Hans Olai Jensen 1854 & Johanne Margrete. Eilertsdtr *

Moderator: MOD_Nordland

Svar
Brukeravatar
52865
Innlegg: 274
Registrert: 25. januar 2011 kl. 15.46
Sted: BRUMUNDDAL

Hans Olai Jensen 1854 & Johanne Margrete. Eilertsdtr *

Legg inn av 52865 » 28. januar 2011 kl. 20.23

Hei alle hjelpere!
Min mor, Joakime Albertine Hansdatter, F: 26.03.1898 på Slaatnes,
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-78 post nr 11, datter av Hans Olai Jensen. Født 08.07.1854 på Strømfjord, Hadsel og Johanne Margrete. Født Eilertsdtr 02.07.1854 på Slotnæs i Hadsel.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-123 post nr 10.

Jeg finner begge i tellingen fra 1910 men kan ikke finne dødsnoteringene. Det er jo svært dårlig med dokumentasjon etter 1900.

Håper på hjelp og samtidig hvor og hva slags dokumentasjon etter 1900 som finnes for Hadsel og Sortland. Bygdebøker etc?

Hilsen Eigil.

....
Tittel endret av moderator VE 28. januar

Brukeravatar
dn12117
Innlegg: 5303
Registrert: 15. november 2004 kl. 11.36
Sted: MOELV

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn12117 » 28. januar 2011 kl. 20.31

Hei Eigil Magne.

Hvorfor ikke legge inn lenker til FT 1910 også :?

Lenke til Bygdebøker i Norge - oppdelt Fylkesvis: http://www.slekt1.com/bygdeboker-i-norge-ny

Har du prøvd å søke på navnene deres i Gravminner på Dis - Norges sider?
Lillian Kristiansen

Brukeravatar
52865
Innlegg: 274
Registrert: 25. januar 2011 kl. 15.46
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av 52865 » 28. januar 2011 kl. 21.04

Hei Lillian! Det var raskt!!!!
:cry: Sorry. Jeg skulle ha gjort det men var ikke sikker på hvordan. Helt fersk, ser du. Tips??
Yes, har sjekket gravminner på begge men finner ingen av dem.
Bygdebok. Takker, men trenger litt tid på å sjekke ut det materialet.
Hilsen Eigil

Sigmund Norvald Andreassen
Innlegg: 24
Registrert: 20. februar 2009 kl. 19.07
Sted: STOKMARKNES

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av Sigmund Norvald Andreassen » 28. januar 2011 kl. 21.31

Hei Egil Magne!
Det er ikke lagt ut kirkebøker for Eidsfjord etter 1911. Samtidig kan jeg si at Hadsel ikke har noen slektsbøker. Sortland sin gård og slektsbok slutter i Stømfjorden som er grensen for Hadsel og er nabogården til Slottnes. Eneste mulighet er å spørre folk som vet noe om slekt, for meg blir det ikke før over helgen. Johanne er søster til en jeg er i slekt med.
Mvh
Sigmund

Sigmund Norvald Andreassen
Innlegg: 24
Registrert: 20. februar 2009 kl. 19.07
Sted: STOKMARKNES

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av Sigmund Norvald Andreassen » 28. januar 2011 kl. 21.59

Hei Egil Magne!
Glemte å opplyse at i gård og slektsboka for Sortland sto:
Jens Olsen (1817-1902) f. Grytting i Eidsfjord og Sirianna Pedersdtr (1826-1882) Rødsand.
Barn:
Martinus Ludvig
Hans Olai 1854- til Hadsel i 1877 gift med Johanne Margrethe Eilertsdtr.
Ellen Petronelle Nikoline
Johan Carl
Jensine Sophie
Josehp Oluf
Mvh
Sigmund

Brukeravatar
dn12117
Innlegg: 5303
Registrert: 15. november 2004 kl. 11.36
Sted: MOELV

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn12117 » 28. januar 2011 kl. 22.46

Hei Eigil Magne.

Da legger jeg ut Folketellingen 1910

For å legge lenke til Folketellinger kopierer du bare i Adressefeltet og limer inn i etterlysningen. Det er vanlig prosedyre på dem - der er bare de skannede kirkeboksidene man må bruke Permanent Sidelenke eller Billedlenke på. (om det var det du mente med "Tips?") :wink:

Så ser jeg du har fått en del svar ellers så da er du jo på god vei bakover i dine aner.

