Ostehandler Berg

[Elisabeth Skaret]

Hei!

PC-en nekter dessverre å lage linker nå for tiden, derfor kommer jeg uten.
Alt er i 1902.
Mælum i Solum 1898-1905 klokker. fødte side 45 nr 43. Lilja Jakobine Petrine Larsen. Moren er Elen Petrine Larsen og faren er Ostehandler Berg fra Fevig ved Arendal, født 1851.
Samme bok, men døde side 150 nr 9

Det samme står i mini 1901-12 s.21 nr. 43 født og død s.225.

Like etter døde Elen/Ellen Petrine. Her også står Ostehandler Berg oppført. De to var ikke gift, og Lilja står oppført som uekte.
Elen Petrine's død står oppført rett etter Lilja både i klokker og mini.

Elen Petrine var min oldemor. Ostehandler Berg og Lilja kom som en stor overraskelse. Ikke engang morfar, Elen Petrines eldste sønn visste noe om dette.

Jeg er rett og slett veldig nysgjerrig på hvem han var.

Mvh
Elisabeth Skaret

[Eva Helene Erntsen]

Legger inn lenker for deg, det kommer fram flere opplysninger der.

Fødselen http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-48

Dødsfallene http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-134

[Elisabeth Skaret]

Takk, skal du ha!

Ville jo helst ha det med lenker, men... PCen og jeg er litt uenige for tiden.

Du kjenner ikke ostehandleren også? Holdt han til i Skiensområdet, eller må jeg søke i Aust-Agder? Kanskje han bare var innom litt innimellom.
Det er kanskje litt utenfor tema, men hva drev egentlig en ostehandler med? Hadde de en butikk hvor de bare solgte oster?

Mvh
Elisabeth Skaret

[Eva Helene Erntsen]

Dåpen til Elen Petrine har du kanskje fra før, men jeg legger inn lenke.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-86

Hun var ikke lett å finne i FT 1900, men her er hun med familie

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 7725#nedre

Dødsfallet til Jakob Larsen http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-130

Dette er jo midt i storhetstiden med industriutvikling på Skotfoss og det var mange tilflyttedse mennesker av alle slag. Det høres kanskje litt rart ut for oss at det var en egen ostehandler, men det var slett ikke utenkelig at han hadde en liten spesialbutikk som solgte bare ost. Tilbake på den tiden var det mange små spesialbutikker som brødfødde en familie. Men å finne igjen ostehandler O. Chr. Berg ser vanskelig ut. Vi får ikke gi opp.

[Elisabeth Skaret]

Takk igjen!

Jeg er fremdeles fortumlet over denne ostehandleren og det nye barnet. Morfar har skrevet ned litt fra barndommen sin, men han ble fortalt at moren var syk.

I følge det morfar har skrevet ned, døde Jakob etter en ulykke ved lasteplassen på Røråsen. Han gikk vakttjeneste, skled og falt i vannet. De hadde ingen redningsbåt der, så han lå visst 30 minutter i vannet før de fikk ham opp. Fabrikken fikk kritikk fra myndighetene står det.
Med fabrikken mener han vel Skotfoss Bruk?

Nei, jeg kan ikke gi meg. Er alt for nysgjerrig til det.

Mvh
Elisabeth

[Eva Helene Erntsen]

Lilja f 1902 er nok oppkalt etter sin søster med samme navn f 1899 d 1901 nr 9

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-129

[Eva Helene Erntsen]

Jeg tror at ostehandler Berg er funnet! Jeg satte Skotfoss historielag på saken og her er det de kom opp med.

I FT 1900 bor det en Ole Kristensen Berg på Bergan i Solum med familie, merk at det står under midlertidig bosted "vites ikke". Han er veiarbeider, for tiden uldvarehandler. Familien vet altså ikke hvor han er. Han kan utmerket godt ha vært på Skofoss, avstanden fra Bergan til Skotfoss er ca 8-10 km langs landeveien, over vannet er det bare en kipp.

