Kirkebok, Ringsaker, Hedmark, 1850

[gj13870]

Nå har jeg funnet noe som kanskje kan være tippoldemor Mathea i fødte og døpte i Ringsaker, men jeg greier ikke lese alt som står på
Rad nummer 44 på denne siden
Tidspunktet og fornavnet, Mathea, stemmer med det jeg har funnet ut om tippoldemor så langt, og i følge det som står i kirkeboka da hun giftet seg het faren Lars Larsen, noe som gjør at jeg tror denne raden kan være den rette. Men kan noen hjelpe med å tyre resten? Jeg tror moren het Johanne, forresten.

[Paul Johan Hals]

Dette blir noe ufullstendig. Er usikker på gårdsnavn bl. a.

44| R (Ringsaker) | 26 December | 28. | Mathea | uægte | Johanne Olsdt Ulveneie; Sk?? Pige, Indst og Lars Larsen ibid ???? Indst. | Lars Olsen Ulveneie og Agnete Larsdt Skeppeleie(?), Lars Olsen Skeppelseie(?) og Kn (Kone), Anton Eriksen Skeppel | Døpt 26 December af Lars Olsen Ulveneiet | Barnets moder | Hendes 1ste Leiermaal, hans 4de ?? ??? 1848 ?? 74.

Mvh Paul

PS.
Den siste referansen (1848 ??74) er referert til farens forrige leiermål. Der igjen er det henvisning til de tidligere.

[gj13870]

Tusen takk, Paul Johan! Dette synes jeg er veldig spennende å finne ut av! Artigere med noen "skandaler" her og der i slekta.

Det ser altså ut til at foreldrene var ugift, begge var Inderst, faren hadde tre barn utenfor ekteskap fra før (?) Hvis noen kan fylle ut noen av ??? kanskje det blir ennå klarere for meg. Barnet ble hjemmedøpt av én av fadderne, som kan se ut til å være i familie med moren?
Kunne hvem som helst hjemmedøpe barn på den tiden, eller betyr det at han var prest?

En annen ting jeg lurer veldig på er dette med etternavnet til moren. Jeg har en annen kilde, 16 år senere, hvor Johanne er oppført som Johanne Hansdatter Her i 1865-tellingen for Ringsaker. Tolkninger mottas med stor takk og interesse!

[Paul Johan Hals]

Slike "skandaler" var det nok over alt. Og er fremdeles for den saks skyld, men i dag er jo synet på slike ting endret.
Jeg kommer ikke inn på den boka igjen. Tror det er en feil hos DA.

Det kan set ut som om det er en bror av moren som foretok hjemmedåpen, men det er slett ikke sikkert. Angående hjemmedåp, så var vistnok kravet at det skulle være en "hederlig person" (eller et lignende utrykk), som utførte den. Ofte var det jordmoren hvis barnet ble døpt umiddelbart etter fødselen. Det står beskrevet i Christian V norske lov. Jeg har desverre ikke link til den, da jeg hadde havari på PC'n for kort tid siden.
Angående morens etternavn i FT1865, så kan det være feilskrevet av registrator i 1865, eller av transkriptøren da det ble digitalisert. En annen mulighet er at presten skrev feil. For å finne ut det må du enten finne dåp eller konfirmasjon for Johanne. Eventuelt da hun ble gift. På disse innføringene står farens navn.

Lykke til

Mvh Paul

[gj13870]

Tusen takk igjen! Jeg leter videre etter spor etter Johanne (jeg har visst blitt litt hekta på dette her allerede, hehe)

Beste hilsen,
Heidi

[Paul Johan Hals]

Ja, hvem blir ikke det?



Mvh Paul

[dn20182]

Kong Christian Vs Norske lov av 15. april 1687 fastsetter følgende om hjemmedåp i "Anden Bog, 8 Cap., 8. artikkel" (henvisning til denne lovboken, slik som her, gjøres vanligvis slik: NL 2-8-8 )

Præsterne skulle undervise Jordemodere, hvorledis de sig skulle forholde baade med Barselqvinderne og Fosteret, og skulle samme Jordemodere være ærlige og gudfrygtige Qvinder, som sig paa deris Embede forstaa, og boe paa beqvemmelige Stæder, saa vel de Fattige, som de Rige til Hielp. Samme Jordemodere, hvis de befinde Fosteret dødt i Moderens Liv, skulle de det Gud befale, og giøre deres Flid til, at Moderen, som er forrespent, maa blive reddet; Men finde de Fosteret levendis, eller noget fremkomme, dog nær dødt, da skulle de alligevel ikke døbe det, førend det aldelis er født. Er Barnet i Livs Fare, efter at det fuldkommeligen født er, da maa Jordemoderen det døbe med Vand, og ikke andet, om Præsten ikke er ved Haanden, eller nogen skikkelig Mands Person, som er kommen til Skiels Alder.