Alt er ikke levert/registrert eller fotografert når det gjelder gravsteder til Graminnene på Dis - Norge enda. Det kommer nok etterhvert.
Lillian Kristiansen

Brukeravatar
52865
Innlegg: 274
Registrert: 25. januar 2011 kl. 15.46
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av 52865 » 30. januar 2011 kl. 20.07

Hei Sigmund.
Takker for svar og info. Nu fikk jeg også søskene til Morfar :D. Skal skaffe meg slektsboken for Sortland, det er jo flere av anene derfra. Mor og jeg var i Vesterålen i 1954, og da traff vi jo flere av familien både rundt Stokmarknes og i Eidsfjorden. En vi traff het Gunvald. Han var ufør men hadde bil, så han kjørte oss endel omkring. Vet du hvor han befinner seg i familietreet? Fint om du kunne hjelpe litt med det også.
Mvh Eigil

Brukeravatar
52865
Innlegg: 274
Registrert: 25. januar 2011 kl. 15.46
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av 52865 » 30. januar 2011 kl. 20.16

Hei Lillian Takk for det! Ja det var det jeg mente med Tips. Helt supert. :D
Jeg håper, med gode hjelpere, å finne aner tilbake til 1700-1750, men vet at dette kan bli vanskelig og at det vil ta tid.
Mvh Eigil

Sigmund Norvald Andreassen
Innlegg: 24
Registrert: 20. februar 2009 kl. 19.07
Sted: STOKMARKNES

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av Sigmund Norvald Andreassen » 31. januar 2011 kl. 20.36

Hei Egil!
Har snakket med personer om din slekt:
Hans og Johanne fikk 11 barn:
Josefine Oline f. 01.05.1877 gift i Bervik i Hadsel. Fikk en sønn Kristian.
Jentoft Severin f. 09.08.1878 gift m. Anna Eilertsen, Slottnes. Emigrerte til USA 20.06.1904. Kom hjem og skulle være reisefølge for en familie fra Vik i Hadsel, båten "Norge" forliste, han berget seg, men hele familien som han skulle følge over til USA omkom. Selv omkom han på Lofothavet.
Edvard Ingdon f. 24.01.1880 døde etter 9 mnd.
Ebora Indiane f. 24.08.1881. Emigrerte til USA.
Hilmar Johan f. 29.08.1883. Emigrerte til USA. 1905.
Alfred Vilhelm f.06.05.1885 gift i Bervik i Hadsel med Gina Olsdtr. Barn: Gunvald, Johanne, Laurits og Olav.
Karolius Eberg f.24.07.1886 Emigrerte til USA. 1906.
Inga Emanda f.03.03.1889 døde 1891.
Johanne Margrethe f. 04.05.1891 ble værende på Slottnes.
Eilert Ingdon f.18.06.1893 gift i Bervik i Hadsel med Sigrid Karlsen, Vik. Barn: Gudrunn, Edna, Margot og Lillian.
Joakime Albertine f.26.03.1898.
Sortlands gård og sleksbok kan gi deg opplysninger om slekten til Hans Olai. Jeg har en god del om Johanne sin slekt.
Mvh
Sigmund

Brukeravatar
52865
Innlegg: 274
Registrert: 25. januar 2011 kl. 15.46
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av 52865 » 1. februar 2011 kl. 21.18

Hei Sigmund.
Her fikk jeg info om alle tanter og onkler. Sparte meg for mye leiting. Takker. Her fikk jeg også svar på Gunvald som jeg lurte på. Til info: Ebora giftet seg med Thomas Andreas Slotnæs og sammen med deres sønn Ingdon F:15.05.1901 Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-96 reiser de til Hayward, Wisc 12.05.1909 se Emigrasjon 1909 hvor Thomas allerede hadde reist til sammen med Hilmar i 1905. Johanne Margrethe f. 04.05.1891 døde den 25.10.1895 Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-181 på Slotnæs. Takker nok en gang for all hjelp sålangt. Har allerede bestillt Sortlands gård og sleksbok, Bind 3.
Mvh
Eigil

dn26684
Innlegg: 13
Registrert: 23. februar 2011 kl. 17.14
Sted: Sandvika

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn26684 » 23. februar 2011 kl. 17.20

Hei

Min tippoldefar het Martinus Ludvig Jensen. Lurer på om dere er i familie her?
Hvor fant dere Jens Olsen i kirkebøkene?
Har prøvd i Hadsel, men finner han ikke. Var han født Jens Grytting og vet dere eventuelt hva hans far het for noe. Håper jeg hører noe fra dere, for jeg driver også og forsker på slekten min i Nordland.

