2 ganger Maren Israelsdatter....?

[Odd Ekroll Sørdal]

Inspirert av en annen tråd for bare noen dager siden, må jeg nå prøve å få klarhet i forholdet rundt Maren Israelsdatter. Det går ut over nattesøvnen!

Det gjelder først hun som var gift med Christopher Hansen på Sommerhuus (1762-1811), Maren Maria Israelsdatter, som visstnok var født i 1861. Jeg har notert meg at hun var datter av Anna Maria Nilsdatter og Israel Jacobsen fra Ofoten, men denne informasjonen er "arvet" og ikke etterrettelig, og jeg kan ikke få den bekreftet eller avkreftet.

Fra samme uetterrettelige kilde har jeg fått å vite at Christopher Hansens mor, som var gift med Hans Christophersen, også het Maren Israelsdatter. Dette var vel ikke en helt uvanlig navnekombinasjon, men - som det er blitt påpekt - det er jo litt av en tilfeldighet om svigermor og svigerdatter skulle hete det samme!

Er det noen som kan bringe nytt lys over "disse to som heter Maren Israelsdatter"?

Hilsen Odd

[dn21993]

Hei

Her er Christopher og Maren Maria i FT 1801 på Sommerhus , Sanne Sokn i Hadsel :
Christopher Hansen Manden 43 Første g. gt. Jord og fiskeri bruger M
2512 Maren M. Israelsdtr Hustrue 40 2. gg.gt. K
2513 Anders Nicolai Sønnen 7 M
2514 Christiana Christophersdtr En datter 7 K
2515 Johanna Desingtun Datter 5 K
2516 Mette Catarina Datter 1 K
2517 Anna Elisabet Een datter 15 K
2518 Abraham Isachsen Foster søn 14


Hilsen
Grethe Aud

[Odd Ekroll Sørdal]

Hei Grethe,

Fint! Så langt er vi helt enige. Og Maren Maria ser ut til å være født rundt 1761. Men jeg finner henne ikke i kirkebøker i Hadsel rundt dette årstallet.

Odd

[dn21993]

Hei

Her er dåpen til Christopher : KB Hadsel 1754-1811, nr 2 høyre felt, venstre side , det er ikke noe navn som Maren Israelsdatter , det ser ut som kmorens navn er Maren Stephensdatter:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-24

[Odd Ekroll Sørdal]

Hei, og tusen takk! Dette var interessant! Hvilket årstall er denne KB-siden fra?

Jeg er helt enig i at det står Maren Stephansdatter der. Men det er vel en av fadrene - ikke moren?

Hilsen Odd

[Paul Johan Hals]

Siden er fra 1762. Morens navn er ikke nevnt. Maren Stephensdatter er en av fadderne.

Mvh Paul

[dn21993]

Hei

Nei det var nok en av fadderne, sorry

Har søkt overalt, men finner ikke noen Hans christophersen som er gift med noen Maren Israelsdatter
Men det er helt sikkert mange som er flinkere enn meg

Grethe Aud

[Odd Ekroll Sørdal]

Takk for alle dine forsøk!

Jeg undres på om det kunne finnes skiftepapirer etter Hans Christophersen eller et annet skifte hvor Chr. Hansen var involvert? Det kunne hjelpe! Jeg har dessverre ikke tilgang til skiftepapirene fra Vesterålen.

Hilsen Odd

[14106]

Maren M. Israelsdatter var født ca 1761 i Gimsøy sogn. Hun var datter av Israel Pedersen og Anne Christophersdatter. Se: http://trekilen.com/slekt/toril4k/sida1/h____v51.htm

I 1792 var det skifte etter Nicolay Andersen på Sommerhus i Hadsel. Her nevnes Maren Israelsdatter som hans ektefelle. I tillegg nevnes 3 barn.

I følge folketellingen for Hadsel i 1801 (se innlegg 2 her), er hun 2. gang gift med Christopher Hansen på Sommerhus. Det er skifte etter Christopher i 1811. Her nevnes Maren og 5 barn.

Når det gjelder Christopher Hansens foreldre, så har jeg ikke noe å bidra med. Finner ingen passende kandidater i skifter for Salten/Ofoten/Lofoten/Vesterålen. Kirkebøker for Hadsel har heller ikke gitt noe. Kanskje var han innflytter sørfra?