[dn12117]

Hei Heidi.

Ettersom jeg bor slik til at jeg er kjent i området og faktisk bor så jeg ser gården Skappel - på "dialekt" - Skapal..............så vil jeg skrive av det som faktisk står i denne dåpen.

Datoer regner jeg med at du leser selv.

Mathea

Uægte (som er en forkortelse for Utenomægteskapelig født.)

Johanne Olsd.(atter) Ulveneie i Skpf.(forkortelse for Skappalsfjerdingen), pige, Indst.(Inderst) og Lars Larsen ibid(bor samme sted som Johanne Olsd.), Ungk.(arl), Indst.

Faddere: Lars Olsen Ulveneie og Agnete Larsd. Skappelseie, Lars Olsen Skappelseie og kn.(kone), Ansten Eriksen Skappel.

Hjemmedøptrubrikk: Døpt 26. Decemb. af Lars Olsen Ulveneie.

Ved uægte Børn af hvem opgaven er skeet: Barnets Moder.

Anmerkning: Hendes 1ste Leiermaal, hans 4. Se Qvk.(Qvindekjøn) 1848 No 74.

Det er nr. 74 her:

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Ringsaker, Ministerialbok nr. 8 (1837-1850), Fødte og døpte kvinner 1848, side 161.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-145
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650305.jpg

[gj13870]

å, så spennende! Det er jo en halvsøster!
Tusen takk!

[dn12117]

Hei igjen Heidi.

På Nr. 74 Lise blir du henvist videre fordi dette er begges 3dje leiermaal.
Se 1842 Qk. No 111 og 1843 Qk. No 59.

Nr. 111:

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Ringsaker, Ministerialbok nr. 8 (1837-1850), Fødte og døpte kvinner 1842, side 128.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-112
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650272.jpg

Nr. 59:
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Ringsaker, Ministerialbok nr. 8 (1837-1850), Fødte og døpte kvinner 1843, side 132.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-116
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650276.jpg

Om du ikke klarer lese det som står i anmerkningsfeltet videre så får du si fra - da skal jeg "tyde" for deg. I utgangspunktet er dette en Hjelp til tyding så egentlig burde du legge inn en etterlysning under Ringsaker om du vil ha hjelp til å lete eller finne de rette folka - skjønner?

[gj13870]

Tusen takk for kjemegod hjelp! Nå har jeg lokalisert tre halvsøsken til min tippoldemor; en halvbror Andreas, og to halvsøstre Lise og Oline, og jeg greide å tyde hva mødrene deres het, i hvert fall . Hvis du kunne hjelpe meg med gårdsnavnene ville det vært flott!

Beste hilsen,
Heidi

ps.
Jeg hadde blitt kjempeglad om du kunne tenke deg å sende meg et bilde av området, gjerne et hvor man kan se gården Skappel.

[dn12117]

Hei Heidi.

På nr. 74 Lise er det Johanne Knudsdatter Ulveneie i Skappelsf.(erdingen)og Lars Larsen Skappelseie. Alle Faddere er boende på Ulveneie.

På nr. 111 Karen - som da er halvsøster til Lise på morens side(tror jeg ut fra navnet, men bostedet er Kolstadeie) og Simen Monsen Lehneeie. Faddere fra Ulveneie og Kolstadeie.

På nr. 59 Oline - Johanne Eriksdtr. Skridshoeleie og Lars Larsen Skappelseie. Faddere har bosted: Skridshoeleie, Ormsrud, Gjølstadeie og Staff.

Den siste nr. 102 i 1842 Andreas:

Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Ringsaker, Klokkerbok nr. 5 (1839-1850), Fødte og døpte menn 1842, side 21.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-25
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 970616.jpg

Kari Pedersdtr. Smestadeie Nedre(det er på Ring - litt nord for Moelv sentrum) og Lars Larsen Skappelseie. Faddere bosatt på Skappelseie og Præstgaarden.

Angående bilde så kan jeg alltids ta et, men er rimelig sikker på at det finnes på Hedmarksmuseets fotoarkiv. Har ikke linken akkurat sånn i farten, men skal se om jeg finner den.

