Navnet Refsnes/Refsnæs og Thorvald og Ragna Marie Henriksen

[dn24253]

Min farfar skiftet navn fra Halvorsen til Refsnes på 40-tallet. Det har så langt vært et mysterium for meg hvor han tok navnet Refsnes fra, men jeg har funnet fram til min farfars morfar Thorvald Henriksen f. 1844 i Skedsmo og hans kone Ragna Marie Henriksen (født Hansen) f. 1849.

I folketellingen fra Moss 1875 finner jeg de to boende hos huseier Ragnhild Refsnæs:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 3137#nedre

Min far har et gammelt bilde med påskriften Enkefru Refsnæs og et annet av Grethe Refsnæs fra ca samme tid. Kan det være at Enkefru Refsnæs ble en forsørger for fam. Thorvaldsen, at Grethe Ræfsnes er Ragna Maries mor og at min farfar tok navnet Refsnes av den grunn?

Dette ble kanskje en noe omfattende oppgave, men håper noen kan hjelpe.

mvh
ola refsnes

[Paul Johan Hals]

Det er en Ragna Marie som ble født 13/12 1847 i Moss. Døpt 23/1 1848.
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Moss, Ministerialbok nr. I 7 (1845-1851), Fødte og døpte 1848, side 34.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-37
Nederste innføring (nr 11)
Foreldre: Hans Christian Larsen og Grethe Christine Jensdatter.
Mulig kandidat?

Mvh Paul

[Paul Johan Hals]

Her er vielsen til Hans og Grethe 18/1 1847 (nr 13 ).
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Moss, Ministerialbok nr. I 7 (1845-1851), Ekteviede 1847, side 144.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-129

Her er hun oppført som Grethe Christine Jensdatter Refsnes. Bosted Refsnes. Farens navn er Jens Christensen.

Mvh Paul

[dn24253]

AHA! Tusen takk for raskt svar!

Men tror du Ragnhild Refsnæs bosatt på samm gård i 1875-tellingen isåfall kan være Ragna Maries mormor, eller er det bare gårdsnavnet de har til felles?

mvh
ola

[Paul Johan Hals]

Grethe Christine er døpt her (nr 56, på høyre side)
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Moss, Ministerialbok nr. I 5 (1814-1828), Fødte og døpte 1823-1825, side 174-175.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-89
Foreldre: Jens Christiansen, Gartner paa Refsnes og Kone Ragnild Johansd.
Med andre ord:
Ragnild Refsnæs i FT1875 er mormor til Ragna, som ble gift med Thorvald.

Jeg har forøvrig en mistanke om at den Grete Hansen som står oppført i samme hus i FT1875 med døtrene Hanna, Josefine og Helga, kan være Ragnas mor og søstre. Men det har jeg ikke sjekket, så ikke ta det for gitt.

Mvh Paul

[Paul Johan Hals]

Den teorien jeg framsatte i mitt forrige innlegg angående Grete og døtre er nok litt tvilsom. I FT står det at hun er født i Moss Landssokn.
Legg merke til at faren til Grethe Står oppført som Jens Christensen ved hennes ekteskap, men som Christiansen ved hennes dåp. Slike feilskrivinger er ikke uvanlig. For å finne hva som er riktig bør du kanskje finne dåpen hans.

Mvh Paul

[Paul Johan Hals]

Teorien stemte visst likevel. Her døper Hans Christian Larsen og Grethe Christine Jensdatter paa Refsnes sin datter Hanna Gustava Josephine. (nr 152 øverst på siden)
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Moss, Ministerialbok nr. I 7 (1845-1851), Fødte og døpte 1851, side 83.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-87

Mvh Paul

[dn24253]

Dette var strålende! Tusen takk for hjelpen!
Da tok vel Jens Christensen navnet Refsnes fra gården han var gartner på. Refsnes Gods?
Men hvor kommer da navnet Hansen fra?

mvh
ola

[dn24253]

ps. har du noe tips til hvordan jeg bør begynne å spore opp etter aner til Jens Christensen og Ragnhild Johansdatter? Det eneste jeg vet er at sistnevnte skal være født i Fredrikstad 1793.

mvh
ola

[Paul Johan Hals]

Hvis Jens og/eller Ragnild var født før folketellinga i 1801 burde de finnes der. Alderen oppgitt i FT1801 er ikke alltid korrekt.
En kan også lete etter vielsen deres om det står hvor de er fra. Konfirmasjon er også en mulighet.

Barna til Hans fikk patronymet Hansen/hansdatter. I 1875 var det begynt å bli vanlig at også døtrene brukte -sen/-søn i stedet for -datter. Byene var nok først ute i så måte.
På denne tiden var det også blitt vanlig at barna tok farens patronym. Det har ikke skjedd her siden barna kaller seg Hansen.
Grete skulle normalt vært oppført som Jensdatter da hennes far het Jens, med det var også vanlig at kona tok mannens etternavn. I dette tilfelle burde det vært Larsen, men vi ser at hun står oppført som Hansen. Dette kan ha flere årsaker. Den som registrerte kan ha gjort en feil, eller den som transriberte mange år senere. Det en kan gå ut fra som rimelig sikkert ifm. FT1875 er at Grete er mor til Hanne, Josefine og Helga. Når det så fremgår av kirkebøkene at Hannas foreldre er identisk med Ragnas foreldre og at Grete er datter av Jens og Ragnild, burde det ikke være tvil om slektskapet.

Vet ikke om jeg har svart på det du spurte om, men håper det. Kanskje svaret ligger litt på siden av det du tenkte på

Mvh Paul

[dn24253]

Tusen takk Paul!

[gj02761]

Hei.
Denne slekten kan du følge via mange gårder i Mossedistriktet tilbake til gården Liltvedt i Hurum tidlig på 1500 tallet.
Slekten ble det grundig redegjort for i Norsk Slektshistorisk Tidsskrift nr. XXXVII hefte I i 1999 av Per Reidar Bjørnerud Christiansen under tittelen "Ætten fra Liltvedt i Hurum og dens forgreninger i bygdene rundt Oslofjorden (Den kan kjøpes fra Norsk Slektshistorisk Forening). Artikkelen følger ikke slekten helt frem til 1800 men resten har jeg. Du kan få dine aner bakover til Lilltvedt men det er alfor mye til å kunne legge det ut her. Du kan sende meg din adresse på private meldinger så kan jeg sende deg dette.
Mvh Knut Thorvaldsen

[dn24253]

Dette er jo fantastisk! Sender deg en melding!

mvh
ola