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... 5936#nedre

I FT 1910 finnes han på Rjukan med familien. Tydeligvis en mann som flytter mye rundt om kring, legg merke til at alle fem barna er født på forskjellige steder.

http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036531003845/

Huset som Jacob og Petrine bodde i står enda og ligger to hus unna hun som har jobbet med saken.

Historielaget holder på med registrering av alle som har bodd på Skotfoss og lurer på om det er mulig å få vite hvor det ble av de foreldreløse barna, kom de fosterhjem i tilfelle hvor? Du behøver ikke å legge det ut her, du kan sende meg det på PM.

[Eva Helene Erntsen]

I FT 1900 har Berg og kona en navnløs sønn født i 1900. Han døpes før konfirmasjonen på Rjukan i 1915. Der står det at Berg er død, det må ha skjedd mellom 1910 og 1915. Finner han ikke død på Rjukan. Sønnens dåp nr 33

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-46

[gj10822]

Legger inn lenke til et emne om Ole Kristensen Berg
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=89043

[Elisabeth Skaret]

Hei!

Takk skal dere ha alle sammen!

Har sett litt på alt som står om Ole Berg på forumet. Jeg tror jammen meg dere har rett.

Sitter og ser på FT 1910. Jeg tror de to må ha kjent hverandre fra tidligere.
Atalie er født i Halse og oldemor i Lyngdal, men med familie litt rundt omkring i området.

De har bodd i Kristiansand på samme tid.

Og så igjen i nærheten av hverandre i 1900. Det eneste er at presten har skrevet at han er født i Fevig pr. Arendal, men han har kanskje greid å lure presten.

Mvh
Elisabeth Skaret

[Eva Helene Erntsen]

Det står ikke at han er født i Fevik, det står fra Fevik. De kan jo ha bodd der før de kom til Solum. Tror at hr. ostehandler Berg var litt av en luring.

[24048]

Det er nok sant at ostehandler Berg var en luring. Hvis det er samme Ole som jeg har forsket på, har han vært gift i Christiania. Tror han reiste fra kone og barn der. Mulig at ha dro til Amerika og møtte Athalie Salmine på båten, eller rett før avreise. Athalie finner jeg igjen i passasjerlister til New York. Hun kom hjem året etter og var da gravid. Hun var muligens det allerede ved avreise, da det bare er noen måneder fra ankomst New York til barnet blir døpt i Norge. De første barna til Ole og Athalie er oppført som uekte ved dåpen. De har flyttet mye rundt. Kristiansand, Skien, Solum, Notodden, Flå i hallingdal og Rjukan er noen av de stedene jeg har funnet dem. Det er deres sønn Ole Karsten Willy som er mitt utgangspunkt for letingen.

Ole Kristensen Berg fartet mye rundt. Han var veiarbeider, handelsmann og vaktmann. Mens han var gift i Oslo var han b.la. veiarbeider i Numedal. Tydligvis en allsidig herremann med "fanteblod" i årene. Hvis det er riktig at han ble født på Endrsplass (tidligere kalt spellemanns plassen) Nes i Hallingdal, kommer han fra spillemanns-slekt. Denne plassen ligger i dag like ved Nesbyen sentrum, rett bak det som i dag er festplassen for Hallingmarken.
Ole Karsten Willy Berg (hans sønn) var også en farende fant med mange jobber og 2 koner. Dette har også blitt nedarvet videre nedover i slekten.

Ole Karsten Willys datter flyttet til Nesbyen (Nes i Halligdal) og giftet seg der for 2. gang. En datter fra dette ekteskapet er min kone. En av hennes venniner er bestyrer ved Hallingdal folkemuseum. Jeg har derfor hatt den glede å ha lett tilgang til gårdsbøker etc. fra Nes.

Dersom du ønsker all dokumentasjon jeg har, kan du kontakte meg.

[Elisabeth Skaret]

Hei!

Det tenkte jeg ikke på, nei. Der var jeg litt for ensporet. Tok "fra" som født, men det behøver naturligvis ikke bety det.

Vet du hvilke aviser som kom ut i Skotfoss området på den tiden og om de er filmet? Om de ikke har satt inn noen fødselsannonse så er det kanskje satt inn dødsannonser. Men oldemors familie har sikkert sørget for at det er de som står som pårørende.

