsen Hammer hadde flere barn til dåpen før og etter 1775. Og om en O.L. er blitt gift i rimelig tid før 1775. Er resultatet positivt, kan man regne det som rimelig sikkert at Isak født 1775 er sønn av Ole Larsen Hammer, siden han er oppført som dette når han gifter seg.

Så kan du lete i skifteprotokollene for Strinda og Selbu etter en Ole Larsen Hammer. Her kan du kanskje finne noen tegn på om familien var innflyttere til Børsa.

Dette er stort sett de råd jeg kan gi i første omgang. Lykke til."

[Steffen Johansen]

Fant en datter av Ole Hammer i Børsa, Ingeborg, født som nr. 4 i 1769. Kan dette være en søster av Isach? Jeg ser at flere av fadderne til Ingeborg heter Almlien. Ved Isachs dåp er det en fadder ved navn Elmlien. Jeg finner en gård Almlien i FT1801 for Børsa og på Geitastrand/Orkanger via google maps, om dette er samme gård vet jeg ikke. Ved siden av sistnevnte gård ligger det også en gård ved navn Håmmåren. Om dette har en sammenheng med vår Hammer vet jeg ikke.

Ingeborgs dåp:
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A03 (1754-1803), Fødte og døpte 1769, side 73.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-20

[Steffen Johansen]

Under samme dåp som nevnt i mitt innlegg over står det også "Tungen" (Hva betyr det når det står på den linja nede til høyre under oppføringen?).
Jeg fant videre forlovelsen til Ole Larsen Tungen og kona Ingeborg Isachsdatter - dette må vel være foreldrene til Ingeborg? Ingen andre Ole Larsen som forlover seg i Børsa i årene før hennes dåp i hvertfall. I såfall er dattera oppkalt etter sin mor, og da kan det vel også være nærliggende å tro at vår Isach er oppkalt etter sin morfar? Kan det da være at Ole kommer fra Tungen (gårdsnavn både i Børsa og Strinda), og at de bosatte seg på Hammer, og at han deretter tok navnet derfra? Håper jeg er på riktig spor her nå...

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Børsa i Byneset, Ministerialbok nr. 665A03 (1754-1803), Trolovede 1764-1768, side 125.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-70

[Steffen Johansen]

Tror sannelig jeg begynner å komme på sporet av noe her nå. Uten å ha lest hele artikkelen, finner jeg på nettsidene til Strinda Historielag følgende om Tungen gård:

"Tungen i Strinda var kirkegods, tillå som sådant Frue kirkes sogneprestembede og var bykselgård inntil 1788. Brukeren i 1645 var Olloff Tungen, i 1657 Morten, i 1683 Laures (Laurits), i 1701 Ole Larsen, i 1722 Lars."

Kan denne Lars i 1722 være faren til Ole Larssen, og altså bestefaren til Isach? Vi ser også navnet Laurits, som jeg ikke har sett mye av i kirkebøkene fra dette området på denne tiden. Og sønnen til Isach het jo Laurits...

Kilde: http://www.strindahistorielag.no/wiki/i ... tle=Tungen

[Aud Mari Kalland Sterten]

Under samme dåp som nevnt i mitt innlegg over står det også "Tungen" (Hva betyr det når det står på den linja nede til høyre under oppføringen?).
Jeg fant videre forlovelsen til Ole Larsen Tungen og kona Ingeborg Isachsdatter - dette må vel være foreldrene til Ingeborg? Ingen andre Ole Larsen som forlover seg i Børsa i årene før hennes dåp i hvertfall. I såfall er dattera oppkalt etter sin mor, og da kan det vel også være nærliggende å tro at vår Isach er oppkalt etter sin morfar? Kan det da være at Ole kommer fra Tungen (gårdsnavn både i Børsa og Strinda), og at de bosatte seg på Hammer, og at han deretter tok navnet derfra? Håper jeg er på riktig spor her nå...

Hei,

Ole Larsen og Ingeborg Isachsdatter er trolig omtalt under Isdal i Geitastrandboka. (Jeg skannet tilfeldigvis denne siden da jeg hadde den på hjemlån.)

