Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Med tidligere kommune Heidal

Moderator: MOD_Oppland

Svar
dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 28. august 2011 kl. 15.35

I Kors sokn i Grytten prestegjeld (no Rauma kommune) er det 05.06.1825 døypt ein gut, Ole Larsen Monge, f. 18.05.1825. Mor hans er opplyst å vere ”Pige Eli Olsdatter Abbelstad fra Sell i Waage Præstegjeld”. Dåp nr. 2:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-16

Eg vil vere takksam for alle opplysningar om barnemora Eli og familien hennar.

Kan ho vere den Elen som er døypt 1790 (pentecoste?/23 mai?), far Ole Abelsen?

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-112

Kan det vere denne familien som er på Kolebekken i 1801, der Elje = Elen = Eli?

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 10949#ovre

gj14311
Innlegg: 25
Registrert: 7. juli 2011 kl. 11.11
Sted: LINDÅS

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14311 » 22. november 2011 kl. 18.51

Ser at du søker etter Eli Abelstad. Har vel ikke akkurat informasjon om henne. Men jeg lurer på om jeg ikke har informasjon om hennes søster Imbjør f:1794.

Imbjør nr. 21, hennes sønn nr. 10
http://www.engvikslekt.no/html-engvik/ane-o-aspen.html

Avsnitt nr 14
http://www.engvikslekt.no/html-engvik/farmor-olga.html

Min oldefar sine halvsøsken er fra Abelstad

Mvh Christin Stueflotten Olsen

gj14515
Innlegg: 372
Registrert: 10. august 2011 kl. 14.58
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14515 » 22. november 2011 kl. 21.55

Hei. Problemet mitt er at jeg ikke vet hvor Kolebeken er. Her på Otta har vi nå Bekken. Den andre Elje i tilknytting til Ulsvolden, er nær geografisk. Helge

gj14515
Innlegg: 372
Registrert: 10. august 2011 kl. 14.58
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14515 » 22. november 2011 kl. 22.11

Det spores vel av hvis jeg antyder at hun kunne vært født etter 1801 ?

gj14515
Innlegg: 372
Registrert: 10. august 2011 kl. 14.58
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14515 » 22. november 2011 kl. 23.08

Engvik ja, Christin : Ole Olsen Abelstad f 1817 vokste opp hos sin mor, Ingbjør Olsdatter Abelstad. Til Tustna i 1833, til slutt Averøy MR. Kilde bl.a. Roger Johan Engvik.

Brukeravatar
Knut Bryn
Innlegg: 371
Registrert: 16. desember 2004 kl. 12.31
Sted: OSLO

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av Knut Bryn » 22. november 2011 kl. 23.14

Jeg har ingen flere opplysninger om denne Eli, men vil gjøre oppmerksom på et par kilder som forteller noe om den aktuelle familien. Først til fol. 159a i pantebok nr. 5 for Nord-Gudbrandsdalen. Der ser vi at Ole Abelsen den eldre i 1811 skjøter plassen «Braatelykken eller Abelstæd der tilforn har underligget Gaarden Grote eller Braate Matr. No. 189 i Waage Tinglaug» til Ole Abelsen den yngre. Dette betyr at den Ole Abelsen (52 år) som i 1801-tellingen er ført som husmann under Brekken i Sel, var bror av Ole Abelsen (48 år) på Kollobekken.

Faren til den Eli (Elje) Olsdatter som er i søkelyset, flyttet altså inn på Abelset i 1811. Det kan jo være greitt å vite. Det er også greit å vite at Ole Abelsen solgte plassen videre til sin sønn Abel Olsen i 1812. Det ser vi av tinglysningen på fol. 191b i samme pantebok. Abel Olsen giftet seg for øvrig den 24. juli dette året, og salget har vel sammenheng med det.

Skifteprotokoll nr 5 fra Nord-Gudbrandsdalen fra 1815 viser for øvrig at Abel døde på Abelstad allerede i 1814. Han etterlot seg kona Ragnhild Fredriksdatter fra naboplassen Dissen og datteren Guri på 2 år. Etter som det ble født en Ole Olsen Abelstad i 1817, kan det se ut til at Ole Abelsen enten ble boende på plassen etter at han hadde solgt den til sønnen eller at han flyttet tilbake dit da sønnen døde.
Sist redigert av Knut Bryn den 22. november 2011 kl. 23.28, redigert 2 ganger totalt.

