Lii/Lie i Lom - Thor Johannessen Lie f- 1757

[gj12543]

Jeg har nylig funnet ut at min tipp tipp tipp oldefar Thor Johannesen Lie f. 1757 sannsynligvis kommer fra Lom, og han flyttet til Bergen og ble boende der med yrke smed.

Hans kone het Maren/Mari Jonsdtr og kommer fra Sygard Galde i Lom, og hun var født samme år.

Fra Statsarkivet i Bergen fikk jeg følgende beskjed:

Thor Johannessen Lie var smedsvend, og det er nærliggende å tro at han tilhørte smedslekten Lie fra Lom i Gudbrandsdalen.

Er det noen som kjenner til disse personene, navn på foreldrene hans for eksempel slik at jeg kan komme meg litt videre i mine søk.

Takknemlig for svar!

[Anne Lise Hovdal]

Jeg kan ikke svare direkte her, men jeg har som en av mine forfedre en Ole Olsen Lie født ca 1768. Ut fra opplysninger fra andre skal han være født i Lom, og han har en brort Johannes født 1775(sannsynligvis den Johannes Olsen som ble døpt i Lom 05.03.1775). Disse er også av smedeslekt. Ole var smed og bodde i Rode 24 i Bergen ved folketellingen 1801, og broren Johannes har jeg var kleinsmed og mestersmed da han døde i 1815. Foreldre til Johannes og Ole skal være Ole Olsen Bakkeberg født 1742, og Synnøve Olsdatter født ca 1740. Disse hadde også sønnen Jon, og en sønn Lars født ca 1770. Skifte etter Lars i Lyster i Sogn 31.05.1831 fortelelr om denne søskenflokken. Det er jo mulig hvis man kom noe bakover på disse, at det var felles slekt på noen måte.

[gj12543]

Takk! Dette må jeg se nærmere på. Bosted til Thor i 1801-tellingen er oppgitt til å være Sandvigen 2den Rode 27 - altså ikke langt fra Ole hvis jeg forstår disse adressene riktig.

Kan tenkes at de var søskenbarn når man ser på alder. Vet du hvor Ole Olsen Bakkeberg ble født?

Rigmor

[Anne Lise Hovdal]

Nei jeg vet ikke hvor Ole Olsen Bakkeberg ble født, men han skal ifølge informasjon jeg har fått være født 1742. Hvis han ble født i Lom så er det 2 aktuelle kandidater døpt 18.11.1742:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-52
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 490606.jpg


Det er jo en Ole fra Bakkeberg, men barna hans kaller seg jo Lie. Derfor vil jeg tro at også den andre Ole her kan være aktuell. Ofte tok de jo etternavn etter gårdene de bodde på folk på den tiden, og Ole født 1742 kan ha bodd i Lie eller Lien som voksen. Problemet er jo at når skal prøve å finne Ole født 1742 og kona Synnøves barn døpt fra 1766 og utover(de ble gift i januar 1766), så finner jeg dem ikke Bakkeberg. De er ført som boende i Grandesvold ved dåpen av sønnen Johannes i 1775. Han som skrev på webdatt på Digitalarkivet mente at dette var den Johannes som var bror av min forfar Ole. Jeg er for lite kjent i dette området, og både Grandesvold og Lien eller Lien kan ha vært husmannsplasser under Bakkeberg eller motsatt(Bakkeberg kan være husmannsplass). Jeg har kun vært på gjennomreise i Lom.

[Anne Lise Hovdal]

Eventuelt slektskap mellom din Johannes og Ole Olsen Lie født ca 1768 kan jo også gå gjennom moren Synnøve. Hun skal være født ca 1740, men det er flere Synnøve Olsdatter født i perioden 1738-1742 ifølge Family Search.

[Anne Lise Hovdal]

Har tatt opp Ole Olsen Bakkeberg og kona Synnøve som eget emne nå, og så får vi se hva som dukker opp.

[gj12543]

Jeg tror absolutt vi er på sporet av felles slekt her! Det blir spennende å se hva som dukker opp.

Blant fadderne til Thor Johannesen Lies barn (gift med Maren Jonsdtr Galdøe f. 1957 fra Galde/Lom) finner vi Bertha Lie, Ole Lie, Johannes Lie, Lars Lie og Thron Lie. Og det kan tenkes at kanskje både Ole, Johannes og Lars er "dine" folk.