Me hilsen
Linda Mai

dn26684
Innlegg: 13
Registrert: 23. februar 2011 kl. 17.14
Sted: Sandvika

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn26684 » 23. februar 2011 kl. 17.28

Hei Egil

Er dette alle barna til Hans Olai Jensen? Hans Olai var min tippoldefars bror (Martinus L. Jensen)

Med hilsen
Linda Mai

Brukeravatar
52865
Innlegg: 274
Registrert: 25. januar 2011 kl. 15.46
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av 52865 » 23. februar 2011 kl. 19.01

Hei Linda.
Ja. vi er nok i familie. Vi kan begynne med Jens Michael Olsen. Han finner du ved å følge Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-19
Post helt nede til venstre side 1. Han er far til Martinus Ludvig Jensen, se Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-26
Post 40.
Martinus 1852 har 5 søsken:
Hans Olai Jensen 1854 min bestefar g Johanne Margrete Eilertsdatter 1854
Ellen Petronelle 1857
Johan Carl 1858
Jensine Sophie 1860
Joseph Oluf 1863
Legger ved et Word-dokument som viser hele mors søskenflokk.
Har ikke holdt på med slektgranskingen så lenge og ha konsentrert meg om å finne slekten bakover, så detaljer om barn og søsken har jeg ikke brukt mye tid på.
Håper dette gir svar på de spørsmål du stillte og arbeidsgrunnlag fremover, og jeg står gjerne til tjeneste.

Lykke til.

Mvh Eigil
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

dn26684
Innlegg: 13
Registrert: 23. februar 2011 kl. 17.14
Sted: Sandvika

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn26684 » 24. februar 2011 kl. 0.20

Hei Egil

Har ikke holdt på så lenge selv med slektsforskning, men syns det er veldig spennende. Takk for informasjonen. Når jeg finner ut litt mer kan jeg godt sende deg informasjon jeg har funnet, men det vil ta litt tid.

Med hilsen
Linda Mai

dn26684
Innlegg: 13
Registrert: 23. februar 2011 kl. 17.14
Sted: Sandvika

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn26684 » 24. februar 2011 kl. 12.06

Hei Egil

Jeg vet ikke helt om jeg har klart å slette worddokumentet du sendte i går. Kunne du være så snill å sende den til meg på nytt. Er helt ny her, så jeg gjør nok noen feil underveis.

Med hilsen
LInda Mai :lol:

dn26684
Innlegg: 13
Registrert: 23. februar 2011 kl. 17.14
Sted: Sandvika

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn26684 » 24. februar 2011 kl. 12.08

Hei igjen Egil

Fant ut nå at worddokumentet kom fram nå. Hadde ikke logget meg på, så derfor kom den ikke frem. Håpløs jeg.

Med hilsen
Linda Mai :lol:

Brukeravatar
52865
Innlegg: 274
Registrert: 25. januar 2011 kl. 15.46
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av 52865 » 24. februar 2011 kl. 20.26

Hei Linda May.
Jeg heter EIGIL. Takk.
Ikke håpløs, bare nybegynner. man lærer litt hver dag. Siden Martinus er din tippoldefar og hans bror min bestefar, er det rimelig å anta det er 2 generasjoner mellom deg og meg. Men jeg lærer fortsatt. Hver dag! Og dette med slekta er fryktelig spennende. Og til sine tider vanskelig. Men det finnes heldigvis en mengde hjelpere i DIS.

Det kan være lurt å opprette nytt emne når det er noe du spør om. Letter å holde rede på.

Men, jeg sender deg et lite bilde (ikke av meg selv)

Har du alle søskene til Martinus?

Mvh Eigil
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

dn26684
Innlegg: 13
Registrert: 23. februar 2011 kl. 17.14
Sted: Sandvika

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn26684 » 24. februar 2011 kl. 22.27

Hei Eigil

Beklager det med navnet. Du sendte meg navnene på alle søskene til Martinus L. Jensen i går. Ellers takk. Har litt å pusle med nå. Dette er veldig interessant.

Er graven til Martinus i Hadsel? Var din mor Joakime Albertine? Er du født i Nordland eller der hvor du bor nå? Takk for at du sendte et bilde av graven til Martinus. Fint at den eksisterer fortsatt. Det er mulig min mor og far skal ta en tur opp til Nordland i løpet av sommeren, så da kunne det være hyggelig for moren min å besøke graven til Martinus. Han var min mors oldefar. Martinus var min morfars bestefar.

