Klova u Fossum, Blaker Susanne Johannesdatter

[Jan Rune Martinsen]

En av mine forfedre Susanne Johannesdatter (1784-1872) bodde i Klova u Fossum.

Jeg har tidligere trodd hun var datter av den første brukeren i Klova, Johannes Joensen. Men når hun ikke er nevnt i skiftet etter ham er vel ikke det tilfelle?

Hvor kom Susanne fra, hvem var hennes foreldre etc?


Susanne giftet seg 12 aug 1815 med Ola Andersen (Han tror jeg var fra Høland)

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-234


Susanne's dåp 1784 nest øverst

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-95

(Tror det står "Pæsterød, el "Præstegaard"begge steder, så da tror jeg jeg har rett person...?)

Noen som kan hjelpe?

[Leif Bjørn Mathiesen]

Hvorfor plaserer du etterlysningen under Sørum?
Rette plassen er vel Aurskog/Blaker/Høland.

Susanne tjente på Ullerud i Urschoug i 1801.
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... k=885#ovre

[Jan Rune Martinsen]

Tusen takk!

Jeg hadde valget mellom Sørum og Aurskog, men valgte Sørum siden denne plassen ligger i dagens Sørum!

(..men det er mulig det skulle vært Aurskog!)

[Finn Sollien]

Susanna finner du på side 85 i kirkeboka for Aurskog/Blaker. Døpt 19/12 1784. Født på Presterud under prestegården. Kirkeboka har kun fornavn Johannes på barnest far, mora er Anne Kristensdatter. Ikke omtalt i A+B side 625/626. Har ikke funnet vielsen til foreldrene i Aurskog/Blaker. Deres første barn ble døpt 28/5 1769. Mvh. Finn Sollien.

[Gunnar Østegården]

En bror til Susanna er trolig: Lars Johannessen (f. 1775) g 1804 m Berte Marie Olsdatter - De kom til Romhus vestre under Prestegården.
En søster er trolig Mette Johannesdatter(f. 1777) g 1813 m Lars Olsen Solberg, på Svastad i Blaker.
- Flere barn er født fra Presterud iflg. FS.

Men Johannes og Anne Kristensdatter?
- ja, et søk på FS ga dette (litt vel fantasifulle) resultatet:

Johannes Andersen

Norway Marriages, 1660-1926
spouse: Anne Christiansdr
marriage: 18 Oct 1768 — Rygge, Ostfold, Norway

record title: Norway Marriages, 1660-1926
groom's name: Johannes Andersen
bride's name: Anne Christiansdr
marriage date: 18 Oct 1768
marriage place: Rygge,Ostfold,Norway
indexing project (batch) number: M42157-2
system origin: Norway-ODM
source film number: 126029

Mvh Gunnar.

[Gunnar Østegården]

Susanne giftet seg 12 aug 1815 med Ola Andersen (Han tror jeg var fra Høland)

Ja, han var nok sønn til Anders Nilsen og Siri Olsdatter på Taiet under Ilebekk og på Sørli u Kongtorp i Høland.
Se bygdeboka bind 2, side 137.

Mvh Gunnar.

[Leif Bjørn Mathiesen]

Det stemmer at det er en vielse i Rygge 18 oct.1768
Midt på venstre side

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-110

Men er den riktige Johannes? Enkemann står det.

[Jan Rune Martinsen]

Tusen takk alle sammen så langt!

Her var det mye nytt, det ser ut til å være feil Susanne jeg har funnet dåpen på over?

[Gunnar Østegården]

det ser ut til å være feil Susanne jeg har funnet dåpen på over?

Hvorfor tror du det?

Mvh Gunnar.

[Jan Rune Martinsen]

det ser ut til å være feil Susanne jeg har funnet dåpen på over?

Hvorfor tror du det?

Mvh Gunnar.

Hei igjen!

Kan ikke si jeg ser noe mors navn lik Anne Christensdatter?

derfor er jeg litt usikker.....

[Jan Rune Martinsen]

Kan dette være Susannes mor Anne som tienstefolk på prestegården i 1801?

http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... rk=11#ovre

Hun er 50 år og enke, og da er vel Johannes død før 1801....

[Gunnar Østegården]

Kan ikke si jeg ser noe mors navn lik Anne Christensdatter?

Man kan ikke være sikker.

Anne Kristensdatter nevnes i kirkeboka ved dåpen til noen av de barna som ser ut til å være Susannas søsken.
Anne Kristensdatter nevnes i bygdeboka på Presterud.
Men faren, Johannes Presterud, nevnes ikke med patronym hverken i kirkeboka eller i bygdeboka.

Men det ser ikke ut til at Johannes og Anne er gift i Aurskog/Blaker.
Det kan tyde på at Johannes eller Anne eller begge to er innflyttere til sognet.