Rart Ole Berg torde oppføre seg selv som far til Lilja og at han står oppført da oldemor døde. Han var tross alt en gift mann.
Når man snakker om yrker han hadde, i 1910 var han barakkefeier og da han døde enda noe annet.

Inntil vi kan motbevise det, tror jeg dere har rett i at det er min ostehandler.

Mvh
Elisabeth Skaret

[24048]

Dette svaret har du fått privat. Men jeg tror det kan være riktig nå legge det inn på forumet også.

Jeg sitter med en del antagelser. Men lite som er helt sikkert. Hvis dette er samme person, er han ikke født i Fevik. Jeg tror ikke han het annet enn Ole Kristensen. Berg navnet kan ha tatt senere. Føste gang jeg finner en med dette navnet er i Kristiansand. Denne mannen kan jeg følge videre til Larvik, Notodden, Solum, Flå i Hallingdal og Rjukan.
Jeg har funnet en som passer i Ministeralboken for Nes.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... d=1110&uid =ny&idx_side=-195
Det er riktig dato, men de kommer fra Endresplass. Dessuten flyttet denne Ole til kristiania.
Denne Ole mister jeg alle spor etter i Kristiania. Men tidsmessig kan det stemme at han reiste fra Kristiania og dukker opp i Kristiansand.

En periode flyttet Ole Kristensen Berg tilbake til Hallingdal. Da skal han ha drevet handelsvirksomhet i Nes. Familien bodde da på gården Tromald, sannsynligvis i Flå. Men dette var under Nes prestegjeld den gang.

Han drev også handel på Notodden. Er ikke sikker på hva han drev handel med.

[24048]

Legger også ut denne private meldingen.

Det er riktig. Ingrid ble født i Kr.sand. Jeg har ikke funnet noe skifte, men han er gravlagt i Rjukan. Athalie står oppført som enke etter han.
Jeg vet ikke hvor navnet Berg kommer fra. En av hans sønne-sønner forteller meg at hans far, Ole Karsen Willy fortalte at Ole Kristensen Berg kommer fra en gård som heter Berg. De eneste gårdene rundt Nes i hallingdal som heter Berg er 2 gårder i Begheim, ca. 1,5 mil sør for Nesbyen, men der har aldri faren til Ole bodd. Jeg har sjekket gårdshistorien fra begge disse gårdene.
Det er mulig at han har bodd på en gård som heter Berg i sitt omsvevende liv. Den gangen var det jo ikke noe problem å skifte etternavn etter behov. Det fantes ingen navnelov på den tiden. Den kom først litt ut på 1900-tallet.
Jeg tror det kan ha vært en planlagt handling fra Oles side, da jeg tror han var gift i Christiania når han fikk barn med Athalie.
Det er noen "pussigheter" rundt alt dette. Oles 1. kone kom fra Sjugurdsbråten i Nes. En av Oles oldebarn (min sigerinne) giftet seg senere i Nes med en pleiesønn fra Sjugurdsbråten (i dag Syversbråten).
Oles far var en "sjarlatan" og måtte gå fra gården pga. at han skyldte skatter og hadde privat gjeld. Jeg tror han senere var i pleie hos sin svigerdatter i Christiania.
Jeg tror han reiste mye pga. yrkene sine. Føst som veiarbeider (det måtte jo bli mye reising). Han var også Ullhandler. Han reiste vel mye da også, kjøpe og solgte ull. Mulig at han heller ikke drev som ostehandler fra fast utsalgssted (Hvis ikke det var butikken hans på Notodden).
I butikken på Notodden var det vel Athalie som sto bak disken. Jeg tror Ole arbeidet på Norsk Hydro under oppbyggingen på Notodden.

[Elisabeth Skaret]

Hei!