Lars Larsen bor kun på en plass eller husmandsbruk under Skappel gård - de eier ikke gården altså, men det forsto du vel?? Han er jo Inderst - det kan du lese om her: http://ordnet.dk/ods/ordbog?query=inder ... h=S%C3%B8g

Denne linken kan du lagre så har du den å søke andre ord du ikke forstår. Vi andre bruker denne mye.

[dn12117]

Hei igjen Heidi.

Skal legge inn link til deg på dette, men det er ikke det jeg bruker mest så om den ikke virker så kommer det nok noen andre inn og lager en ny. Legger ved et utklipp av gården - du ser teksten over. Dette er rett nedenfor der jeg bor.

http://www.digitaltmuseum.no/things/ove ... mage/43810

http://www.digitaltmuseum.no/info/owners/HH her kan du søke i det rosa feltet. Er mulig det finnes en annen inngang på denne hjemmesiden for søk også, men i farten fant jeg ikke den - mulig de har endret det siden jeg var her inne sist.

[gj13870]

Tusen takk, nok en gang, for tydingen av alle gårdsnavn og opplysninger og bilde. Jeg er helt overveldet over hvilken ressurs dette forumet er!

Jeg regner med at Ulven gård kanskje kan være gården de som het Ulveneie bodde på? Den fant jeg på kartet, Ring fant jeg også. Skappel gård får jeg ikke noe treff på på kartet, men kanskje du vet hva jeg kan søke på for å se hvor det ligger (lå)?

Nå er jeg sikkert i ferd med å la denne tråden skli over i et tema som lenger hører hjemme her, men jeg er ny på forumet og er ikke helt sikker på hvordan det er ønskelig å gjøre det. Burde jeg ha startet en ny tråd med dette spørsmålet eller fortsette i samme tråd?

Beste hilsen
Heidi

[dn12117]

Hei Heidi.

Alle gårdsnavn med eller uten "eie" må du se på som "Adresse" på det tidspunkt barna ble døpt - navnene deres er eks. Lars Larsen bosatt på/under Skappel. Han trenger altså ikke være født der.............skjønner?

Vi sier Skapal og det er mulig du må søke på det eller evt. med en "p" - skal forsøke og så kommer jeg tilbake til deg. Jeg har egne kart for Ringsaker så det er skjelden jeg bruker noen kartinngang på nettet for å finne gårder.

Angående Smestad på Ring så lå det i Ringsfjerdingen på denne tiden eller før. Noen ganger er det skrevet dette i dåpsprotokoller og andre ganger ikke.

Hvilken kartinngang har du brukt for å finne gårdsnavn?

Skappel eller Skapal gård eksisterer - kjenner dem som bor der, det er i luftlinje bare noen hundre meter fra meg.

Angående videre hjelp så ville jeg som før nevnt laget et nytt tema under Ringsaker og lage en lenke til denne vi holder på med nå - da vil det ikke bli dobbelt arbeid. Når du har laget en ny Etterlysning kopierer du bare i adressefeltet på denne her og limer inn i den andre - trykk Enter så ligger den der. Dette visste du sikkert fra før

[Paul Johan Hals]

Hvis du bruker denne linken http://kart.statkart.no/adaptive2/defau ... i=1&lang=2
og søker på Skapal, får du treff.

Mvh Paul

[gj13870]

Hei igjen,

På google maps fant jeg nå både Ulven, Skappel, som er like ved Ulven, og Ring nord for Moelv, så da har jeg en viss oversikt over hvor min "rundbrenner" av en tipp tipp oldefar beveget seg

Da skal jeg avslutte denne tråden, og fortsette med et nytt tema med andre spørsmål.
Hjertelig takk for hjelpen, Lillian!

[gj13870]

Det kartet var jo mye bedre, Paul Johan! Tusen takk!!

[dn12117]

Hei igjen Heidi.

Jeg vet ikke om denne linken fungerer, men du må søke med Skapal: http://www.norgeskart.no/adaptive2/defa ... i=1&lang=2

Smestad på Ring: http://www.norgeskart.no/adaptive2/defa ... i=1&lang=2

Ser ikke ut til at det går å få linkene til å virke slik jeg mente - du får søke selv.

Da hadde Paul Johan vært frempå JA Det så jeg ikke for jeg fikk en tlf. mens jeg holdt på - nå er det bryllup i England for meg