Uansett er det veldig tvilsomt å gå for en løsning som måtte dukke opp på FS, uten at den er grundig undersøkt først.

Mvh Gunnar.

[Jan Rune Martinsen]

Tusen takk!

Hvis jeg finner begravelsen og evt. skiftet etter Johannes ca. 1784 - 1801 kunne det vel være mer opplysninger...?

[Gunnar Østegården]

Ja, det skulle jeg tro.

Eller om du finner Johannes eller Anne som innflyttede til Aurskog i tiden straks før 1769.
(- deres første barn ble tydligvis døpt i Aurskog 28/5-1769)

Mvh Gunnar

[Finn Sollien]

Barn til Johannes og Anne som er døpt i Aurskog: Marthe 28/5 1769, Kristine 7/10 1770, Lars Kristian 18/3 1775, Mette 23/11 1777, Anne 9/1 1780 og Susanne 19/12 1784. Jeg har søkt i Nes, Høland og Vinger/Eidskog , ikke funnet vielsre til Johannes og Anne. Har noen sett etter i Fet og Rømskog om de er viet der? Hsr heller ikke funnet Johannes sitt dødsfall i Aurskog. Mvh. Finn Sollien.

[Jan Rune Martinsen]

Tusen takk Finn!

..men jeg blir litt "urolig" hvis du har bladd gjennom begravelsene i Aurskog ca 1784-1801 uten å finne Johannes Andersen /Præsterød, - da finner sikkert ikke jeg den heller!

.. men jeg skal lete litt mer etter flyttinger etc.

Susanne og Ole hadde barna

Sofie 1815
Johan 1817
Anne (1820-97) - min tipp-tipp...
Anders 1823
Mari 1825

Kanskje en ide å sjekke faddere etc. også...?

[Finn Sollien]

Jeg har ikke "saumfart" side opp og ned i denne ene saks. Har sammen med en "kollega", i forbindelse med et prosjekt for noen år siden skrevet av kirkelige handlinger i Aurskog. Det er dette som jeg har i database på BD87 (et DOS program) som jeg kan søke i. Kirkebok 1 for Aurskog er nå til korrektur. Min kollega døde brått for en måned siden. Vi har normalisert teksten, en form for register til kirkebøkene. Det var flere av oss som arbeidet med dette prosjekektet som desverre ble stoppet. 3 av oss fortsatte for oss selv og opprettet en web side:(http://www.sigfridslekt.com) Mulig at vi som er i gjen av av gruppa legger dette kirkebok prosjektet ut på Web siden. Mvh. Finn Sollien.

[Jan Rune Martinsen]

Ok!

Da tolker jeg det slik at det kan være aktuelt å se gjennom kirkebøkene etter Johannes' begravelse, hvis databasen din ikke er helt 100%....

Også artig med Sigridsslekten, jeg stammer jo også derfra på "andre siden".

[Finn Sollien]

Sjekk du også om vi kan ja oversett noe. Mvh. Finn Sollien.

[Finn Sollien]

Sjekk du også om vi kan ja oversett noe. Mvh. Finn Sollien.

[Arne Einar Berg]

En amerikaner, Bruce Rognan har mye data, men jeg aner ikke hvor korrekt alt er.
Ta en kikk på dette:

http://mypages.allwest.com/~rognan/gene ... 8.htm#5382

Hilsen Arne Einar.

[Jan Rune Martinsen]

Tusen takk!

Susanne står også som Johansdatter i den gamle bygdeboka for Blaker, trodde så langt at det dreide seg om en skrivefeil, men kanskje svaret er her på den amerikanske siden?

Dette må sjekkes opp!

[Jan Rune Martinsen]

Hvis jeg leser riktig så dør Johannes Haug 9.3.1789 og begraves 11.3.1789...?

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-195

[Paul Johan Hals]

m-9 står for at han er 9. af mannkjøn som begraves dette året. Måneden er Martii (Mars). Datoen er 1st. Går ut fra dette er datoen for begravelse eller jordfestelse.
Alder: 40 år.

Mvh Paul

[Gunnar Østegården]

Jeg tror man skal ta Bruce Rognan med flere klyper salt.

Men spør ham gjerne hvor han har sine kilder fra!
Det skulle vært intressant å vite!

Mvh Gunnar.

[Finn Sollien]

Bruce Rugnan har satt sammen et ektepar med vielsesdato 2/12 1745 i Høland, Johan Haug Larsen og Mette Dorthea Joensd. Ved å lese av kirkeboka for Høland ser en med engang at de navn som Bruce bruker ikke stemmer med kirkeboka. CDn som er utgitt av Mormon kirken har Jon Larson og Dorthea Johansdr. (Kirkeboka for Høland side 23, trolovet 3/11 1745, viet 2/12 1745).
Bruce er også innom Kurland under Stagrum nordre (A+B s. 388/389) Der heter foreldrene Jens Jonsen og Ragnhild Sørensd. Jens g. 2. g. m. Anne Kristoffersd. Noen bør gjøre Bruce oppmerksom på at han har feil. En dårlig start gir som regel et dårlig resultat. Mvh. Finn Sollien.

