Sjømand, ungkar Sigurd Olsen (f. 1887), Lande i Tune

[gj17166]

Min farmor ble født utenfor ekteskapet, i Skiptvet 26.11.1906.

Fra Skiptvet Ministerialbok 1906 er faren oppgitt som Sjømann og ungkar Sigurd Olsen, f. 1887, fra Lande i Tune.

Jeg har aldri funnet ut noe som helst om Sigurd Olsen, verken i folketellinger eller kirkebøker på nettet. Vil være takknemlig om noen kunne komme med noen gode råd til veien videre.

Min farmor bor 1910 på Eng gård i Skiptvet sammen med sin mor, og er da oppført med navnet "Rakel Matisen". Dette har jeg heller aldri skjønt. Fra en Kristelig kalender som vi har etter henne er det en del skriblerier der hun skriver navnet sitt "Rakel Eugenie Olsen" flere ganger. Men hun har navnet Mathisen da hun flytter fra Skipvet til Sandvika i 1924.

Hilsen Rolf

[dn22196]

Hei
Kan dette være den Sigurd du leter etter?
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 032&lnr=00

Visstnok er fødselsåret feil.men det er vanlig å se i tellingene.

[dn22196]

Rakel har etternavnet Olsen ved sin konfirmasjon også,nummer 6

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Skiptvet, Ministerialbok nr. 12 (1913-1924), Konfirmerte 1921, side 105.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-103
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 130103.jpg

[gj17166]

Hei.
Jeg var ikke klar over det, men hvis årstallet ofte er feil i folketellinger så kan det kanskje være ham.

Men også gårdsnavnet er annerledes (Lundestad mot Lande i kirkeboken). Og jeg finner ham du foreslår som Sigurd Halvor Olsen, f. 1890.

www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5496&idx_id=5496&uid=ny&idx_side=-42

Med farmor født i 1906 er nok han for ung.

Ved komfirmasjonen i 1921 står fortsatt faren oppført som sjømann. Det betyr vel at han fortsatt arbeider som sjømann. Det finnes kanskje noen registre over sjømenn som kan brukes.

Rolf

[dn09334]

Ved konfirmasjonen står bare det samme som ved dåpen, så det er lite å rette seg etter i ettertid.

[gj09303]

Hei

Jeg har en mulig teori om hvem Sigurd er.
Da din farmor døpes er det farens bosted som oppgis. Han trenger slett ikke være født på Lande i Tune.

Derimot døpes den 1/1 1887 en Sigurd i Skiptvet. Han er født 15. november 1886 og foreldrene er Anton Olsen og Dorthe Marie Johannesdatter.
På denne tiden er det ulik praksis med etternavn. En prest kan godt kalle ham Sigurd Olsen mens andre kaller ham Sigurd Antonsen.

I FT 1900 brukes Sigurd Antonsen:
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 061&lnr=00
også i FT 1910 brukes Sigurd Antonsen og han er billettør på D/S = sjømann? Evt ex.sjømann.
http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036352001242

Sigurds dåp, nr 1:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-50
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 060537.jpg

Sigurds foreldre bor fremdeles på Skiptvet 1910:
http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036352001748

Jeg har ikke funnet noenting som knytter denne Sigurd til Lande i Tune pr 1907, men det er jo mulig at han flyttet hjemmefra til Tune mellom 1900 og 1907?
Jeg vet ikke helt hvordan bekrefte eller avkrefte denne teorien, men tenkte det kunne være greit å nevne ham i tilfell noen andre har ideer.


Vivi

[gj09303]

Hei

Den Sigurd jeg fant over, var ungkar da din farmor ble døpt.
Han giftet seg første gang 27/12 1908 i Siptvet, men da var han veiarbeider og ikke sjømann. (Kan jo selvfølgelig ha gått i land siden januar 1907...)
Ekteskapet nr 12:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-92
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010281.jpg

Da datteren Gudrun Debora døpes 31/10 1909 er han Landarbeider.
nr 32:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-28
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010217.jpg

Jeg ser i FT 1910 at han er fraværende og at hans oppholdssted antas være Ladim.

Vivi

[gj09303]

Hei

Jeg har lett litt rundt omkring og har faktisk endt opp med en ny teori .
Men denne teorien har også en hake.
Jeg har funnet en Sigurd som bodde på Lande i Tune i 1900 tellingen. Moren hans som da er enke bor der fremdeles i 1910. Dermed er det sannsynlig at Sigurd som blir sjømann 10/1 1905 bruker Lande som adresse i jan 1907 (om det altså er korrekt Sigurd).
Sigurd er født 9 juli 1885 som er innen "feilmarginen" for 1887 som det sto som fødselsår på din farmors far.
Det som passer litt dårligere er at Sigurd heter Hoel til etternavn. Faren hans heter Nils Hoel (trolig Nils Iversen Hoel) så ingen Ole eller Olsen der.
Er det mulig at presten kan ha feilhørt/misforstått Hoel som Olsen??? Uttalemessig er det likheter hvis man sier feks.: Det er Sigurd Hoel som er....


Du får bedømme selv om teorien "holder vann".
Her er uansett "dokumentasjonen".
FT 1900 Sigurd med foreldre på Lande
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 008&lnr=00
FT 1910; moren enke på Lande gård:
http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036354001754

Konfirmasjonen til Sigurd, nr 11:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-199
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 060199.jpg

Han ble født i Moss, nr 94:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-122
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 070122.jpg

Han mønstret på i Sarpsborg 10/1 1905 (slik jeg forsår det). Nr 16:
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/32996/212/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 220213.jpg

Det står at han er død, men ikke når.

Vivi

[gj09303]

Hei

Sigurd Hoel døde 22 juli 1911 på et sykehus i Montreal.
Mellom 36 og 37 i Tune kirkebok:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-162
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040163.jpg

Det var vel ikke vanlig å oppgi mennenes "uekte" barn i dødsfall-protokoller, men kanskje...

Vivi

[gj17166]

Hei, og takk for kreative forslag!

Jeg er litt usikker på hvordan jeg nå skal gå videre. Det jeg mangler er en sannsynlig link mellom en av de foreslåtte Sigurd-ene og min farmor.

Noen som vet hvilke registre uekte barn ble registrert hos vanlige borgere?

Rolf

[gj09303]

Hei

Det kan være et forsøk verdt å lese i Dødsfall-protokollen for Tune det som står om Sigurd Hoel som døde i 1911. Vanligvis står ikke "uekte" barn nevnt, men såpass sent som i 1911 er det en liten mulighet. Hvis din farmor står nevnt der, er det kjempefint. Hvis ikke, er det enten fordi hun ikke er hans datter eller fordi bare barn født i ekteskap tas med.

Det er jo interessant at din farmor flytter nettopp i 1924 og nettopp til Sandvika, for Sigurd Hoel sin mor dør i 1924 (31 jan) og står oppført i Dødsprotokollen for Asker. Hennes gjenlevende sønn, Nils Hoel, bor på Nadderud i Stabekk like ved Sandvika.
Nr 9:
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27673/101/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 400633.jpg

Moren hadde bodd hos Kjøpmann Hanevold.


Jeg vet ikke om det ble noen sak med bøter, bidrag el. ut av det å få barn utenfor ekteskap i 1906.
Noen som vet om det er en rettsinnstans el. med arkiv som kan ha noen opplysninger?

Vivi