Gravsteiner blir fjernet fra graven (Se bilde)

[dn24194]

Nylig besøkte jeg kirkegården hvor mine foreldre er gravlagt, og det var et lite hyggelig syn å se den mengde gravstener som var fjernet fra gravene og stuet sammen på flere lagringsplasser. Slik blir gravsteinene liggende i 1 år, og dersom det ikke er noen etterkommere til å få gravsteinen tilbake til graven blir gravsteinene destruert.
Grunnen til denne vandalisme forsvares med at gravsteinene ikke er forsvarlig sikret. Det gjelder også for gravsteiner på 40 - 50 cm. høyde.
Gravsteinen til min mor var også fjernet til tross for at den var forsterket for 3-4 år siden av "fagmann". Gravsteinen er nå ført tilbake til graven, og med ytterligere omkostninger.

TK

[Renathe-Johanne Wågenes]

Alle bilder av gravminner som skal legges ut på nett må sendes til

[email protected]

De kan da legges ut på Gravminner i Norge

[Helge Bjerkevoll]

Forstår jeg det slik at også gravminner (stener, kors av annet materiale osv) som er fjernet og ligger lagret på annet sted kan fotograferes og blir lagt ut på Gravminner?

Dette vil vel for det meste da gjelde gravplasser som enda ikke er fotografert.

Når det gjelder fjerning av gravminner så har jeg det inntrykk at dette er noe som praktiseres svært ulikt på de forskjellige gravplasser.

Spesielt ille er det jo om stener som det er betalt festeavgift på blir fjernet på grunn av påstått redsel for ulykker. Dette har jeg faktisk vanskelig for å forstå kan gjelde for mange gravminner. Her påhviler det vel oss alle et ansvar.
Mange bor kanskje langt fra graven til sin kjære, er gamle og resurssvake. Her burde det arbeides for at folk et par dager i året i samarbeid med kommune/menighet sørget for at ting ble gjort både som dugnadsarbeid og med innleid profesjonell hjelp. Dette må da vel ikke nødvendigvis koste så forferdelig mye.
Vedrørende de gravminner hvor det kreves betydelig arbeid for å rette opp (koster flere tusen kroner) så må selvsagt den som fester graven tilskrives og gis en akseptabel tidsfrist for å rette på/betale for mangler.
Personlig så mener jeg også at gravminner som står for tur til å bli fjernet bør inn i en offentlig tilgjengelig liste hvor en kan sjekke opp om et gravminne over sine avdøde kjære står i fare for å bli fjernet. Da kan en unngå ubehagelige overraskelser når en kommer på gravplassen. Det er jo ikke så kjekt om en vil besøke en grav en har sett på DIS sine gravminner og finner den ikke. En gammel senil grandtante har kanskje ikke betalt festeavgiften til rett tid.

Kanskje foreningen DIS Norge kan gjøre påtrykk på ansvarlige myndigheter?

[Øyvind Vikhammermo]

Det sies at gravminner eldre en 60 år er automatisk fredet.
Hilsen Øyvind

[dn24194]

Det er korrekt som du antyder, men med visse bestemmelser.
I rundskriv fra Kulturdepartementet er å lese: "Gravminner i kirkegårdens eie som er eldre enn 60 år og yngre enn fra 1536, skal ikke flyttes eller fjernes før vedkommende fylkeskommune har hatt anledning til å uttale seg. Alle krigsgraver er underlagt uendelig fredning."
Pårørende som ikke har anledning til å oppsøke gravminne hvert år, og som en dag oppdager at gravminne er fjernet og gravsteinen destruert, så må jo det føles smertelig.
Gravminner besøkes for å minnes, og fungerer ofte som symbol på den avdøde.

TK

[gj14758]

Har flere steiner herfra blitt fjernet den siste tiden?

[dn24194]

Til ditt spørsmål om gravsteiner fortsatt blir fjernet, så er mitt inntrykk at det skjer kontinuerlig.

Thor Ingvart

[Otto Jørgensen]

Misforstår jeg ?

Sitter med inntrykk av at de opplysninger som gis fra gravetatene/kirkevergen om graver stort sett bare omfatter graver som fremdeles eksisterer, men opplysninger om graver som er slettet heller ikke blir med i gravminner?