Mvh
Linda Mai

dn26684
Innlegg: 13
Registrert: 23. februar 2011 kl. 17.14
Sted: Sandvika

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn26684 » 24. februar 2011 kl. 22.46

Hei igjen Eigil

Jeg har navnene på barna til Martinus og Maren. Skriver de ned her for deg. Mener at dette skal være alle barna de fikk.

Johan Martinusen født 04.01.1887 (Flyttet til Stavanger og giftet seg med Ragnhild Torstensen født 1892 i Sand)

Recard Martinusen født 06.02.1888 Reiste til Amerika ca. 1909)

Anthon Martinusen født 06.04.1882 ( Reiste til Amerika ca. 1909)

Jørgine Martinusen født 02.02.1884 (Bodde i Strinden)

Magdalene Martinusen født 31.05.1890 (Bodde i Kabelvog)

Inga Martinusen født 18.09.1893

Det er de barna jeg har funnet. Min oldefar var Johan A. Martinusen og hans sønn var min morfar Sverre Martinusen. Har sett at min morfar var født Martinusen, men byttet til Martinsen. Vet ikke når dette skjedde.

Mvh
Linda Mai

Brukeravatar
52865
Innlegg: 274
Registrert: 25. januar 2011 kl. 15.46
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av 52865 » 25. februar 2011 kl. 0.16

Hei igjen Linda Mai.
Navnet? en liten spøk. :) Vi "bergensere" er sånn. Mor Joakime (Kima) emigrerte til Bergen hvor hun traff far fra Molde. Jeg har 2 søsken i Brg.
Graven til Martinus er på Holmstad i Sortland og den finner du på denne lenken:
http://www.disnorge.no/gravminner/bilde.php?id=1745489 I Dis Gravminner kan du også finne graven til Joseph og helt sikkert av flere.
Jeg har faktisk barna til Martinus. Du mangler Oline Johanna Emmedora (flott navn) 1881-1891 og Ingvald Eliot 1898-1898, men du har fått med de som levde opp. Jørgine er faktisk døpt Adeleide Georgine (det er musikk i navnet).

Mv(godnatt)h

Eigil
Ps. Formoder at vi skrives.

dn26684
Innlegg: 13
Registrert: 23. februar 2011 kl. 17.14
Sted: Sandvika

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn26684 » 25. februar 2011 kl. 13.17

Hei Eigil

Takk for informasjonen. Har vært inne på Dis gravminner, der fant jeg Joseph og Martinus, men fant ikke noen av de andre søskene. Vet du om det er flere graver som eksisterer pr. i dag?

Mvh
Linda Mai

Brukeravatar
52865
Innlegg: 274
Registrert: 25. januar 2011 kl. 15.46
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av 52865 » 28. februar 2011 kl. 15.06

Hei Linda Mai
Det finnes helt sikkert flere gravminner, men de kan være vanskelig å finne p.g.a hvordan navnene skrives, ikke minst etternavn. Jeg har funnet noen av av Hans Olai's barn og barnebarn's graver og kan legge ut lenker hvis de er interresante. Har også et fotografi av Hans Olai og Johanna med min mor ca 8-9 år og Eilert Ingdon (tror jeg). Har ikke lyst å legge dette ut her, men kan sende deg en kopi på annen måte. Om du snakker med Leikny? har hun mitt tlfnr.

Mvh
Eigil

dn26684
Innlegg: 13
Registrert: 23. februar 2011 kl. 17.14
Sted: Sandvika

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn26684 » 28. februar 2011 kl. 16.58

Hei Eigil

Har merket at navnene blir skrevet på forskjellige måter. Er Hans Olai begravet i Nordalnd og jeg kunne gjerne tenke meg kopier av de biler du har av familien vår. Moren min har et bilde av Johan A. Martinusen som var Martinus sønn. Min oldefar. Jeg har Leikney på facebook, så når hun er på der skal jeg spørre henne om ditt tlf. nr. Ringer deg en gang i løpet av uken hvis det er greit. Lang historie kort. Leikney har jeg aldri snakket med, men min onkel falt brått bort på ny året og da var hennes søster i begravelsen, så det er sånn jeg har fått kontakt med Leikney på facebook. Veldig morsomt å kunne få kontakt med dere som er i slekt med meg. Takker så mye for din hjelpsomhet, for jeg har fått mye nyttig informasjon på denne korte tiden jeg har mailet med deg.