Brukeravatar
Knut Bryn
Innlegg: 371
Registrert: 16. desember 2004 kl. 12.31
Sted: OSLO

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av Knut Bryn » 22. november 2011 kl. 23.22

Kolebekken, Kollobekken og Bekken er samme gård. Den ligger mellom Otta og Selsverket på østsiden av Lågen. Det er 13-14 km fra Abelstad.

gj14515
Innlegg: 372
Registrert: 10. august 2011 kl. 14.58
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14515 » 22. november 2011 kl. 23.40

Knut, helt korrekt. Etter vandring rundt, kommer jeg til at Abelstad er husmannsplass under Olstad og som jeg nevnte på, så var ikke Eli født da i 1801.

gj14515
Innlegg: 372
Registrert: 10. august 2011 kl. 14.58
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14515 » 22. november 2011 kl. 23.49

Det er en god utredning, Knut. Husmenn flyttet av og til Jeg fant navnene Embjør og Otter, det siste svært sjeldent heromkring. Det er ganske artig å se at Abelstad har vært under Grothe, som ikke er stort større selv. Det ligger ca 6 bruk hvor Abelstad ligger, på venstre hånd mot Vågå, vest for Sel sentrum.

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 23. november 2011 kl. 14.18

Takk til Christin, Helge og Knut! Her er mye nytt (for meg) som jeg nå må bruke noe tid på å fordøye. Spesielt de pekerne som Knut gir, setter jeg overmåte stor pris på. :D

gj14311
Innlegg: 25
Registrert: 7. juli 2011 kl. 11.11
Sted: LINDÅS

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14311 » 23. november 2011 kl. 18.59

Har noen spørsmål videre ang Abelstad. Håper dere kunne hjulpet meg litt.

1. hvis jeg har forstått det riktig, hørte Abelstad til under Brekken ved folketellingen i 1801. Det står oppført 7 hushold under Brekken, vil det si at det er 7 "småbruk"?? deriblant Abelstad?
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... 13871#ovre

2. Ved folketellingen i 1865, står det Lillesæter,Abelstad.
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/We ... stnr=11#a0
Jeg trodde at Lillesæter var i Rosten, men har forstått Lillesæter bor på gården Haugen. Hvor kommer da Lillesæter inn i bildet?

3. Ved folketellingen i 1875 står det kun Abelstad. Der heter fruen/mora i huset Ragnhild Ottrsdatter f. 1819. Kan hun ha noe med denne Otter som du nevner Helge? Evt hennes far?

4. i 1900 står det Abelstad (gaard). Konen i huset heter Anne Eriksdatter Lilleseter. Så her kommer lilleseter inn i bildet igjen.

5. Så må jeg snike inne en liten ting til. I gardsomtaler og bilder 1998 fra sel, står det om Løkken 279/7. Denne gården er det min oldefar har drevet. Hans foreldre Ole Løkken (f svastuen) og anne eriksdatter Lilleseter var de første i slekta på bruket. Videre står det at Løkken ble utskilt i 1921 fra Brekken 279/1, men hadde tidligere vært drevet sammen med grannegården Abelstad 283/1. Betyr dette at Løkken også har vært et "småbruk" under Brekken, eller under Abelstad??


Mvh Christin

gj14515
Innlegg: 372
Registrert: 10. august 2011 kl. 14.58
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14515 » 23. november 2011 kl. 19.35

Til Christin : 1) Abelstad <-> Brekken. Ja, jeg tror ut fra geografien at Abelstad OG Løkken lå under Brekken. Jeg henviste til 2 personer under Olstad. En må ta inn over seg at husmannsfolk flyttet. 2) Ja, Lilleseter er i Rosten i dette tilfellet. 3) Ragnild Ottersdatter f 20.09.1820, foreldre Otter Olsen Abelstad og Ragnild Fredriksdatter do. 5) Jeg har forfattet den teksten (i Norske Gardsbruk) fra 1998, som du viser til. Hvorfor ignorerer du det jeg skrev om husmannsfolk under Olstad ?

gj14515
Innlegg: 372
Registrert: 10. august 2011 kl. 14.58
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14515 » 23. november 2011 kl. 19.54