[Arne Einar Berg]

Enig, jeg tror også det er en del som ikke stemmer, samtidig som jeg har funnet mye som ser ut til å være noenlunde korrekt.
Jeg fant hjemmesiden hans her: http://www.brucerognan.com/brucerognan/Home.html
og han har skrevet noe om de forskjellige slektsgrenene sine, delvis med kildehenvisninger.
"The Hagen family" hvor Klova er nevnt finnes her: http://mypages.allwest.com/~rognan/hist ... 0back.html
Navneliste og e-post har han her: http://mypages.allwest.com/~rognan/genealogy/ men den som eventuelt skal kontakte ham må ha atskillig mere kunnskap enn jeg har.

Hilsen Arne Einar

[Gunnar Østegården]

Bruce Rognan har mange veldig 'spenstige' koblinger i slektstreet sitt.

Jeg sendte ham en mail for mange år siden, for å gjøre ham oppmerksom på et par saker som jeg syntes så litt tvilsomme ut.
Det så ut til at han brukte min informasjon - men bare i den grad at det kunne bringe ham lenger bakover
That's the American way, isn't it?

Mvh Gunnar

[Laila Normann Christiansen]

synes det er litt dårlig gjort å generalisere om amerikanerne, det er også en del nordmenn (og svensker og andre nasjonaliteter) som også har en del spenstige ledd i sine slektstrær.

[Gunnar Østegården]

Du har helt rett!

Men amerikanere har kanskje litt lengre avstand til diverse kilder enn flere av oss infødte har. Og når noen legger ut hele slekta på intenet, så stiller man seg jo gjerne ganske lagelig til for hugg. Og man bør kanskje advare andre mot slike sider, hvilket herved er gjort.
Men - send gjerne Bruce Rognan en mail eller to, - han er en hyggelig kar!
Mvh Gunnar.

[Jan Rune Martinsen]

Hei igjen!

Denne tråden sporet litt av, men jeg holder en ørliten knapp på "Haug-sporet" fremdeles....

Har sjekket fadderne til tre av barna til Ole og Susanne:

===================================================
Sofie
21 | 1815 28 october født | 5 november. Døbt i Kirken | Ole Andersen og Susanna JohannesD Engen. Inderster | Kone Ingeborg TostensD Engen, Martha ChrestensD ibidem, Jens Olsen Houg, Tarald Taraldsen Eng, Johannes Johannesen Romhuus(?).

Anne
(Uten Nr) | 14 December født | Anne | 26 December i Kirken Døbt | Ole Andersen og Hustrue Zusanne JohannesD Laaland(?) under søndre J???? Huusmandsfolk | Konen Charstine(?) EriksD Biersnes(?), Inge CharstensD Fosheim, Niels Jønsen ????, Iver Olsen Laaland(?), Christopher Larsen ????

(Takk til Paul Johan Hals under tyding..!)

Mari f. 12.6.1825
Dorthe Olsd. Laaland, Marthe Evensd. Fossum, Lars Olsen Løken, Ole Olsen Braaten, Henrich Larsen Korsvigen
===================================================

Sønnen Johan f. 1817 har jeg foreløpig ikke funnet i KB...! Anders f. 1823 hadde ikke faddere angitt

Det er en "Haug" blant fadderne, noen som har kommentarer rundt de andre?

Et lite tilleggsspørsmål: Kan det være en plass som heter Laaland u Søndre Fossum..?

[gj14178]

Hei,
Jeg kom tilfeldigvis over dette emnet, og ble så interessert at jeg registrerte meg som gjest hos DIS. Det er altså første gang jeg skriver noe i et DIS-forum.
Susanne Johan(nes)datter var min tipp-tipp-oldemor, etter bygdeboka å dømme (Bind 2 s. 669), Mari Olsdatter var min tipp-oldemor. Jeg er derfor veldig interessert i temaet (men jeg har beskjeden erfaring i slektsgranskning). Det ser ikke ut til at det er så lett å trekke noen endelig konklusjon om hvem som var Susannes foreldre, er det riktig oppfattet?

[Gunnar Østegården]

Velkommen til Slektsforum, Ove!

Jo, foreldrene til Susanne er funnet i kirkeboka, men ikke hvor de kom fra.