De bodde også veldig nær hverandre geografisk.

Snakkes!

[Anne Lise Hovdal]

Jeg er enig med deg, og skulle ønske at noen som så denne debatten og den jeg har startet om Ole Olsen Bakkeberg og Synnøve Jonsdatter og deres barn med Lie til etternavn kunne slå opp i bygdebok for Lom. Jeg har også svart på en gammel debatt her:

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=13703

Denne er det nok ingen som ser så lenge etter, og jeg har prøvd for et par dager sidenå sende privat melding til den som startet dette emnet uten å få svar.

[Arnfinn Kjelland]

Desse folka (frå innlegg 1) er nemnde i Bygdabok for Lom bd 4 (Lom kommune 2007) slik: Tore Johannesson f. 1759 i Nistugu Slålii: s. 345 utan meir informasjon. Foreldra var ein Johannes Johannesson (ukjent) g. 1746 m. Åse Olsdtr., enkje frå Nordistugu Bakkeberg (etter Ola Jonsson, s. 259, båe ukjende).

Mari Jonsdtr. f. 1757 på Sygard Galde (s. 228), foreldra Jon Jakobsson f. ca 1730 på Sygard, g. 1756 m. Berit Guttormsdtr. f. 1735 på Vågåsar. Om Mari er det registrert at ho var g.m. "Tore Johannesson, smed, budde i Bergen ved skiftet mor hennar heldt". Det skiftet var i 1789. Mari er altså ikkje kopla med Tore i Slålii i bygdeboka.

Slektsinformasjonen i bygdeboka for Lom er i hovudsak sett saman før ein fekk tilgang på informasjon på internett.

[Anne Lise Hovdal]

Den Ola Jonsen( som Åse Olsdatter var enke etter) levde kanskje i 1742, og da kan jo Åse og daværende ektemann Ola Jonsen være foreldrene til min forfar Ole Olsen Bakkeberg døpt 18.11.1742? Hvis du Arnfinn ser på lenka jeg la ut om mulige kandidater for min forfar Ole her så var det jo to aktuelle Ole som ble døpt 18.11.1742. Hvis du vet svar på det, så kan du jo også legge det under emnet jeg har opprettet om disse.

[Arnfinn Kjelland]

Dessverre, eg har nok ikkje høve til anna enn å referere det som står i bygdeboka.

[Anne Lise Hovdal]

Ja den bygdeboka kan sikkert være mangelfull som flere andre, men dette må da være Ole Jonsen Bakkeberg som gravlagt 17.sepetember 1743(litt under midten på høyre side):

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-58
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 490612.jpg

Jeg finner også Ole Jonsen Galde og Aase Olsdatter som trolet i Lom 16.11.1738(side 33 i kirkeboka for 1733-1748), og gift 04.06.1739(side 39 i samme kirkeboka). Opplysningene du har skrevet tidligere her Arnfinn kan vise seg å være til nytte for meg også ser det ut som, så tusen takk.

[gj12543]

Hei Arnfinn! Tusen takk for at du fant info'en om Thor Johannesen for meg! Jeg har lenge lurt på hvor disse menneskene kom fra før de kom til Bergen. Maren kjente jeg til, men ikke Thor. Står det noe om hvor navnet Lie kommer inn i bildet i den teksten du har?

Han er nevnt som Thor Johannesen Lie i forskjellige sammenheng, og som du ser, bruker jeg det navnet som mellomnavn, men jeg er ikke helt sikker på opprinnelsen/stedet.

Med takknemlig hilsen,
Rigmor Lie Thorsen

[Anne Lise Hovdal]

Det er en Aase Olsdatter som ifølge Family Search døde 16.02.1779 som kunne passe aldersmessig:

http://www.familysearch.org/eng/search/ ... _form=true

Hun skal jo være født ca 1711, og kunne passe som mor både i 1742 og noe senere. Hvis fødselsår 1711 skulle være riktig her og dette er "riktig" Aase så var hun jo 48 år da hun fikk barn i 1759, men det er jo fullt mulig. Finner henne ikke i den ordinære kirkeboka, men det kan være skifte etter denne Aase i 1779 de har informason fra de som har lagt det ut. Kikkert litt for Nord-Gudbrandsdal, men skal kikke litt i protokollen for Sør-Gudbrandsdal nå. Hvis jeg finner noe av interesse skriver jeg om det her.