Anne Eriksdatter Brekkeneie (Lilleseter) ble født 21.05.1860, foreldre Erik Andersen Brekkeneie og Mari Arnesdatter, en fadder var John Justsen Rosten. Flytting igjen : I 1900 var hun på Abelstad og i 1910 i Løkken. Legg merke til patronym til barna i 1900, Ottars.

gj14311
Innlegg: 25
Registrert: 7. juli 2011 kl. 11.11
Sted: LINDÅS

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14311 » 23. november 2011 kl. 20.14

Takker for svar :) Ignorerer ikke det du skriver. Men av og til er det greit å få bekreftet det en lurer på, selv om det medfører litt repetisjon. Etter å ha forsket litt selv har jeg også forstått at husmandfolk ofte tok etternavn på de gårdene de bodde på. Har kommet over mange som i løpet av sitt liv har hatt mange etternavn.

Ang det du skriver * Legg merke til patronym til barna i 1900, Ottars*. Anne Eriksdatter Brekkeneie (Lilleseter) ble født 21.05.1860 var først gift med Ottar ( otto ) olsen 1854, men han døde. De fikk 3 barn. Hun giftet seg da oppigjen med Ole Hansfen 1873 og fikk 2 barn.

gj14515
Innlegg: 372
Registrert: 10. august 2011 kl. 14.58
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14515 » 23. november 2011 kl. 20.48

Hei, jeg tenkte mest på Otter-navnet, som bare finst i Abelstadfamilien der i Sel

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 25. november 2011 kl. 22.02

Av det tinglyste skøytet 1811 som Knut viser til, går det fram at Abelstad også vart kalla Braatelykken. Er det nokon som veit om dette bruket også vart kalla Bråten?

Ole Abelsen d.y. og kona Guri Olsd. budde i 1792 på Stranda i Sunnmøre. Der vart sonen Ole døypt 20. april d.å. Ved dåpen av Ole 20.04.1792 heiter det: ”Faderen Ole Abelsen Braaten fra Sel i Waage Præstegield i Gulbrans Dalen. Havde en Attest af Stædets Præst hr. Rejnard, Attesten 2 Aar gammel kun lydende paa paa ham self. Moderen som tiltroedes hans Kone Guri Olsd.”
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-53

Brukeravatar
Knut Bryn
Innlegg: 371
Registrert: 16. desember 2004 kl. 12.31
Sted: OSLO

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av Knut Bryn » 25. november 2011 kl. 22.25

Gården som Abelstad var matrikulert under, heter "Grote" i de fleste kilder, men gården har også vært kalt "Bråten". Jfr. det som står om gården i O. Rygh:
    Grotet. Udt. gró1te, Dat. gró2te. -- Braatten 1668. 1723.Se GN. 197,8. Sees tidligere at have været kaldet Braaten.

Dette forklarer navnet "Braatelykken". Lykken eller løkken er vanlig utmerkingsledd i navn på husmannsplasser. Abelstad er åpenbart et nytt navn på denne plassen. Når Ole Abelsen kaller seg Bråten ved dåpen i Stranda, er ikke det så rart. Folk fra husmannsplasser kunne like gjerne bruke gårdsnavnet som plassnavnet når de skulle fortelle hvor de kom fra.

gj14515
Innlegg: 372
Registrert: 10. august 2011 kl. 14.58
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14515 » 25. november 2011 kl. 23.11

Brae innlegg Knut og Erling. For å sitere meg selv i Norske Gardsbruk 1998 : Det (Løkken) vart utskilt i 1921 frå Brekken 271/1, men hadde tidlegare vore drivi saman med grannegarden Abelstad 283/1 . Kjelder var muntlig fra eier og fra Grunnboka samt Landbrukskontoret i Sel.
Det var ikke dette Løkken som tidligere ble kalt Braatelykken ?

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 26. november 2011 kl. 17.45

Takk til både Knut og Helge for god informasjon om gardsnamna. Dette har gjort det mogeleg for meg å finne fleire opplysningar om Abel-borna.

I kyrkjeboka er det ført inn både ein Abel Grote og ein Abel Braaten som far ved dåp i åra frå og med 1742 til og med 1759. (Eg har til no søkt i åra frå 1739 til og med 1764.) Då Grote og Bråten var den same garden, legg eg til grunn at Abel Grote og Abel Braaten var identiske personar.

