Hei,
jeg prøver å finne opphavet til min 5 ganger tippoldefar Christopher Mossin som var klokker i Rødenes fra 1752 til han druknet (i Rødenessjøen?) 04.04.1782 (begravelsesopplysningene angir ham å være 65 år gammel, så han var vel født i 1716/1717). Opplysningene jeg har klart å spore opp rundt ham i Rødenes er sparsomme. "Nedlagte boplasser i Rødenes" antyder at han og hustruen (hvis navn er vanskelig å bringe rede på) bodde på eller i nærheten av Tommelsrud i Rødenes, men var innflyttere til sognet.
Christopher, hustruen og datteren Inger Christine kom til Rødenes før 1752, da datteren Laurentia Helena ble døpt i Rødenes 05.02.1752, men etter at Inger Christine ble født (angivelig 1749).
Jeg har lett gjennom kirkebøkene for de omkringliggende kirkene (Øymark, Aremark, Rakkestad, Eidsberg, Trøgstad, Hemnes) for årene 1748 til 1750, men det ser ikke ut til at Inger Christine er døpt noe sted der.
Mens jeg har drevet og lett, dukket presten Botle (Botolf/Botolphus/Bodell) Gotlieb Jensen Morsing i Rødenes opp. Han kom fra Jylland i Danmark, ble ordinert som kapellan i Rødenes 27.01.1625 og virket som sogneprest der fra 18.02.1631 til sin død i 1654. Grunnen til at jeg har hengt meg en smule opp i ham, er at spranget fra Morsing til Mossin i løpet av et århundre ikke synes helt fjernt. Tatt i betraktning at Christopher var klokker/kirkesanger samme sted, tross at han var innflytter selv, er forbindelsen kanskje ikke helt på jordet (dog ennå kun en antakelse).
Det var en god del Morsinger rundt om i Danmark og Norge på denne tiden. Flere av dem var prester eller militære befalhavere. Har dog ikke klart å forbinde noen av disse direkte til Botle.
Men, tilbake til Christopher Mossin. Om han har en relasjon til Botle, så ligger den nok i Botles etterslekt i Rødenes og omkringliggende sogn.
Botle kan ha vært gift tidligere, men jeg har ikke funnet andre opplysninger enn det som følger herunder:
Botle Gotlieb Jensen Morsing d.1654, Rødenes
g.m.
Kirsten Andersdatter (datter av sogneprest i Aremark Anders Christensen Krog)
(Kirsten hadde barn fra tidligere ekteskap)
Barn:
1. Mette Botlesdatter Morsing, d.12.03.1687, Rødenes
g.m. Christen Hansen Morbach, f. c.1627, Maribo, Lolland, Danmark, d.1660, Rødenes. Sogneprest fra Botles død til sin egen død.
Barn: 1. Botle Christensen Morsing/Morbach f. 1656, d.1705. Lensmann i Høland, bosatt i Hemnes, 2. Karen Christensdatter Morsing/Morbach f.1658
deretter g.m. 13.03.1661 Jørgen Svendsen Chortogæus ("fra høylandet" = Høland), d.19.07.1691, sogneprest i Rødenes fra 01.09.1660 til sin død. Sønn av lensmann Svend Svendsen Rakkestad i Høland og Tore Olsdatter.
Barn: 3. Christen Jørgensen f.1661, 4. Ingeborg Jørgensdatter f.1664, 5. Anne Jørgensdatter f.1666, 6. Jens Jørgensen f.1668
1.1. Botle Christensen Morsing/Morbach
g.m. 01.09.1684 i Trøgstad
Anna Nielsdatter Muus f./dt. 14.05.1663 i Trøgstad, datter av Niels Muus, prest i Trøgstad.
Ingen nevnte barn.
1.2. Karen Christensdatter Morbach (skrives også Molbech)
g.m.
Niels Andersen Næsborg f.c.1650, d. 1725, Rødenes. Kapteinløytnant.
Barn (nevnte): 1. Hans Christian Næsborg d.1737? Christiania, Kapteinløytnant, 2.Giertrud Nielsdatter Næsborg
1.4. Ingeborg Jørgensdatter
g.m.
Christen Pedersen Høland d.1699? Kapellan i Rødenes 25.03.1683, Sogneprest fra 19.07.1696 til 1699.
Ingen barn nevnt.
1.5. Anne Jørgensdatter
g.m.
Haagen Lauritzen Heyerdahl d.04.11.1698, Halden
deretter g.m.
Bent Nielsen Muus f.1660 Trøgstad, d.1713 mellom-Rakkestad i Høland 1713? (sønn av Niels Muus, nevnt under 1.1.)
deretter g.m.