[Anne Lise Hovdal]

Prøver å legge ut lenke en gang til:

http://www.familysearch.org/eng/search/ ... _form=true

[Anne Lise Hovdal]

Nytt forsøk:


http://www.familysearch.org/eng/search/ ... _form=true

Hvis det ikke lykkes denne gangen så står det at Aase Olsdatter døde 16.02.1779 i Lom, at hun var født 1711 og at foreldre var Ole Olsen og Ragnhild Eriksen

[Arnfinn Kjelland]

Rigmor: namnet Lie er nok berre ei forenkling av gardsnamnet Slålii / Slålien (bunden form i daglegspråket i Bøverdalen).

[gj12543]

Hei igjen, Arnfinn!

Takk igjen! Vurderer nå å endre mellomnavnet til "Slålii" etter at jeg mottok de gode nyhetene idag!

Spøk tilside - vet du om den gården finnes idag?

[Arnfinn Kjelland]

Jada, Nistugu Slålii finst nok i dag ja. Det ser rett nok ikkje ut til at det er nokon som bur der fast lenger, men det er sikkert hus der, truleg feriestad som så mange andre.

Gå til http://www.norgeskart.no og søk på Slåligrenda, så ser du kvar det er.

Du kan òg gå hit: http://gardskart.skogoglandskap.no/ngni ... ction=none
og søkje på gardsnr 124 bruksnr 4 i Lom kommune. Da ser du nøyaktig kor garden ligg (eg ser det står Søre Slålien på bruket på dette kartet.

[gj12543]

Anne Lise:
Nå ligger det veldig mye info her og er veldig takknemlig for at jeg endelig har funnet opprinnelsen til Lie navnet.

Men siden dette med slektsforskning er noe jeg ikke er særlig erfaren i - har vi kommet fram til at du og jeg er i slekt, eller?

[Anne Lise Hovdal]

Jeg er litt usikker på om vi er i slekt, men hvis den Ole Olsen Bakkeberg døpt 18.11.1742 var far til min forfar Ole Olsen Lie født ca 1768 blir vi det. I såfall blir det vel slik: Aase Olsdatter ble først trolovet med 16.11.1738 med Ole Jonsen Galde(senere Bakkeberg), og de ble gift 04.06.1739. Det må være disse som fikk sønnen Ole døpt 18.11.1742, og Ole døde 43 år gammel i 1743(gravlagt 17.09.1743). Siden Aase i neste ekteskap fikk forfar Johannes så blir jo Ole født 1742 og Johannes halvbrødre. Så det kommer litt an på om den Ole som ble døpt 18.11.1742 var far til min forfar Ole Olsen Lie født 1768

Fant ikke noe mer i skiftene for 1779 heller(hvis det skulle være din formor og evt min formor Aase Olsdatter som ifølge Family Search døde 16.02.1779 i Lom). Jeg har sett i Sør-Gudbrandsdal i det som er utlagt på Digitalarkivet, men kan kanskje se mer i Nord-Gudbrandsdal. Vet ikke om Lom var under Sør- eller Nord-Gudbrandsdal på den tiden. Uansett så var din formor Aase Olsdatter(mor til Johannes) først trolovet og gift med Ole Jonsen Bakkeberg som ble gravlagt 17.09.1743, og så gift med far til Johannes Johannesen i 1746.

Jeg har sett litt mer på barna til min Ole, og sønnen Johannes var mestersmed fra Gudbrandsdal da han fikk borgerbrev i Bergen 05.02.1801. En Jon Olsen Lie fikk borgerbrev i Bergen 09.02.1796, og det kan godt være den Jon som var sønn av Ole født ca 1742 og bror av Ole født ca 1768. Denne Jon var skredder fra Gudbrandsdal. Så det er iallefall sikkert at mine var fra Gudbrandsdal.

[Anne Lise Hovdal]

Det ser ut som om at teorien min om at Ole Olsen Bakkeberg født 1742 og Tor Johannesen blir halvsøsken, og jeg regner med at han vokste opp hos moren etter at faren døde i 1743. Så da har sikkert han også fått navnet Lie fra Slålien hvor moren var senere(se svar jeg har fått i emne jeg opprettet om Ole Olsen Bakkeberg). Jeg skal nok videre på dennes sønn igjen Ole døpt 09.06.1765, som blant annet er ført i Kringlehaugen i bygdebok(stemmer med opplysninger fra hans brors skifte). Ja nå får jeg mye å finne i kirkebøker og annet videre jeg også. Skal også se om jeg finner søsken av Ole født 1742.