I tillegg har eg funne innført ein Abel Hansen som far ved ein dåp i 1739. På Engvik-sida, som Christin har vist til, er det opplyst at Abel Grote hadde farsnamnet Hansen. Eg ser difor ikkje bort frå at Abel Hansen 1739 kan vere den mannen som seinare er skriven med namnet Abel Grote og Abel Braaten. Kan hende hadde han i 1739 enno ikkje kome til Grote/Bråten?

Om ovanståande er rett, kan Abel Grote/Abel Bråten ha hatt (minst) desse borna:

1. Ole døypt 18. januar 1739 (2. Post Epiphania, Døbt Abel Hansøns Barn).
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-22

2. Marit døypt 29.09.1742 (Fest. Mich.(?), Abel Grotes Barn)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-29

3. Hans døypt 08.06.1745 (3. Pentecosta, Abel Grotes Drb.)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-33

4. Erich døypt 12.05.1748 (Dom. Cantate, Abel Grotes Drb.)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-39

5. Ole døypt 19.05.1750 (Feria 3 Pentec., Abel Braatens Drb.)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-43

6. Marit døypt 27.03.1752 (Dom. Judica, Abel Braatens Pb.)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-46

7. Berit døypt 11.03.1755 (Dom. Exaudi, Abel Braatens Pb.)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-53

8. Ole døypt 25.03.1759 (Dom. Lætare, Abel Grotes)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-60

Ut frå opplyst alder i FT1801 kan Ole Abelsen d.e. i skøytet frå 1811 vere han som er fødd i 1750, og Ole Abelsen d.y. vere han som er fødd i 1759. (Opplyst alder for Ole d.e., på Brekken i FT1801, er opplyst å vere 52 år. Det stemmer godt med fødselsåret 1750. Ole d.y., på Kollobekken i FT1801, er opplyst å vere 48 år. dette er 5-6 år feil ut frå fødselsåret 1759. Dette avviket er neppe større en det ein ofte kan sjå.) Men kva så med Ole Abelsen fødd i 1739? Anten høyrer han ikkje til her, eller så var det 3 Ole i denne søksenflokken. Alternativt kan Ole den aller eldste vere død ung.

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 27. november 2011 kl. 14.58

Abel (Hansen?) Grote og kona hadde eit fælt år i 1744. Dei miste då 4 born (død/gravlagt i juli):

1. Hans Abelsen Grote, 11 år (dvs. f. ca. 1733)
2. Erich Abelsen Grote, 9 år (dvs. f. ca. 1735)
3. Ole Abelsen Grote, 7 år (dvs. f. ca. 1737)
4. Marit Abelsd. Grote, 2 år (dvs. f. ca. 1742)

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-32


Marit må vere barn nr. 2 i lista ovanfor. Men dei 3 andre er opplyst å ha ein slik alder at dei i så fall må vere fødde før 1739 då kyrkjeboka startar.

Hans døypt 1745 må vere oppkalla etter Hans død 1744. Erich døypt 1748 må likeins vere oppkalle etter Erich død 1744. Ole døypt 1750 kan også vere oppkalla etter Ole død 1744.

Brukeravatar
Knut Bryn
Innlegg: 371
Registrert: 16. desember 2004 kl. 12.31
Sted: OSLO

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av Knut Bryn » 27. november 2011 kl. 22.25

Jeg kom tilfeldigvis over en kunngjøring på bygdetinget den 8. april 1785 som er verdt å nevne:

Kanskje det kan finnes noe mer om Oles familie i skifteprotokollen for 1775?

gj14515
Innlegg: 372
Registrert: 10. august 2011 kl. 14.58
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14515 » 27. november 2011 kl. 23.11

Du er flink i gamle protokoller, Knut.

Brukeravatar
Knut Bryn
Innlegg: 371
Registrert: 16. desember 2004 kl. 12.31
Sted: OSLO

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av Knut Bryn » 28. november 2011 kl. 0.19

Det er mye interessant lesestoff i de gamle tingbøkene :-)

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 28. november 2011 kl. 20.22

Takk igjen Knut! Dette var ei verdfull opplysning.

Då er det stadfest at Abel Grote/Bråten og kona begge var døde i 1775.

