hjelp til tyding skrift- om alexander palm fra sverige

[gj09183]

Hei jeg er en nybegynner som sliter med å tyde falmet gammel skrift, og håper noen kan hjelpe meg.

Jeg leter etter Alexander Jensen Palm, som kom fra Sverige til Norge i 1859/ 1860. I Halden kirkebok for innflyttede står han oppført som nr. 38 i 1860. Han er 24 år. Jeg klarer såvidt å tyde navnet hans, men klarer ikke å se hva annet som står. Jeg er spesielt interessert i hvor i Sverige han kom fra.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?u ... 102#toppen


Hvis noen vet noe om Alexander, om han var gift, hva barna het, eller andre opplysninger ville jeg sette stor pris på å få høre om dette også

Mvh
Eira

[dn23027]

Hei

Når du skal legge inn lenker her, må du endre oppe på kirkeboksiden, der det står Bildeinformasjon.. endre fra Ingen til Øverst. Da kommer det opp 3 linjer rett under , kalt Kildeinformasjon, Permanent sidelenke og Permanent bildelenke. Du blåmerker helst Permanent sidelenke og limer den inn her.
Grunnen er at slik du har lagt inn lenken, så virker den ikke etter kort tid. Dermed må andre lete opp i kirkebøkene , fordi de ikke kan bruke lenken din.

Denne virker: Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-102

Det står ikke noe sted i Sverige , og jeg klarer bare å tyde ordet sadelmagersvend... kanskje noen andre har bedre øyne

Foreslår at du legger inn opplysninger om navn og fødselsår på Sverige-forumet her (Emigrasjon og andre land- Sverige) og etterlyser ham.

Mvh

Linda W

[dn20561]

Hei,

jeg la ut KB. på (utsnitt for deg, håper det er ok) Siden er fra Halden KB. der nederst på nr.38 står Alexander Jensen Palm.


MVH.Helge R.

(jeg la inn denne side i KB. som utsnitt.) (håper det ok)

(Nb. da dette er en statisk K.B.side(dvs.død side) så må du føre pila med musepekern over utklippet og klikke en gang med musa, deretter klikke på firekanten øverst på høyre side.)

[dn20561]

Hei Eira!

Jeg siterer deg .:

Hei jeg er en nybegynner som sliter med å tyde falmet gammel skrift, og håper noen kan hjelpe meg.

Jeg leter etter Alexander Jensen Palm, som kom fra Sverige til Norge i 1859/ 1860. I Halden kirkebok for innflyttede står han oppført som nr. 38 i 1860. Han er 24 år. Jeg klarer såvidt å tyde navnet hans, men klarer ikke å se hva annet som står. Jeg er spesielt interessert i hvor i Sverige han kom fra.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?u ... esize=full &show=102#toppen


Hvis noen vet noe om Alexander, om han var gift, hva barna het, eller andre opplysninger ville jeg sette stor pris på å få høre om dette også

Mvh
Eira
.......................................
sitat slutt.

Jeg lurer på om du vet om Alexander J. Palm ble bosatt i Halden?
Og om han brukte begge etternavn siden (Han A.J.P. er ikke så lett og finne på søk i Halden? I andre kilde søk/søke sider.)

MVH. Helge R.

[Arvid Dale]

Hei

Litt rart her. AJP er innflyttet rundt 1860. Der finnes kun en Palm familie på FT 1865 og den er i Halden der er han ikke.
Enten har han "utvandret" igjen eller så har han kom seg unna Folketellingen i 1865

Arvid D.

[gj09183]

Hei, takk for svar og tips. (Jeg sitter jo skikkelig fast) Veldig bra tips om permanente lenker. jeg har gått og lurt på hvorfor noen funker og andre ikke

Men ja, til den ettersøkte Det er godt mulig at Alexander bare kalte seg Alexander (eller Alex) Palm, store deler av tiden. Ifølge familielegenden skal han ha vært i militæret i Sverige på et tidspunkt, og han skal muligens også ha flyttet mye rundt etter jobb. Jeg vet ikke om det finnes noe register for svenske menige osv? Han var født i 1836, så perioden 1864-84 kunne kanskje ha noe.

Det er godt mulig han har vært omstreifer/ på fantestien en tid også. Det kan i så fall forklare hvorfor han ikke er med på folketellingen i 65.

På et tidspunkt giftet han seg med en dame som skal ha hett Helene (Lene?)

Han hadde flere barn, blant annet en sønn (Johan) født i 1876 eller 1878. Det finnes en Johan i folketellingen, som arbeider som fabrikksarbeider på Carbis i Sarpsborg og hører til i Sverige, men jeg vet ikke om dette er den samme.