Men den som er mest oppdatert i dette temaet er formodentlig han som startet denne tråden. Om han ikke svarer her; - så send ham en PM så får du sikkert informasjon om hvor han har søkt , og om hvor det fortsatt kan være vel værd å søke mer!!

Lykke til!

Mvh Gunnar.

[Jan Rune Martinsen]

Hei,
Jeg kom tilfeldigvis over dette emnet, og ble så interessert at jeg registrerte meg som gjest hos DIS. Det er altså første gang jeg skriver noe i et DIS-forum.
Susanne Johan(nes)datter var min tipp-tipp-oldemor, etter bygdeboka å dømme (Bind 2 s. 669), Mari Olsdatter var min tipp-oldemor. Jeg er derfor veldig interessert i temaet (men jeg har beskjeden erfaring i slektsgranskning). Det ser ikke ut til at det er så lett å trekke noen endelig konklusjon om hvem som var Susannes foreldre, er det riktig oppfattet?

Velkommen fra meg også!

Temaet har ikke kommet lengre enn sjekk av faddere ift. "Haug-sporet"!

Anne Olsdatter Klova var min tipp-tipp oldemor, jeg deler gjerne det jeg har i databasen med slekta! Du har vel kanskje også noe mer på din tipp-oldemor Mari?

(Jeg har bare fødselsdatoen 12 juni 1825...)

[dn25566]

Angående dette med sporet fra Rygge. Jeg tror muligens ikke dette er samme ektepar. Jeg har kartlagt plassen Sandbekk i Rygge og har notert dette om det paret som vies i 1768:

I 1763 nevnes Johannes Andersen Sandbekk gift (1) muligens med Ellen Andersdatter. Første kone død før 1768. Han gift (2) 18.10.1768 med Anna Christiansdatter. Ikke helt klart at Ellen Andersdatter er den første konen, men hun er mor til de to første barna. Det som videre taler for dette er at alle fadderene til barna fra naboplasser og at datteren het Hellene, som datteren født i 1763 også gjorde. Det nevnes også Anne Asbjørnsdatter Sandbekk død 25.1.1767. Uklart hvem dette er, kan være første kone.
I 1785 og -86 nevnes han som fadder og bor da på Voldeie, og dette er samtidig med at familien Lars Nielsen bodde på Sandbekk under Rør – som igjen medfører at Johannes Andersen plasseres på Sandbekk under Vold.
I juni 1763 har han også piken Kari Joensdatter boende hos seg, hun begår leiermål med Even Rasmussen, som tjener hos Ole Rør – “Han har allerede blitt utvist fra bygden”.

Barn (i hans første ekteskap)
- Svend dpt. 26.12.1756
- Hellene dpt. 12.11.1758 død 9.10.1763

Barn (i andre hans ekteskap)
- Helle Johannesdatter dpt 2.2.1768 på Sandbekk. Konfirmert i 1784, da 16 år og bor på Sandbekk.
- Eli dpt. 16.4.1770 på Sandbekk. Konfirmert i 1786 – 18 år gammel, da kalt Elen.
- Clas dpt 18.4.1773 på Sandbekk begr. 6.2.1774 på Sandbekk. Han kalles Claus ved sin død.
- Claus dpt. 24.1.1775 på Sandbekk.
- Martha dpt. 21.3.1779 på Sandbekk.

Så jeg får ikke dette til å passe, men det er mulige jeg ikke ser sammenhengen? Alle opplysningene fra Rygge kirkebok.

[dn19007]

Det er 3 Låland plasser. De ligger rett over jordene her.
Ser at det ikke er nevnt: Johannes og Anne Kristensd. de bodde på Presterud til ca 1790. Plassen lå øde i lang tid etter det.

[Gunnar Østegården]

Så jeg får ikke dette til å passe, men det er mulige jeg ikke ser sammenhengen? Alle opplysningene fra Rygge kirkebok.

Jo, dine opplysninger er sikkert riktige.
Dette viser; at min hentydning til en kobling til Rygge, var et klart blindspor.
Og at opprinnelsen til: Johannes og Anne Kristensdatter på Presterud, må søkes andre steder.

Mvh Gunnar

[dn31536]

Jeg er etterkommer etter Lars Kristian Johannesen og er også nysgjerrig på opphavet her...

Lars og Susanna var begge på Ullerud i Aurskog da de ble konfirmert i hhv. 1790 og 1801.

Ellers så tror jeg også at den Johannes Haug som døde i 1789 er vår mann. Det er ikke så mange par av Johannes + Anne å finne i kirkeboka for denne perioden.

Ang. vielsen deres, så bør denne ha funnet sted i 1768. Første barn kom i 1769, og begge er født omkring 1750. Dessverre mangler det noen sider i kirkeboka... http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-5
Her hopper det fra 9 Aug 1767 til 23 Apr 1774, dessverre.