Så dåpen til Ingrid i Stavanger. Da stod navnet hans skrevet O. Chr. Berg som det gjorde med mine.
Prøvd å søke på Record Search, men har ikke funnet noe ekteskap hittil. RS har at Athalia Salmine hadde utreise fra Sverige, men båten gikk vel bare innom der.
Tror du bør kontakte SA Kongsberg. Hvis det ble foretatt et skifte etter mannen, er det stor sannsynlighet for at foreldrene ble nevnt. Arvingene vil også stå.
Siden Atalie ble født i Halse og Ingrid født i Kristiansand er det vel stor sannsynlighet for at de to traff hverandre i Kristiansand eller i nærheten.

Mvh
Elisabeth Skaret

[24048]

Her er passasjerlisten fra båten til Amerika. Athalie er nummer 183. der står det at hun kom fra Norge. jeg tror båten gikk fra Gøteborg, men var innom Kristiansand for å ta med passasjerer derfra.


http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0183

Håper lenken virker.

[24048]

Fant noe spennende. Ole har vært i Amerika???

Se vedlegg.

Hvis det er samme Ole. Men det var etter at Athalie var kommet hjem.

[gj19537]

Jeg har med interesse lest gjennom to diskusjonsforum i DIS-Norge etter tilfeldig å ha googlet på Ole Kristensen, og forsto snart at jeg satt på de brikkene som manglet for å løse gåten om "dobbeltpersonen" fra Nes i Hallingdal.

Ole Kristensen f. 1849 d. 1912 er min oldefar fra ekteskapet med Aagot Arnesdatter Svendsen f. 1846 d. 1915.

Ole hadde 5 barn med Aagot. Barna het Anna Helene f. 1877, Inga Bolette (min mormor) f. 1879, Kristen f. 1881, Olaf f. 1883 (emigrerte til USA og tok navnet Olaf Stenson) og Aagot Otilie f. 1886.

De bodde i Kristiania, og på et tidspunkt sent på 1880-tallet/eller tidlig på 1890-tallet kom han ikke tilbake etter en reise til en markedsplass i Hallingdal.
Hvor det ble av ham fikk aldri hans nærmeste vite, men de antok at han hadde vært utsatt for en ulykke eller ganske enkelt blitt drept. Aagot forble "enke" fram til sin død.

Opplysningene som framkommer i dette forumet om Oles liv etter Kristiania besvarer samtidig min families funderinger over hva som egentlig skjedde med Ole Kristensen.

[Elisabeth Skaret]

Hei!

Nå hadde jeg nesten gitt opp å tro på en løsning. Tror du det er han som fikk barn med oldemor?
Vet du noe om hva slags mann han var? Og hvorfor tror du han dro nedover i Telemark? Var han ostehandler?
Jeg er full av spørsmål.

Mvh
Elisabeth Skaret

[24048]

Aagot Arnesdatter kommer fra Sjugurdsbråten (i dag Syversbråten) under Gire, Nes i hallingdal.
Dette er en liten fjellgård på vei opp til Fekjan. Avkjørsel fra riksvei 7 like etter Bromma.
Denne gården har tilhørt min svoger helt til i fjor, da solgte han den tilbake til eieren av Gire.
Jeg har vært på denne gården, og gamlestua, som Aagot sikkert er født i, står der fremdeles.

[Elisabeth Skaret]

Hei!

Siden det er flere personer som tror det er denne mannen som fikk barn med oldemor, så kan jeg vel snart regne det som sikkert at det er han, da.

Det ingen kan hjelpe meg med er hvordan og hvor de to traff hverandre. Den kunnskapen gikk i graven da oldemors søster døde.

Sjugårdsbråten, blir det på veien opp mot Skaret?

Mvh
Elisabeth Skaret

[24048]

Sjugurdsbråten heter i dag Syversbråten. Det ligger på vei opp til Fekjan. Avkjøring fra riksvei 7 like etter Bromma. Du vil finne en avkjørin til høyre, på vei opp til Fekjan. Dette er en dårlig vei, men det er ikke langt å gå. Gamlestua står der den dag i dag. Syversbråten er et bruk under Gire, som er en annen gård der oppe. I dag er Syversbråten solgt tilbake til eieren av Gire. Min svoger eide Syversbråten og solgte den i 2012.
Til Syversbråten hører også en seter på Fekjan. Denne er i dag en hytte. Jeg har tilbrakt noen påsker der.