I grunnen burde hele gravprotokollene legges ut, også for de graver som er slettet/gjenbrukt.

Det er unike opplysninger å få med oversikt over alle graver, også de som er slettet?

[John Arnold Ludvigsen]

Hei,

En liten oppklaring rundt hva som er av data i Gravminner kan være på sin plass.
1) Dersom registrering er gjort ved fotografering og avskrift av gravminnene så er det selvsagt det man ser der og da som blir registrert.
2) Dersom man får datalister fra kirkevergen kan slettede graver være med, men data går ofte ikke så langt tilbake i tid, og de kan være mangelfulle rett og slett på grunn av at kirkevergene har lagt inn det det nødvendigste fra sine gamle protokoller.
3) Dersom man kan registrere ved å skrive av protokollene hos kirkevergen er det som legges ut komplett.
I de to siste tilfellene kan man selvsagt legge til bilder for de graver som fortsatt finnes.
I noen få tilfeller har data først blitt mottatt fra kirkevergen og resten er deretter skrevet av fra de gamle protokollene.

Graver slettes stort sett kontinuerlig, og det er derfor viktig å få tatt bilder før de blir borte.

[Solveig Falkenberg Krog]

"Gravminner slettes kontinuerlig" osv. Hvem kan bestemme når en stein skal fjernes uten pårørende eller gravfesters samtykke? Her er det snakk om kulturminner som fjernes. Vi tar vare på de gamle flotte kirkebygningene, og rundt omkring kirkebygningen står det snart bare "stresskofferter" igjen. Et sørgelig syn. Det er flere aktører som kan komme på banen, bl.a. kan historielagene se dette som sin oppgave.
mvh. Solveig

[dn25459]

Dei kyrkjelege fellesråda eller den som administrerer gravplassane i ein kommune har vedtekter for fredingstid/festetid for graver. Som regel kan du sjå dei å heimesidene til kyrkja i kommunen.
I Ålesund er fredingstida 20 år. Ei grav kan festast for 10 år om gongen etter fredingstida, men for maksimalt 80 år etter siste gravlegging. Dersom festet ikkje blir fornya innan seks månader etter forfall, går gravstaden tilbake til gravplassen. (Grava blir sletta)
Det er mangel på gravplassar i dei fleste kommunar, og ein må rekne med større pågang for å slette graver for å gi plass til nye gravleggingar. Fotografering av gravminne er difor viktig, og vi får drive på med dette arbeidet.

[dn18065]

Dette rundskrivet fra regjeringen beskriver bakgrunnen for kravet om sikring av gravminner med bolter: http://www.regjeringen.no/nb/dep/kud/do ... ?id=109069

Det er den som eier gravminnet som er ansvarlig for at sikringen er i henhold til de nye bestemmelsene, og for undertegnede, som festet tre graver på Grefsen kirkegård ble dette kravet både overraskende og dyrt. Beskjeden fra gravferdskontoret var at de tidligere hadde gått ut med et tilbud til alle om å få arbeidet gjort, og siden jeg ikke hadde benyttet meg av dette, måtte jeg ta kontakt med et privat firma. Dette ble selvsagt mye dyrere.

Dette er endel år siden, noe som dette avisoppslaget fra 2003 viser: http://www.lokalavisa.no/artikkel.php?aid=22639

Så dersom en ikke sikrer gravminnet eller betaler festeavgiften, blir nok gravminnet tatt bort og graven slettet.

[gj12185]

Nesten komisk at du har hatt slike problemer på Grefsen, der min fars gravsten ble satt med 70 cm lange bolter gjennom sokkelen, slik at den ikke skulle tippe. Personalet på kirkegården klarte å sprekke sokkelen, sannsynligvis ved gressklipping med maskin. De 'utbedret' sokkelen, men på grunn av de lange boltene ble selve stenen skadet da den ble løftet, og da jeg sa fra om det fikk jeg vite at det var fordi vi hadde altfor lange bolter!

[dn18065]

Det var leit å høre. En blir ganske fortvilet når noe slikt skjer, for det er veldig dyrt. Kirkevergen burde erstatte steinen og ta alle omkostningene, synes jeg. (Skulle en kanskje være nødt til å tegne forsikring på gravminnene?)

Vennlig hilsen Anne-Lise