Bruker fra 1734 til 1753.
Isach Hallvarsson eller Jacobsson, f. ca. 1705, d. 1755.
Han var av folket på Aunet, men innflytta til Geitastranda.
Barn;
1. Marit f. 1734 g. på Stadsbygda 1771 m. Jacob Olsson Lien.
2. Ingeborg f. 1736 g. m. Ole Larsson Kjøren. Flytta ut.
3. Marit f. 1739, d. 1748.
4. Lisbet f. 1742, død som spebarn.
5. Kari f. 1744, tente på Klomstein i 1763, flytta seinare ut.

Ingeborgs konfirmasjon i 1754. Ei Ingeborg Isachsdatter i tjeneste på Hammerfjell. Ekstraskatten av 1763.

Mvh Aud

[Steffen Johansen]

Hei! Dette sporet skal jeg følge videre! Da er det antageligvis bare å gå bort fra min teori om Tungen gård i Strinda, og at det ved Isach og Ingeborgs vielse heller er snakk om Tungen gård i Børsa:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0001153662

[Steffen Johansen]

Fant Ola Larsson Kjøren på Stadsbygd slekts online slektstre: http://stadsbygd.info/individual.php?pi ... =stadsbygd

Her har Ola Larsson Kjøren faren Lars Olsson Hammerfjell og mora Ingeborg Abrahamsdatter Tungen.

Jeg skal sjekke bygdebøker for å få bekreftet dette, men jeg regner med det stemmer. Da både Hammer(-fjell) og Tungen er representert stemmer det godt med dåpen til Oles datter Ingeborg.

Det eneste som ikke er helt 100% verifisert er at Isach også er denne Oles sønn, men i og med at Oles hustru het Ingeborg Isachsdatter, og at denne Isach i 1774 er den eneste døpt med dette navnet i Børsa i en lang periode, anser jeg dette som sikkert.

Om noen kommer over noe i kirkebøker som kan bekrefte eller avkrefte dette er jeg takknemmelig

[Steffen Johansen]

Lurer på om noen kan hjelpe meg videre med opphavet til kona til Isach Olsen Hammer:
Ane Gurina Gundersdatter, her nr. 3 i FT 1801 for Strinda (datter av Gunder Erichsen og Kirsten Andersdatter):

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8449001287

Finner hennes dåp (midt på venstre side):
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Lade i Strinda, Klokkerbok nr. 606C01 (1757-1819), Fødte og døpte 1787, side 65.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-69

Og hennes død (nr. 16):
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A13 (1821-1831), Døde og begravede 1829, side 421.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-368

De står i FT1801 oppført under Falkenborg, og etter det jeg har lest i bygdebøker ble denne skilt ut av Belbuan på et tidspunkt. Kan det være at det står "Belbuen" under farens navn i dåpsoppføringen?

[Bente Lillian Skjager]

Hei!

Vigselen til Ane Gurine's foreldre: (øverst venstre side)

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Bakke i Strinda, Ministerialbok nr. 604A01 (1780-1797), Kronologisk liste 1786, side 75-76.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-39
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640609.jpg


Mvh Bente

[gj12185]

Dette er en interessant og ikke minst innholdsrik tråd, men jeg lurer på om dere ikke burde dele den opp. Det begynte jo med Anders Rasmussen Saltnesløkken i sin tid, men alt som har kommet til de siste dagene dreier seg jo primært om slekten Hammer. I det siste innlegget fra 2009, henviser jo Roger Engvik til et dødfødt pikebarn til avdøde Anders Rasmussen og Juliana Henriette Hammer, så det er jo egentlig slutten på den grenen av Anders Rasmussens slekt, og for slekten Hammer er jo Julianas barn bare et sidepor som også stopper der. Da blir jo trådens tittel litt misvisende, så for å gjøre det enklere for andre å finne fram senere, tillater jeg meg å foreslå at dere flytter alt som er tilkommet etter det første innlegget i 2013 til en ny tråd og bruker Hammer i tittelen, gjerne med en henvisning til den gamle tråden på første linje.

Om ønskelig så sletter jeg - eller moderatorer hvis de må inn i bildet - gjerne denne posten, så den ikke forvirrer i en ny tråd hvis dere bestemmer dere for deling, bare si fra.