Søren Olsen Nykværn, Høland
Ingen barn nevnt
----------------------------------------
Hva Christopher Mossin angår, er hans hustrus navn noe vrient for meg å liste ut. Hennes navn utelates elegant i "Nedlagte boplasser i Rødenes", og når man ser på oppføringene i ministerialboka når barna deres døpes, så er navnet hennes konsekvent vanskelig for meg å tolke. I folketellinga for 1801 er hun oppført som Margrethe Sørensdatter (bor hos sønnen Søren på Biørnestad u/Storløs i Rødenes), men tidvis i ministerialboka oppgis hennes fornavn som Anne eller Anne Margrethe, og etternavnet ser ut til å inneholde en 'g' i farsnavnet...
Uansett, Christopher Mossin og hans hustru hadde følgende barn:
1. Inger Christine f.1749 g.m. Michel Christensen Killingmo fra Aurskog.
2. Laurentia Helena døpt 05.02.1752 i Rødenes, d.1832 Bjørnstad, Rødenes. Vanfør og ugift.
3. Jens Mossin f.1754 i Rødenes, d.1808 i Skirfoss, Rødenes. g.m. 1780 Anne Larsdatter Nordby, Barn: 1. Thor f.1791, 2. Maria f.1795
4. Dines f.1758 i Rødenes, d.1788 i Bjørnstad, Rødenes. Døde ugift.
5. Søren Mossin Bjørnstad f.1765 i Rødenes, d.1840 i Bjørnstad, Rødenes. g.m. Berthe Iversdatter Aadal f.1774, d.27.11.1804 i Bjørnstad, Rødenes. Barn: 1. Christine f.1797, 2. Johannes f.1798, 3. Maria f.1805
6. Ludvig Christian Mossin f.? d.?
----------------
Dermed lurer jeg på om det er noen der ute som kan bidra med opplysninger om Christopher Mossins opphav og om min antatte forbindelse mellom ham og Botle Gotlieb Jensen Morsing har noe hold i seg eller ikke.
Med vennlig hilsen,
Morten Ludvigsen
Kilder brukt utenom kirkebøker for Rødenes og omkringliggende sogn:
"Aarnæs-slekten i Øymark : med de tilknyttede slekter Kirkeby og Morbach"
"Nedlagte boplasser i Rødenes"
Christopher Mossin d.1782 i Rødenes, opphav?
Moderator: MOD_Østfold
-
- Innlegg: 482
- Registrert: 25. juni 2005 kl. 23.44
- Sted: SKJEBERG
Re: Christopher Mossin d.1782 i Rødenes, opphav?
Christopher Mossins kone het Margrethe Hammersøe. De døper sønnen Søren 23 juli 1747 i Eidsberg : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-55
Rita
Rita
Re: Christopher Mossin d.1782 i Rødenes, opphav?
Da er det vel rimelig å anta at denne Søren ikke vokser opp, siden Christopher og Margrethe døper en ny sønn Søren i 1765. Treffet ditt gav meg anledning til å dobbelsjekke Inger Christine, og jeg finner henne nå døpt i Eidsberg 12/1-1749. Øynene mine har tydeligvis gått grundig i kryss da jeg sjekket første gang...
Tatt i betraktning at de har døpt to sønner Søren med 18 års mellomrom og at Christophers enke står oppført som Margrethe Sørensdatter ved folketellinga i 1801, er det vel også rimelig å anta at Christopher ikke var gift mer enn én gang. Tiden vil vise.
Takk for funnet!
Tatt i betraktning at de har døpt to sønner Søren med 18 års mellomrom og at Christophers enke står oppført som Margrethe Sørensdatter ved folketellinga i 1801, er det vel også rimelig å anta at Christopher ikke var gift mer enn én gang. Tiden vil vise.
Takk for funnet!
- Gunnar Østegården
- Innlegg: 836
- Registrert: 17. desember 2004 kl. 5.10
- Sted: Sverige
Re: Christopher Mossin d.1782 i Rødenes, opphav?
Kristoffer er antagelig sønn til Dines Kristoffersen Mossin (omk 1681 - 1788) som var sognedegn (klokker) i Eidsberg og hans hustru Inger Thomasdatter Udbye (omk 1692 - 1744). De finnes i bygdeboka for Eidsberg på Svinslett under Tokerud fra 1730-åra.
Mvh Gunnar.
Mvh Gunnar.
Re: Christopher Mossin d.1782 i Rødenes, opphav?
Ser ut til at du skaffet meg brikken jeg manglet, Gunnar. Er du sikker på dødsåret for Dines, dog?