Lurer på en ting. Jeg så du hadde skrevet at Johan Carl var født i 1858, så jeg gikk inni kirkebøkene og der fant jeg han født 08.10.1856, men på folketellingen for 1910 står det at han er født 12.06.1858. Vil tro at dette er samme person. Har du noe kjennskap til dette?

Mvh
Linda Mai
:lol:

dn26684
Innlegg: 13
Registrert: 23. februar 2011 kl. 17.14
Sted: Sandvika

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn26684 » 28. februar 2011 kl. 17.15

Hei igjen Eigil

Jeg er veldig interessert i hvor de andre i familien er begravet hvis du vet noe. Alt av interesse.

Mvh
Linda Mai

Brukeravatar
Paul Johan Hals
Innlegg: 13093
Registrert: 17. oktober 2007 kl. 20.33

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av Paul Johan Hals » 28. februar 2011 kl. 18.10

Desverre er ikke fødselsdatoene i FT1910 til å stole på. Noen ganger er de helt borti natta.
Her er vel han du fant, Linda. Nr 44.
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Hadsel, Ministerialbok nr. 888A07 (1849-1869), Fødte og døpte 1859, side 68.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-70

Men det er jo i 1858 i hvertfall. :)

Mvh Paul

Brukeravatar
52865
Innlegg: 274
Registrert: 25. januar 2011 kl. 15.46
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av 52865 » 28. februar 2011 kl. 21.27

Hei Linda Mai
Jeg har ikke funnet når Hans Olai eller Johanna døde eller hvor de er gravlagt. Men de holdt jo til på Slottnæs, så det må vel være på Grønning, Hadsel eller Holmstad? Du skriver at du fant Johan Carl i kirkeboken født i 1856 men det var vel feil årstall? Det riktige er som Paul allerde har svart på. Lytt til Paul, det er ikke alltid at han tar feil. Svært skjeldent om du spør meg. (Takk for hjelpen Paul).
Har etpar gravminner som jeg legger ved link til.
Gina Hansen http://www.disnorge.no/gravminner/bilde.php?id=2124115
Alfred Hansen http://www.disnorge.no/gravminner/bilde.php?id=2124116
Eilert og Sigrid Slotnes http://www.disnorge.no/gravminner/bilde.php?id=2767506
Alfred og Eilert er mine onkler.
Da venter jeg en tlf en vakker dag.

Mvh Eigil

dn26684
Innlegg: 13
Registrert: 23. februar 2011 kl. 17.14
Sted: Sandvika

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn26684 » 2. mars 2011 kl. 22.50

Hei Paul

Jeg hadde skrevet feil årstall mente 1858 , men det er tydelig at man ikke kan stole FT. Takk for informasjonen. Er du også i familie her?

Mvh
Linda Mai :lol:

Brukeravatar
Paul Johan Hals
Innlegg: 13093
Registrert: 17. oktober 2007 kl. 20.33

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av Paul Johan Hals » 2. mars 2011 kl. 22.57

Hei Linda. Nei jeg har ikke tilknytting til den familien, det jeg vet. Men sikker kan man jo aldri være. Om du finner tilknytting til Grønbech, Schjelderup, Falch eller Dreyer er muligheten til stede.

Har slektsider her:

http://www.langenesvaer.net

Mvh Paul

dn26684
Innlegg: 13
Registrert: 23. februar 2011 kl. 17.14
Sted: Sandvika

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn26684 » 2. mars 2011 kl. 22.58

Hei Eigil

Takk for informasjonen. Skal prøve å sjekke opp litt mer på Dis gravminner om jeg finner Hans Olai og Johanne. Regner med å ringe deg en av de nærmeste dagene. Har en sønn på 14, så her går det ofte fort for seg i hverdagen. Vi snakkes.

Mvh
Linda Mai :lol:

dn26684
Innlegg: 13
Registrert: 23. februar 2011 kl. 17.14
Sted: Sandvika

Re: Morfar og mormor på Slotnæs i Eidsfjord!

Legg inn av dn26684 » 2. mars 2011 kl. 23.21

Hei igjen Paul

Takk for linkene du har sendt. Har litt å se på der. Det lille jeg har sett av bilder til nå er veldig fint å kunne se og hvordan våre forfedre hadde det og levde. Har desverre aldri vært i Nordland.

Mvh
Linda Mai :lol:

Svar

Gå tilbake til «Hadsel»