Jeg vet ikke hvor Alexander døde, men det kan ha vært på Voss, eller i Bergen. Det store mysteriumet er likevel først og fremst hvor han kom fra. Jeg har bare søkt i norske kilder før, og er dessverre ingen racer på gotisk skrift. Så jeg er veldig takknemlig for all tips og help

[Arvid Dale]

Prot. ref. Side Lp.nr. Dato Flytta frå Flytta til År Merknad
3842 1 125 38 1860 !! S Halden 1860 Døypestad:!!, S
Rolle Førenamn Etternamn Kjønn Alder Attest
3842 Innflyttar Alexander Jensen Palm m 24 år 26/5-59

Her er det litt mer tydelig men her står jo kun S for døpested og S for innflyttet fra


Der finnes videre en Alexander Palm på FT for 1900 i Bergen som er født i Sogndal i 1880

Arvid D.

[gj09183]

Hei Helge

Nei, jeg vet ikke om han ble lenge i Halden. I utgangspunktet hadde jeg bare navnet Alexander J. Palm, og at han kom fra Sverige. (Og at sønnen het Joahn, og kona muligens Helene (Lene) Ødegård. Sønnen døde på Voss i 1943, og skal ha blitt født i Sverige i 1876 eller 1879.

Men det er alt jeg har/hadde

[gj09183]

Hei Arvid


Takk for tyding. Du er nok litt støere i gotisk enn meg

Jeg må innrømme jeg har lurt på om denne Alexander Palm fra 1880 kan være en sønn. Jeg har lett i kirkebøkene for Sogndal etter familien, dog uten hell. Men tror det var vanlig å kalle opp barna etter seg selv før?

Eira

[Arvid Dale]

her har du vossingene dine

Id Fnavn Enavn Fdt Får Ddt Dår Bdato Bår Kj F R Gnr Mtekst B Gravsted Kommune Kirkesogn Korr
107249 Walter Palm 0601 1900 2802 1971 0907 1971 m 51 A 3 Vår Frelser Haugesund Vår Frelser Send korrigering
399245 Oliver Palm 2803 1961 0304 1961 D 06 10 Voss Voss Voss Send korrigering
402237 Johan A Palm 0107 1943 0607 1943 L 09 17 Voss Voss Voss Send korrigering
402238 Marie Palm 0107 1957 2307 1957 L 09 17 Voss Voss Voss Send korrigering

Så vi bør nok dra til Voss

Arvid D.

[gj09183]

Hei, ja i Voss samles de. Dessverre ligger ikke Alexander der. Johan er ihvertfall sønnen, med sine kone Marie. Jeg har vært i Voss, men (kanskje fordi jeg er amatør) så fant jeg ikke ut noe mer. Jeg kontaktet gravvergen men fikk ikke svar på om det var noe mer informasjon å hente hos dem. De er jo døde for under 80 år siden, så da er det jo forseglet uansett hvem som spør. (Ble jeg fortalt)

Det ville kanskje ikke stått noe om Johans fødested, eller Alexander og Helene uansett? Skulle ikke tro jeg kunne ha så mye vansker med gamle Alex Det er nemlig ikke akkurat overfylt av folk med det etternavnet. (Selvom av de som finnes i landet tilhører minst 4 forskjellige slekter. Med opphav i Sverige, Nederland, og England.)

Eira

[Arvid Dale]

Døde i Voss 1890 1962


Nr. Død dato Gravlagd Jordfesta Stilling Førenamn Farsnamn Pårørande Fødd dato Fødestad Bustad Kjønn År Merknad
6603 21 1807 2307 2307 enkja alderspensjonist Marie Olava Palm 1882 2709 Råde Reppen f 1957
6964 24 2803 0404 0404 Gift Verkst. arb. Oliver Ferdinand f. Palm Gift 1937 Ektem.f. 1919 1912 0205 Heddal Rognsfossen Voss m 1961 Voss sjukehus

Ja som du sier Voss er nok et sted. Marie var født i Råde og Oliver i Heddal. Marie sin grav - hvis den ikke er slettet har den en slags "ansvarshavende" - noe ganger er det greit å få fatt i navn og adresse på vedkommende andre ganger ikke. Ta kontakt med Voss og hør med dem.

Da det gjelder min "tyding av gotisk" så er nok det noe jeg fant digitalt på netter innvandring fra sverige til Østfold


Arvid D.