Hilsen Frank

[Odd Ekroll Sørdal]

Takk skal du ha! Dette var jo et fantastisk bidrag til Maren Marias opphav!

Men den andre "Maren Israelsdatter" er fortsatt et mysterium....

God natt!

Odd

[dn23027]

Når hun gifter seg med Nicolay Andersen, kalles hun Maren Magrethe Israelsdatter (17 okt 1785 Hadsel ifølge pilot FS). Vielse Christopher Hansen 17 sept 1793, hun omtales som enke og kalles Maren Israelsdatter.

Vielse med Nicolay, venstre side, høyre kolonne (d. 17 oct ægteviet..etc): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-73

Vielse Christopher Hansen, høyre side, høyre kolonne (ved siden av det understrekede dåpsnavnet Christian nedenfor midten ): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-100

Mvh
Linda

[Odd Ekroll Sørdal]

Besynderlig! Men dette må vel tilskrives "menneskelige feil"?

[Odd Ekroll Sørdal]

Hei Frank,

Vi har jo dåpsregistreringen til Christopher Hansen, hvor det er godtgjort at faren er Hans Christophersen. Men moren er ikke nevnt. Og disse to kan selvfølgelig være innflyttet før Christopher ble født, uten at vi vet noe om det.

Hilsen Odd

[dn24876]

Spennende!
Selvom jeg også lurte på hvor nærme vi nå kom svaret på mysteriet med de to Marene, førte jo dette langt på veien i å nøste i bakgrunnen til den yngste av dem! Så bra!

Når det gjelder mellomnavnet ser jeg i lenken til trekilen.com over, at hennes mormor var kalt Magreta og det kan vel være en svak indikasjon på hva som kan være rett mellomnavn.

Hilsen Kari

[Odd Ekroll Sørdal]

Hei Kari og alle dere andre,

Her finner vi protokollen 22. juli 1761, hvor Hans Christophersen gifter seg med Margrete Pedersdatter, og vi må vel kunne anta at Christopher Hansen, som ble født i 1862, er sønn av dette paret...! Men jeg klarer ikke å tyde nøyaktig hva som står i denne protokollen. Er det noen som er dyktige til å lese gammel håndskrift som kan bistå?

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-22

Søndagshilsen fra Odd mellom sportsinnslagene på TV

[Odd Ekroll Sørdal]

Morsomt er det at paret som gifter seg dagen før Hans og Margrete, Hans Arentsen og Marithe Nicolausdatter, også er mine t-t-t-oldeforeldre. Deres barnebarn, Ole Andreas Andreassen, giftet seg nemlig med barnebarnet til Hans og Margrete, Mette Catharine Christophersdatter....

Hilsen Odd

[Paul Johan Hals]

Die 22 julii Ægtevied Hans Christophersen Aanstad med Margrethe Pedersd. ??.
Er usikker på det siste gårdsnavnet. (Jeg burde jo kunne lese det. Han som skrev det var min 3x tippoldefar)

Mvh Paul

[Gry Onarheim Dahlmo]

Hei

Kan det være gården Houe/Haue?

[Paul Johan Hals]

Enig med deg, Gry. Det kan det så absolutt være. (Jeg tenker alltid på den som Haug).

Mbh Paul

[Gry Onarheim Dahlmo]

...Jeg undres på om det kunne finnes skiftepapirer etter Hans Christophersen eller et annet skifte hvor Chr. Hansen var involvert? Det kunne hjelpe! Jeg har dessverre ikke tilgang til skiftepapirene fra Vesterålen.....

Dette kan være en kandidat som far til Hans Christoffersen gift 1761.:

Finner et skifte etter Christopher Gabrielsen, Aanstad i Ulvøy, åpnet 27/4-1745.

Ektefelle: Anna Hansdatter
Sønn: Hans, 16 år
Datter: Berethe 19 år

[Odd Ekroll Sørdal]

Hei igjen,

I FT1801 er det bare ett gårdsnavn i Hadsel som passer, og det er Haue! Der er det flere gårder med 5-6 familier, og det er nok fra en av disse gårdene at Margrethe kommer!

Det var jo også interessant med den skifteopplysningen. Det er ganske sannsynlig at dette skiftet på Aanestad dreier seg om riktig person!

Tusen Takk!