Eg har sett i skifteprotokollen for 1775, men så langt utan hell. Kan hende har eg oversett ei innføring. Og kanskje er det innført noko om dette skiftet ein annan stad. (Protokollen er ikkje strengt kronologisk. Det er gjort innføringar for heilt andre år mellom innføringar for 1775. Og då kan det kanskje vere innføringar for 1775 på andre stader.) Her må eg visst setje av god tid til grundigare leiting.

I kyrkjeboka finn eg ein Abel Hansen gravlagt i februar 1773, 68 år gammal.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-205

Dette kan vere Abel Grote/Bråten. I så fall kan det vere grunn til å tru at det var kona som døydde i 1775.

Men kva er det som står i tingboka? Det kan vel ikkje oppfattast slik som normalt er meint med avkall på arv i dag: At Ole med formyndaren sitt samtykke gav avkall på arv til fordel for ein eller fleire medarvingar? Ei slik forståing er vel for fjernt frå det som er skrive? Det kan vel heller ikkje vere slik at han gav avkall på foreldrearv til fordel for formyndaren? Kan det rett og slett vere at formyndaren i 1775 hadde teke vare på arven, til Ole vart myndig, og at Ole i 1785 gav avkall på sin rett til å få foreldrearven sin utlevert/utbetalt frå formyndaren – av ein eller annan grunn (t.d. økonomiske problem for formyndaren)? I så fall kan dette truleg vere Ole d.y. som fylte 25 år i 1784.

Brukeravatar
Knut Bryn
Innlegg: 371
Registrert: 16. desember 2004 kl. 12.31
Sted: OSLO

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av Knut Bryn » 28. november 2011 kl. 23.06

Jeg fant skiftet etter Abel Hansen og kona. Det viste seg for øvrig at hun het Ingeborg (Imbjør Eriksdatter) og døde i august 1773. Skiftet finnes i skifteprotokoll nr 3 for Nord-Gudbrandsdalen, fol. 533b - 534b.

Skiftet inneholder flere interessante opplysninger. For det første ser vi at det ble påbegynt 14. september 1773 og avsluttet så seint som 31. mars 1775. Den siste datoen kan ganske sikkert sees i sammenheng med avkallet som Ole Abelsen fikk kunngjort på tinget den 6. april 1775. Skiftet viser at det ganske riktig var Ole Abelsen den yngre som kunngjorde dette avkallet. Det var nemlig han som hadde Jørgen Rusten som formynder.

Men hvordan skal vi egentlig tolke dette avkallet? Jeg lurte også på det da jeg så denne kunngjøringen i tingboka. Av Historisk Leksikon framgår det at begrepet avkall kunne ha litt forskjellige betydninger. Det står bl.a. at avkall på 1700-tallet finnes brukt i betydningen mottakelse av arv. Kanskje forklaringer ligger der? Arven til den 16 år gamle Ole Abelsen besto i 1/6 av plassen Abelstad, - som trolig en av hans eldre brødre overtok. Det er fristende å tro at han ble kjøpt ut med kontanter, med annen eiendom eller med en eller annen avtale, og at det er dette avkallet gjelder. Jeg tolker kunngjøringen slik at Ole gir avkall på krav til formynderen. Kan det bety at det er inngått en avtale med en eller flere av de myndige brødrene og at formynderen dermed ble frigjort fra sin oppgave?

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 29. november 2011 kl. 14.21

Imponerande!!

Det skal bli interessant å studere skiftet.

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 1. desember 2011 kl. 18.34

Ole Abelsen d.e. var gift (minst) to gonger, begge gongene hadde kona namnet Anne Hansdotter. Eg legg til grunn at det var han som gifta seg på Dovre 26.11.1775.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-345

Dette ekteskapet var barnlaust, og arvingane til denne Anne var søskena hennar på Dovre. Det vart skifta på Abelstad 15.03.1797. Det heiter at Anne nyleg hadde døydd.

http://arkivverket.no/URN:sk_read/25160/459/

Ole gifta seg med Anne nr. 2 den 24. oktober 1802.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-140

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 2. desember 2011 kl. 10.30

Veit nokon kven ho var denne Anne Hansd. som gifta seg med Ole Abelsen d.e. i 1802? Ho var då enke.