[Arvid Dale]

Tror nok som du sier at de har "vandret" en del. Der er født 2 stk "Palm gutter" i Telemark Fredrik i 1901 som døde utenfor Bergen i 1952 og Oliver Ferdinand i 1912 hhv i Mo Telemark og i Heddal. Det rare er at ingen av de er døpt i Telemark. Hvorvidt det er "dine" vet jeg jo ikke men som sagt hvor er de døpt. Der finnes en kirke i Oslo Margaretakyrkan den er svensk men jeg vet ikke hvor gammel den er og heller ikke om den har naturlig vært brukt. Siden det ved innflytting til Norge kun er oppgitt Sverige er ikke den enkel.

Nei din Alexander er ikke en enkel herremann

Arvid D.

[Arvid Dale]

Avslutningsvis

Alexander finnes kun en plass digitalisert det er på svenske innvandrere tiil Østfold. Der er Palm folk døde på Voss og der er Palm folk født i Telemark i perioden 1900 1912 som man ikke finner dåpssted på på en vanlig enkel måte. Både Alexander og sønner kan ha vandret rundt på anlegg - og derfor ikke er med i telling noen steder.

Arvid D.

[gj09183]

Ah så genialt. Jeg har lett etter Olivers dåp i flere omganger, men uten hell. Takker så meget

Ansvarshavende for gravene er bekjent, men besitter få opplysninger. Men dette med annlegg er jo noe. Kanskje de snille folkene på riksarkivet vet om det finnes noen registre, av noe slag, som kan hjelpe til der

[Arvid Dale]

Hva jeg prøvde å si er følgende

Ved en begravelse er det blandt de etterlatte oppgit en som visavis kirkegården er ansvarlig og som kirkegårdsfolkene kan henvende seg til. Det er mulig det for den siste er gått ut - vanligvis har man gravstedet i 25 år etter begravelsen. Hvis man ikke fornye betalingen går dette ut. MAO etter den siste Palm døde skal det vanligvis være en som er/var ansvarlig. Noen steder er det enkelt å få rede på hvem det er - andre steder er det mere vanskelig. Det er denne "ansvarshavende" som man har i arkivet i Voss jeg mener du bør spørre etter.

Arvid D.

[dn20561]

Hei Eira!

Det med arbeide på anlegg er fullt mulig i hele Østfold
pga. det var Steinhuggere & Anleggsfolk/Rallare som jobbet over hele Østfold med stein ikke glem dette Og de var mange fra Sverige og flinke var de det er sikkert.

Pst. Det var (flere stein/brudd og annl.) på Hvaler og ( Kr.øy.) samt i Halden ( også Onsøy) etter det jeg vet , men etter jeg vet og at kan han og stå reg. på flere yrker i Tellinger på FT. el. bare som stenhugger/rallare og som smeder & oppslager etc. Så det er mange muligheter her.... til søk på yrke av ymse slag!

Mvh. Helge R.

[Arvid Dale]

det er vel aldri denne Johan du leter etter Eira? Det rare er at under døde i Voss 1890 1962 er ikke Johan oppført bare Marie som da var enke - hun var som nevnt tidligere fra Råde. Der er anført en Johan Palm GRAVLAGT på Voss men ikke registrert død der. Denne jeg viser til her er født 1878

vil no sjå postane som oppfyller søkekravet nedanfor. Du kan både setja opp nye krav og forandra dei du alt har lagt inn.
Fann 4 personar av 110228 (viser 1 - 4)
Kvar side nedunder viser maskimalt 10 funne postar. Du kan bla mellom desse sidene ved hjelp av knappane over.
Hamn Nr. År Mnd. Dag Førenamn Etternamn Kjønn Stand Yrke Fødd år Alder Fødestad Bustad Reisemål Billett Årsak Nytt yrke Merknad Linje Pass
82150 Bergen 3869 1914 Okt. 21 Johan Palm m ug Farmer 1878 Tuna fors. V. Norrl. L. State of Minn A mk. Minn Nei Været på besøk Farmer Ja Norske Amk. Lj. II
86330 Bergen 138 1917 April 7 Nils Daniel Palm m ug Smed 1898 19 Sødra Sandsjø Kronabergs L Offerdal Jamtlands L Amk Wirginia Minn Arbsig over a(bedre fortj) Som Smed Norske Amk Lj III
109742 Bergen 1187 1930 September 6 Jenny Palm f g Farmers hustru 1900 Bergen USA Meriden Io. USA Nei Besøk her siden 8/6-30 Amerikansk borger. N.A.L. C. USA
109743 Bergen 1188 1930 September 6 Jean Palm f ug Farmers barn 1923 Meriden Io. USA USA Meriden Io. USA Nei Besøk her siden 8/6-30 Amerikansk borger. N.A.L. C. USA
Nummeret på postane ovanfor er ei lenke. Trykkjer du den får du nedanfor sjå posten saman med postane før og etter i databasen.