Odd

[Odd Ekroll Sørdal]

Dette stemmer også med Trekilens opptegnelser, som også gir noen flere generasjoner: http://www.trekilen.com/slekt/toril4k/s ... ___5vm.htm

Odd

[dn12222]

Hei.

Har funnet en Maren Israelsdatter i skifte fra Lofoten og Vesterålen. Hennes far er Israel Pedersen og mor Anne Hansdatter. De bor på Gjersvoll i Gimsøy altså nær Laukvik. Skiftet er åpnet 19.11.1810.

Inger Melbøe

[Odd Ekroll Sørdal]

Hei,

Det var interessant! Trekilen har en Maren M. Israelsdatter fra Gjersvollen, som har samme far, Israel Pedersen som dør i 1809, men som er gift med Anne Kristophersdatter, født 1734 på Gjersvollen!

Hvem er Marens riktige mor? Kan Johanne være Israels andre kone?

Odd

[14106]

Hei Odd.

Litt mer om Margrethe Pedersdatter.

En Margrethe Pedersdatter fra Ånstad gifter seg 3. januar 1769 med Søren Thomassen fra Ånstad: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-36
Regner med at dette er samme Margrethe som giftet seg med Hans Christoffersen i 1761.

I skiftet etter Margrethe i 1794 nevnes ektemannen, Søren Thomassen, barna Thomas Sørensen 23 år og Anna Helena Hansdatter 28 år.
Datteren, Anna, er da født ca 1766, og navnet viser at farens navn var Hans ...(Christophersen ?).
Margrethe og Søren bodde på Ånstad. Som skiftested er imidlertid Rønnøe oppført. Noen som vet hvor Rønnøe i Hadsel er?
Det er ikke nevnt flere barn i skiftet. Hvorfor?
I tillegg til Christopher f.1761 hadde hun også Peder f.1763 med Hans Christophersen. Med Søren Thomassen hadde hun Øllegaard f.1769 og Thomas f.1771 evt flere senere.

I folketellingen i 1801 på Aanstad Yttre ser vi at Søren Thomassen har giftet seg for 2. gang. Anna Hansdatter er her oppgitt som hans steddatter.

I 1748 er Margrethe Pedersdatter nevnt i skiftet etter sin mor, Elen Hendrichsdatter på Ongstad. Peder Lorentzen, Ongstad, nevnes her som hennes far. I tillegg nevnes to brødre av Margrethe.

Peder Lorentzen, Rønne og Elen Margrethe Hendrichsdatter, Angstad gifter seg i 1731 (høyre side) http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-232
Her støter vi igjen på stedsnavnet Rønne. Er dette et sted i Vesterålen eller kan det gjenspeile på byen Rønne på Bornholm i Danmark?


Frank

[Odd Ekroll Sørdal]

Hei Frank,

Dette må jo bety at Hans Christophersen må ha gått bort allerede rundt 1765 pluss minus!

Jeg kan ikke finne noen gård som heter noe i nærheten av Rønnøe hverken i Hadsel eller de omkringliggende kommunene. Det nærmeste jeg kommer, er Reine, som finnes flere steder. Kan det være et sted som heter Rønnøy?

Hilsen Odd

[dn12222]

Vil nok tro at det i Trekilen er det rette. Det jeg ser er skifte etter Israel Pedersen. Siden han døde i 1809 og har barnebarn som er mer 30 år gammel og hans kone da het Johanne Hansdatter. Står ingen alder på Maren Israelsdatter.

Inger Melbøe

[dn24876]

Lokalt skal området vest og nord for Hadsel kirke være betegnet som "Rønningan" (de første husene ved avkjørselen mot Paradiset og Lyngen).

Uten at jeg har undersøkt eldre kart og gårdsbenevnelser ennå, er det mulig at dette var en plass/husmannsplass under Hadsel prestegård i sin tid. Om dette er det samme Rønnøe som nevnes i innleggene over, vet jeg ikke.

Se ellers et morsomt innlegg på historier.no ang. dette stedet:
historier.no/index.php?option=com_sobi2&sobi2Task=sobi2Details&catid=2&sobi2Id=5091&Itemid=305

[Odd Ekroll Sørdal]

Hei Kari! Takk skal du ha! Det var jo en mulig forklaring og en frodig historie! Odd