I FT1801 for Waage er det fleire som kan høve, mellom anna ei Anne Hansd. på Wandet i Sel.

Forlovarane til Anne og Ole var Jakob Jørgenstad og Nils Klokkergarden. Eg veit ikkje om det det kan gje nokon peikepinn.

Alderen til Anne kan vere av interesse for å vurdere om det kan tenkjast at Ole d.e. hadde born frå ekteskap nr. 2.

gj14515
Innlegg: 372
Registrert: 10. august 2011 kl. 14.58
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14515 » 2. desember 2011 kl. 22.51

Hei, kona mi stammer fra dette Wandet. Jeg har ikke filla greie på kona's slekt, men bror hennes er ekspert. Dette Wandet var så absolutt i nærområdet også. Skal sjekke det ut i løpet av morgendagen. Kanskje han vet mere om grenda der. Helge

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 3. desember 2011 kl. 16.52

Ut frå det som til no har kome fram synest det å vere liten grunn til å tvile på at den Eli som er utgangspunktet for dette tema, må vere dotter av Ole Abelsen, anten Ole den eldre eller den yngre, og at besteforeldra hennar var Imbjør Eriksdotter og Abel Hansen Grote/Braaten. Oldefar til Eli (far til hennar farfar) var Hans Abelsen Braaten, død før 7. mars 1736 då det vart skifta etter han på Braaten i Sel. Av skiftet går det fram at enka etter Hans Abelsen var Berit Siulsdotter, og at han med henne hadde ei dotter, Berthe, som var 15 år på skiftet (dvs. fødd omkring 1721). Vidare er det på dette skiftet opplyst at Hans Abelsen hadde vore gift tidlegare, men namnet til første kona finn eg ikkje nemnt. Frå sitt første ekteskap hadde Hans Abelsen desse 5 borna (med alder opplyst på skiftet): 1. Abel Hansen (36 år), 2. Jens Hansen (32 år), 3. Ole Hansen (26 år), 4. Arne Hansen (21 år), og 5. Berit Hansdotter (27 år).

Nord-Gudbrandsdal sorenskriveri, Skifteprotokoll 1 , 1732-1751, fol. 219a

Abel Hansen, farfar til Eli, kan etter dette vere fødd omkring 1700. (Kyrkjeboka opplyser at Abel Hansen var 68 år då han døydde i 1773. I så fall skulle han vere fødd rundt 1705.)

gj14515
Innlegg: 372
Registrert: 10. august 2011 kl. 14.58
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14515 » 3. desember 2011 kl. 18.04

Jeg skal vare meg for å kaste meg inn i debatten. Vil bare avkrefte Wandet, som går i rett linje til kona mi. Forslag til Anne nr. 2 : 18 år Hansdatter på Øverbøe der.

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 3. desember 2011 kl. 21.16

Mange takk for at du tok deg til til å sjekke ut denne Anne, og for nytt innspill om Anne nr. 2.

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 9. desember 2011 kl. 22.20

Den Eli som er utgangspunktet for dette tema, ser det ut til å vere vanskeleg å finne sikre opplysningar om. Det er klårt at ho må ha ei tilknyting til Abelstad i Sel. Ho kan vere fødd der, eller ha budd der. Sannsynleg far kan då vere Ole Abelsen d.e. eller Ole Abelsen d.y.

FT1801 for Vågå har opplysning om ei Eli (Elje) Olsd. som kan høve. Ho var dotter av Ole Abelsen d.y, på Kollobekken i 1801, på Abelstad frå 1811. Denne Eli var fødd i 1790 og konfirmert i 1805.

Helge har korrekt peikt på at Eli (som var i Grytten 1825) kan vere fødd etter 1801. I så fall må ho truleg vere fødd seinast 1810/1811? Eg har leitt utan resultat i kyrkjebøkene for Vågå i tida 1801 – 1811. Til no har eg ikkje funne ei alternativ Eli Olsdotter Abelstad døypt i dette tidsrom. I mangel av opplysningar om ei anna Eli Olsd. Abelstad, fødd i dei næraste ti-åra før eller etter 1800, kan eg vel sjå det som sikkert nok at Eli Olsd. (i Grytten 1825) var dotter av Ole Abelsen d.y.