Han var ugift i 1914 og kommer fra Tuna forsamling Veste Norrland. Hva skulle han som svenske reise ut igjen fra Bergen+

Arvid D.

[dn20561]

Hei Arvid
Sendt deg PM.


Mvh.Helge

[gj09183]

Ansvarshavende er den som betaler for at graven skal bestå hver gang den "forfaller" etter de første 25 årene ikke sant? Tror man betaler for 10 år av gangen nå. Jeg har vært i kontakt med personen som er ansvarlig for disse gravene men hun var nok for ung til å vite mye. Det er virkelig synd... men hadde jeg bare vært 10-20 år eldre kunne utrolig mye informasjon vært spart. Nå må jeg lete isteden

Jeg har aldri hørt at Johan var i utlandet, så tror ikke dette er den samme. Han kan imidlertid ha reist mye rundt en periode, spesielt i ungdommen. Han fikk sitt første barn i 1908, og dertter et annethvert år frem til 1916 ca. Så han har lagt gode og tydelige spor etter seg. Hans far ikke like mye dessverre. Jeg vet ikke en gang om, men antar at, Johan hadde søsken.

I det hele tatt så står og faller alt på den mystiske Alexander, og hans Helene. Kanskje kom hun fra Sverige hun også, kanskje Norge. Kanskje het hun ikke Helene men Lene. De har lagt igjen eksepsjonelt få spor. Men snur jeg nok steiner så dukker de kanskje opp

[dn20561]

Hei Eira.

Ang. det med smed søk på FT. i Telliger så finnes det flere muligheter, i Tellinger på FT. el. bare som smeder & oppslager etc. Så det er mange muligheter her.... til søk på yrke av ymse slag!
Jeg har lagt ut eks. på dette nedenfor.

Mvh. Helge R.

(Nb. da dette er en statisk side(dvs.død side) så må du føre pila med musepekern over utklippet og klikke en gang med musa, deretter klikke på firekanten øverst på høyre side,
og så klikke en gang på forstr.glasset da er utnittet stort.)

[gj09183]

Hei jeg fikk opp den siden og så den, men jeg skjønner ikke helt hvordan jeg finner den linken. Er den i digitalarkivet tilknyttet folketellingene?

Hva hvis de skulle vøre registrert som omstreifere. Er det egne arkiv?

Eira

[17887]

Hei
Her er en lenke hvor du finner opplysninger om slekten Palm:
http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe ... ak=n#anker

mvh Aud Marion Røen

[dn20561]

Hei Eira!

Da er dette nok den du søker, sitat fra lenken til Aud Marion .:

[6].Aleksander Wilhelm Johannesen Palm (Støleggen) Fakta: - född:1854 i Sverige? - död:1939-02.26 - begravd:Kyrkogården i Folldal - gift:1899-03-09 i Bergen [Fru 1]:Berte Helene 'Lina'. Johannesdatter Grevle Fakta: född:1858 i Vik,Sogn död:1939-02-09 begravd:Kyrkogården i Folldal
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Sitat av Aud Marion, i hennes lenke i innl. over dette.

...................................
Så den vi søkte på i Halden KB. stemmer ikke med denne i alder, så da tror jeg vi har letet etter er feil Aleksander i Halden forskjell på født med mange år som du ser.
...................................

Lykke til med slekta Eira

Mvh.Helge R.

[gj09183]

Stor takk til Aud Marion og Helge. Der var de Alt stemmer, så da er jeg et godt skritt videre i letingen

[dn20561]

Hei Eira,

jeg siterer deg.:

[quote="Eira Abben"]Hei jeg fikk opp den siden og så den, men jeg skjønner ikke helt hvordan jeg finner den linken. Er den i digitalarkivet tilknyttet folketellingene?

Hva hvis de skulle vøre registrert som omstreifere. Er det egne arkiv?

Eira
..............................................................................
Sitat slutt.



Hei,
det er riktig det du skriver Eira du finner på FT. i Digetalarkivet du kan søke yrker ,født,bosted,etc.

(Det jeg la ut på Smeder var et eks. på yrket Smed og relatert til det)

(Prøver og legge siden her med eks. blikk. (arbeider)


http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/We ... 5&spraak=n

(Vel ikke helt vellykket men siden til søk på DTA. står der, så du må klikke deg inn der det står etternavn og søker deg ned til yrke , så skriver du inn foreks. blikk.. så søker du og alle yrker relatert tildet kommer opp ) Eira!

Den siden er fin og søke på.


Mvh. Helge R.

[gj09183]

Takk, det skal jeg prøve. Hyggelig med slike gode forklaringer, så går alt så mye raskere