[Anne Lise Hovdal]

Det blir selvfølgelig Thor Johannesen født 1757 og Ole Olsen Bakkeberg født 1742 som blir halvbrødre. Jeg har ellers funnet disse barna av Aase Olsdatter:

Fra 1.ekteskap med Ole Jonsen:
1)Jon Olsen døpt 27.09.1739 i Lom

2)Margarete Olsdatter døpt 12.11.1741 i Lom

3)Ole Olsen døpt 18.11.1742.

Fra 2.ekteskap med Johannes Johannesen:
1)Ole Johannesen døpt 02.04.1747
2)Johannes Johannesen døpt 19.10.1749. Kanskje døde han som liten siden det senere kom en Johannes?
Fant ingen barn døpt i perioden 1749-53, og har ikke sett etter 1753
3)Johannes født 1757 har jeg bare fra denne debatten.

[Anne Lise Hovdal]

Sønnen Johannes var døpt 03.01.1759, og da hadde familien flyttet til Slaalien. Jeg fant også to barn til: Kirsti døpt 02.02.1755 og Tron døpt 25.09.1756. Da var familien i Bakkeberg enda, så de må ha flyttet til Slålien mellom 25.09.1756 og 03.01.1759. Da vet vi iallefall det.

Fadderne til barna var jo ofte slektninger, og jeg merker meg at det er stor overvekt av faddere fra gården Galde i begge ekteskapene til Aase Olsdatter. Så her er det sikkert en eller annen forbindelse når det gjelder slekt bakover på det som er beskrevet som ukjent. Jeg skal fjernlåne bygdebøkene for Lom senere, og da skal jeg se hva jeg får ut av det å følge opp fadderne til disse barna.

[dn06750]

Ref.: Bygdebok for Lom 4, s.345 + litt informasjon fra Jon Kolden privat:
Johannes Johannesson (Galde?), konfirmert 1741, f.1720-25, g.13.juni 1746 m.
48. Åse Olsdatter Bakkeberg, f.1715 ?
Ved skjøte av 4/7-1757, tgl. S.d., selger en Johannes Johannesson gården Søndre Bakkeberg av skyld 10 ½ skinn til Torkild Antinisson for 183 Rd. I tilknytning til salget ble det satt opp ett dokument datert og tinglyst 4/7-1757, der det heter at Johannes Johannessen hadde forbeholdt plassen Slålien «under denne gård» for seg og sin hustru, amt et lite engeland på seteren. Det nevnes at Johannes selv hadde ryddet denne plass. (I dokumentet nevnes Johannes som Johannes Johansson)
Barn:
1. Ola Johannesen, f.1747-1784, g. 1777 m. Catrine Hansdatter, f.1753 Flå -1824
Runningi.
Barn: 1. Johannes, 1783,
2. Johannes Johannessen,f.1749,
3. Lars Johannesen. f. 1752, g.trolig utenbygds med Marit Hansdtr.,1749 Skjæsar. De
Er nevnt i Bergen 1782 da Marit fikk utbetalt arv.
4. Kirsti Johannesdatter. f. 1754
5. Trond Johannesen. f. 1756, ukjent
6. Tore Johannesen, f. 1758, Tore= kvinnenavn?
7. Kirsti Johannesdatter., f. 1761
Åse var først gift med Ola Jonson Galde, f.1700, d. 1743 og hadde barna:
1. Jon Olsson, f. 1739
2. Margrete Olsson, f. 1741
3. Ola Olsson, f. 1742
Tore er i tidligere innlegg skrevet som Thor, er ikke Tore et kvinnenavn? ihvertfall i Lom eller er det Trond som er blitt til Thor?
Jeg har i lange tider lett etter foreldre til Johannes Johannessen i Gudbrandsdalen uten hell, kansje er det mer riktig å søke vestover?

[Anne Lise Hovdal]

Takk for dette svaret, og det var selvfølgelig Thore eller Thor som ble døpt 03.01.1759. Jeg hadde ikke Lars født 1752, og den yngste Kirsti født 1761. Skulle ha lånt bygdebøker for Lom på fjernlån, men har flere andre prosjekter med slektsforskning jeg må bli ferdig med først.