I utgangspunktet hadde eg håp om å finne skifte etter foreldra til Eli. Dette kunne bevise opphavet hennar, og kanskje også kvar ho var på skiftetidspunktet. Men det ser ikkje ut til å finnast skifte etter dei to brørne Ole Abelsen d.e. og d.y.

Då Eli flytta frå Sel til Grytten vart ho ført inn i kyrkjeboka for Grytten som ”Eli Olsd. Abelstad”. Ho var ”Pige”. Men kyrkjeboka har dessverre ikkje nærare opplysningar om henne – heller ikkje kva år ho flytta. Ho er ført inn som nr. 9, og det ser ut til at denne nummereringa gjeld for perioden 1818-1824.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-170

Eg finn ho ikkje ført inn i kyrkjeboka for Vågå som utflytta.

Eli fekk i 1817 ein son med Ole Markusen Brækkeneje. Guten vart døypt Abel i Sel kyrkje 12. oktober 1817.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-22

Den guten som Eli fødde i Grytten i 1825, var då hennar son nr.2.

Til no har eg ikkje funne ei einaste opplysning om Eli i tida etter 1825. Ho kan vere død i Grytten, eller flytta frå Grytten etter 1825 – kanskje tilbake til Sel der ho hadde nær familie?

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 10. desember 2011 kl. 11.05

Eit lite tillegg til det som tidlegare er skrive om gardsnamnet Bråten og Grote: I panteregisteret 1785-1864 for Vågå er garden (nr. 189) ført inn med namnet ”Braaten eller Grotte” (fol. 232a).

Protokollnummer Hab 0004, Nord-Gudbrandsdal sorenskriveri, Vågå tinglag, fol. 232a


I venstre marg på fol. 232a står (etter det eg kan lese): ”cfr. T. for Abelstads Vedk.”. Dette tyder på at det kan vere ført inn meir om Abelstad under det som eg les for ”T”. Kva er ”T”?

dn08859
Innlegg: 102
Registrert: 2. desember 2004 kl. 15.51
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn08859 » 10. desember 2011 kl. 18.13

I denne konteksten tenker jeg umiddelbart at T'en er en forkortelse for Takst, uten at det dermed er fasiten!

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av dn26165 » 12. desember 2011 kl. 20.56

Ein Abel Olsen flytta frå Grytten til Kristiansund rundt 1840 (attest 14.01.1840). I kyrkjeboka er han ført opp som utflytta nr. 118. Det er opplyst at han var 22 ½ år gammal og fødd i Waage på ein gard med eit namn som ser ut til å likne på ”Kogen” (eller ”Skogen”, ”Kojen”?).

Møre og Romsdal, Grytten i Grytten, Ministerialbok nr. 544A04, 1818-1853, s. 571

Spørsmålet om tyding av det innførte i kyrkjeboka for Grytten er tidlegare reist som eige tema.

Møre og Romsdal, Grytten, Ministerialbok 1818-1853, skrifttyding


Eg meiner denne Abel Olsen må vere den eldste sonen til Eli Olsd. Abelstad (døypt i Sel kyrkje 12.10.1817). Men eg skjønar ikkje heilt det gardsnamnet som er skrive i kyrkjeboka for Grytten. Kan det vere at ”Køyen” (gammalt matr.nr. 176 i Vågå) som vart skrive på denne måten?

Då Abel Olsen vart døypt i 1817 er det i kyrkjeboka skrive i rubrikken "Anmærkninger": "L: Brækken NB". Eg har forstått dette slik at mora Eli då var på Brekken. (Eg ser at Brekken har gammalt matr.nr. 180.) Kan det vere nokon samanheng mellom Brekken og det gards-/bruksnamnet som er skrive i kyrkjeboka for Grytten i 1840?

I 1865 finn me Abel Olsen i Kristiansund med kone og hadde 4 born:

Kristiansund, Gomalandet, 1865
Sist redigert av dn26165 den 18. desember 2011 kl. 11.14, redigert 1 gang totalt.

gj14515
Innlegg: 372
Registrert: 10. august 2011 kl. 14.58
Sted: OTTA

Re: Familien til Eli Olsd. Abelstad, Sel - f. 1790?

Legg inn av gj14515 » 13. desember 2011 kl. 21.36

Køyen ja, samme området igjen.

Svar

Gå tilbake til «Sel»