Siden et av Christophers barn ble døpt Dines, skal det vel mye til for at Dines Kristoffersen Mossin ikke er Christophers far.
Dermed ser det også ut til at spekulasjonene mine rundt Botle Morsing var ubegrunnet, siden jeg omsider fant ut i går at Mossin-slekten, dog dansk av opphav, fikk sitt navn etter Moss, mens Morsing tydeligvis var et navn som hadde sitt utspring i Mors i Danmark.
jfr. http://finnholbek.dk/genealogy/getperso ... 406&tree=2
og http://www.geni.com/people/Dines-Christ ... 7739886038
Jeg antok etter å ha funnet de ovennevnte linkene at Dines Kristoffersen Mossin nok var en sannsynlig far for Christopher, men fant ikke noen videre opplysninger enn Dines' eget opphav.
Med din opplysning blir dermed Christophers opphav sannsynligvis seende slik ut på farssida (dog har jeg mine tvil om Morten Tuesens fødselsår):
Morten Tuesen f.1538 Danmark, d.29/3 1618 Danmark
g.m.
Ingeborg Andersdatter Tuesen f.1580 Danmark, d.1618 Danmark
Barn: 1. Anders Mortensen
1.
Anders Mortensen f.1611 Danmark, d.1650 Danmark
g.m.
Johanne Thygesdatter
Barn: 1. Dines Andersen
1.1.
Dines Andersen Mossin f. ~1610, d.1682 Nykøbing, Sjælland, Danmark
g.m.
Cathrine Jakobsdatter f.3/1 1612, d.19/2 1692
Barn: 1. Hans, 2. Christoffer, 3. Christian, 4.Knut, 5. sønn, 6. sønn
1.1.2.
Christopher (Kristoffer) Dinesen Mossin f.~1637 Moss, d. 1696 Tønning, Danmark
g.m.
Ingeborg Olufsdatter d.1716
Barn: 1. Dines, 2. Oluf, 3. Bertel, 4. Cathrine, 5. Mette, 6. Dina, 7. Johanne
1.1.2.1.
Dines Christophersen (Kristoffersen) Mossin f.~1680 Tønning, Danmark?, d.
g.m.
Inger Thomasdatter Udbye f.~1692, d.1744
Barn: Christopher Mossin f.~1717, d.1782
Tusen takk for opplysningen!
Morten
Siden et av Christophers barn ble døpt Dines, skal det vel mye til for at Dines Kristoffersen Mossin ikke er Christophers far.
Dermed ser det også ut til at spekulasjonene mine rundt Botle Morsing var ubegrunnet, siden jeg omsider fant ut i går at Mossin-slekten, dog dansk av opphav, fikk sitt navn etter Moss, mens Morsing tydeligvis var et navn som hadde sitt utspring i Mors i Danmark.
jfr. http://finnholbek.dk/genealogy/getperso ... 406&tree=2
og http://www.geni.com/people/Dines-Christ ... 7739886038
Jeg antok etter å ha funnet de ovennevnte linkene at Dines Kristoffersen Mossin nok var en sannsynlig far for Christopher, men fant ikke noen videre opplysninger enn Dines' eget opphav.
Med din opplysning blir dermed Christophers opphav sannsynligvis seende slik ut på farssida (dog har jeg mine tvil om Morten Tuesens fødselsår):
Morten Tuesen f.1538 Danmark, d.29/3 1618 Danmark
g.m.
Ingeborg Andersdatter Tuesen f.1580 Danmark, d.1618 Danmark
Barn: 1. Anders Mortensen
1.
Anders Mortensen f.1611 Danmark, d.1650 Danmark
g.m.
Johanne Thygesdatter
Barn: 1. Dines Andersen
1.1.
Dines Andersen Mossin f. ~1610, d.1682 Nykøbing, Sjælland, Danmark
g.m.
Cathrine Jakobsdatter f.3/1 1612, d.19/2 1692
Barn: 1. Hans, 2. Christoffer, 3. Christian, 4.Knut, 5. sønn, 6. sønn
1.1.2.
Christopher (Kristoffer) Dinesen Mossin f.~1637 Moss, d. 1696 Tønning, Danmark
g.m.
Ingeborg Olufsdatter d.1716
Barn: 1. Dines, 2. Oluf, 3. Bertel, 4. Cathrine, 5. Mette, 6. Dina, 7. Johanne
1.1.2.1.
Dines Christophersen (Kristoffersen) Mossin f.~1680 Tønning, Danmark?, d.
g.m.
Inger Thomasdatter Udbye f.~1692, d.1744
Barn: Christopher Mossin f.~1717, d.1782
Tusen takk for opplysningen!
Morten