John Jonsen Berg (F.ca. 1779)/Olava Jonsdatter (F.ca. 1796)

[Rune Tangstad]

Eg står fast i jakta på fleire opplysningar om John og Olava, som er mine tipp-tippoldeforeldre.
Det eg veit pr. i dag er:

Jon står opført i Ministerialbok for Domkirken over copulerede (gifte) i 1816, med navnet Jon Jensen Berg.
Han og Olava gifter seg 14.05. 1816. Han er da ca. 37 år gammel og ho er ca. 20 år, i fylgje Ministerialboka.
Jon står da oppført med yrke Matros

Første sønn, Jon Andreas vart født 4.10 same år, så han var nok unnfanga før dei gifta seg. Jon var også da Matros.

Da sønn nr. 2 vart født, Carl Oluf 10.05.1819, er Jon oppført med eit yrke som ikkje eg har greid å tyde i Ministerialboka (kanskje murer.......?) Det er også oppført ei bustadadresse som er vanskeleg å tyde.

I Ministerialboka da sønnen Peter Martin ble født (1821) står han opført med navnet Jon Berg, og med yrkestittelen muresvend (litt usikkert pga av tyding av skrifta). Han og kona Olava er da busatt i Danielsveita i Trondheim.

Så kjem eg ikkje lenger!!

Har nokon av dykk meir info?
javascript:emoticon(':)')

[Astrid Ryen]

Carl Olufs dåp:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-75

Faren er Muurmester og de "logerer i Prindsens Gade".

[Astrid Ryen]

Ifølge databasen Vaksinerte i Trondheim (digitalarkivet) hadde murmester Jon Jensen Berg en sønn Jens Christian 5 1/2 år vaksinert 5/7-1819, likeså sønnen Jon 3 år.

Jens Christian ble født 23/1-1814 og døpt øverst til høyre:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-241

Moderens 3die Lejermaal med Faderen Jon Jensen Berg, Slave.

[Astrid Ryen]

Se Ole Andreas døpt 26/9-1811, nr 132 til høyre:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-218

[Rune Tangstad]

Hei Astrid

Mange takk for svar og veldig nyttige opplysningar. Flott at du tek deg tid til dette!
Som vanleg i slektsgranskinga opner eitt svar for minst 10 nye spørsmål og muligheter!!

Som teksten "3dje leiermål" tyder på har altså Jon hatt 3 barn utanfor ekteskap før han gifta seg med Olava i 1816? Du har funne 2 av dei, Ole i 1811 og Jens i 1814. Eg har leita i aktuelle kirkeboksider melom dei årstala utan å finne den 3dje.
Betyr ordet "slave" at Ole har måttet sitte i fengsel for leiermålet?

Eg har store vansker med å tyde skrifta på dei to sidene du sendte lenke til.(dåp for Ole Andreas og Jens Christian) og er svært takksam om du eller andre kan hjelpe meg å tyde det som står der.
Både Jon og Olava burde figurere i 1801-folketellinga, og det gjer dei nok også, men dei mogelege alternativa eg har funne er det vanskeleg å peile inn dei rette fordi eg mangler navn og opplysningar på foreldra. Håper derfor tyding av tekstane kan hjelpe.

Jon Jensen skriv Berg som etternavn. Veit du kva gard som er aktuell da og om det er nokon som har oversyn over slekt knytt til denne garden? (går ut i fra at det er i Trondheimsområdet vi snakker om, men det er jo ikkje sikkert (!?)

Eller har eg funne ut at 3 av sønene til Jon og Olava har flytta til Verran sokn i Ytterøy og er konfirmerte der (Jens Christian konfirmert i 1831, Jon Andreas i 1832 og Carl Oluf (som eg slekter fra) i 1834. DEt kan jo tyde på at Jon og Olava hadde ei slags slektstilknytning derifra.

Dette vart langt og detaljert, men slik er det når ein får klargjerande svar og entusiasmen stiger.

javascript:emoticon(':D')

[Astrid Ryen]

Hei Rune.

Den 13 Februarii døbes uægte Db Jens Christian, fød den 23 Januarii, Jordemoder Marit Lejn. Moderen Olava Jonsdatter 3 ..... (står ovenfor). Vidner, Elisabeth Næss, Sirrie Sivertsdatter, Synnøve Berg, H: L: Screiber (?) og Ole Dahl.

Døbt den 26de Seprbr uægte Drb Ole Andreas, født d 3 Septbr, 2 L (andre leiermål?). Moderen Olava Jonsd logerer i Geilen hos Harald Johansen, Gdemoder (Gjordemoder) Mad: Hegge. Fader forhenværende Artillerie-Hornblæser John Jensen, nu i Slaveriet. Test Mad: Mosling (?), Mad: Nordahl, Karen Ellevsd, Bager Brun, Ole Levanger, Johanes Arntsen Langvold.

Jeg kommer tilbake etter påskekrimmen

[Astrid Ryen]

Jeg håper min tolkning av det som står i kirkeboka er så noenlunde riktig. Så mye konkret informasjon er det vel ikke, men navn på faddere kan komme til nytte.

Jeg kan ikke si sikkert hvorfor Jon Jensen Berg er i Slaveriet både i 1811 og 1814, kanskje kan alle hans leiermål være en grunn.

Når det gjelder etternavnet Berg - det finnes en gård Berg i Strinda, men det finnes jo gårdsnavn Berg og gårdsnavn sammensatt med Berg mange steder. Berg, Vold, Øyen og Dahl er vanlige etternavn i byen.

Jeg synes din tanke om en mulig slektstilknytning til Verran, høres rimelig ut.

[Astrid Ryen]

Her er det første barnet Jens Xstian født 2/8-1808 av foreldre Lava Jonsdatter og Artillerist Jon Jensen Berg. Øverst til høyre:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-195

[Rune Tangstad]

Hei igjen

Flott. Du har leita i riktig retning (FØR 1811, og ikkje etter slik eg gjorde)
Den førstefødte Jens Christian døde sannsynlegvis ung sidan dei har kalt sin 3dje sønn med same navn.
Interessant med Jon si tilknytning til artilleriet og "slaveriet". Militære ruller, tingbøker og fengselsregister burde kunne gi mange opplysningar, når eg får leita meg fram til dei!

Har du høve til å tyde teksten i den sist oversendte kyrkjeboksida også ?
Eg har for liten erfaring med slik teksttyding og går meg fort fast. Du ser ut til å ha gode kunnskaper !! Spent på om fadrane kan gi nokre tilleggsspor.

No er det snart krim igjen!!

Eg er på reise resten av påsken, men håper å kunne ta opp tråden igjen etter påske.
Takk for kjekt bekjentskap og god hjelp så langt ! javascript:emoticon(':D')

[Rune Tangstad]

Berre noko eg kom på:
Olava var i samsvar med Ministerialbok for Domkirken, Ekteviede 1815.1821, side 383, oppgitt til å vera 20 år i 1816. Da må ho ha vore 12-13 år i 1808 da Jens Christian (den første) blei født.
Har ingen andre informasjonskilder på alderen, og antar at det må ha vore oppgjeve feil alder i kyrkjeboka.

God påske forresten!