Serina

[gj06191]

Serina Rasmusdt.f.8-3-1824,Verran,fikk sønnen Sivert med Peter Bertilsen fra Snåsa,flyttet til Inderøy,døde gården Salberg som fattiglemm bare 50 år gammel.
Er det noen som vet opphavet til Serina??

[gj05703]

Du finner Serinas dåp i kirkebok for Ytterøy / Verran - døpte 1824 nr. 6.

[Astrid Ryen]

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-28

Foreldre: Rasmus Jonsen Ørsøedal og Ingeborg Madsdatter.

[gj06191]

Takk,men det er dit jeg kommer,vet navn på mor og far,men ikke fødseldato,hvor de bodde ,om Serina hadde søsken osv.

[gj05703]

I folketellinga 1801 finnes en Rasmus Jonsen, 12 år, på Ørsjødal. Han blir konfirmert i Westvik kirke i 1803. Han kan være Serines far.

[Mette Værnes]

Hei Torill

Serena Rasmusdatter født 8/3-1824 og døpt 25/4-1824 i Verran, på side 51 i kirkeboka for Ytterøy prestegjeld, Verran kirkesokn 1817-1842 (744A01) (se lenka fra Astrid) Som du ser er hun innført med foreldrene gårdmann Rasmus Jonsen Ørsedal og hustru Ingeborg Madsdatter. Mora ble introdusert for menigheten (etter fødselen 25/4-1824), noe som tyder på at hun er født i ekteskap - men navnet på mora er feilført av presten. Kona til Rasmus Jonsen Ørsedal het Berithe Larsdatter på den tida. Paret gårdmannen Rasmus Jonsen Ørsedal fra Verran og Berithe Larsdatter Austad ble gift på Inderøy 26/3-1818: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-134

Og de kommer flyttende til Verran i 1821: http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... r=27#nedre

Paret får ihvertfall 4 barn inklusive Serena.
* Lars født på Inderøy i 1820.
* Berit født 16/4-1822 og døpt 16/6-1822, på side 27 i kirkebok 744A01.
* Serena i 1824.
* Zacharias 20/2-1825 og døpt 1/5-1825, side 64 i samme bok.

Gårdkona Berithe Larsdatter døde allerede 27/2-1830og ble begravd 7/3-1830 - kun 40 år gammel - på side 209 i samme kirkebok - jeg skal ved anledning sjekke om det er skifteopplysninger etter henne.

Etter det fikk enkemannen Rasmus Jonsen Ørsedal, en 'uekte' sønn, Johannes, født 22/10-1830, med pigen Jonetta Johnsdatter Fineshaugen, på side 94 i samme kirkebok.
Og nok en 'uekte' sønn, Johannes, født 22/9-1831 og døpt 1/1-1832 i Verran - med pigen Elen Olsdatter Ørsedalslien, på side 102 i samme kirkebok. Her står det som merknad at han skulle hatt 3 leiermål og anmeldt til fogden for det, men jeg finner bare to av dem i Ytterøy prestegjeld.

Rasmus Jonsen ble døpt 1/6-1788 i Verran kirke av foreldrene Jon Knudsen og Berithe Rasmusdatter Ørsedal, på side 111 i kirkebok 3 (722A03) for hele Ytterøy prestegjeld 1756-1816. Han ble konfirmert 15 år gammel 4/9-1803, på side 155 i samme kirkebok. Han døde 11/6-1869 og ble begravd 20/6-1869, på side 151 i kirkebok 744A03 for Verran sokn for åra 1867-1881.

Jon Knudsen Ørsedal og Berithe Rasmusdatter ble gift 18/7-1784 i Verran kirke, på side 102 i kirkebok 722A03. Forlovere: Rasmus Tangstad og Knut Ørsedal.

Jeg må komme tilbake med mer seinere...


Hei så lenge fra Mette

[gj06191]

Takk, takk ,nå skjønner jeg mer,har gått ut fra at mora het Ingeborg.

[gj07895]

Skal ikke strø salt i noen sår her, men Serina og hennes opphav har vært og er fortsatt ei nøtt mener jeg. Hvis presten har feilskrevet navnet på mora så hadde hele kabalen gått opp svært så lett, men jeg er motvillig til å slå meg til ro med at det er så enkelt

For å summere litt:
Rasmus Jonsen Ørsjødal var født i 1788, flyttet til Inderøy i 1818, men kom tilbake til Verran igjen i 1821 og hadde med seg kona (ble gift på Inderøy 26/3-1818) Berith Larsdtr f. Austad i 1789 og en sønn ved navn Lars, f. 14.08.1820.
I innflyttingslistene er disse oppført med hensikt ”for at blive gårdmann i Folden”. Om han var i Folla er usikkert, i så fall var det ikke lenge, for i 1821 ble han eier av Ørsjødal østre, og fikk der barna
Berith 14.04.1822 og Zakarias f. 20.02.1825, døpt 01.05.1825.

Du Mette har funnet at det er mora/gårdkona Berithe Larsdtr som dør 27/2-1830 og ble begraves 7/3-1830, men i mine avskrifter er det dattera Berit Rasmusdtr Ørsjødal, 8 år, som dør i 1830. Har du tilgang til originalkilder for å sjekke dette?

Ungkarl (egentlig enkemann eller?) Rasmus Johnsen Ørsedal fikk en sønn Johannes Rasmussen f. 22.10.1830 med Jonetha Johnsdtr. Fineshaugen. Barnet skal ha dødd 1 mnd gammel
Enkemann Rasmus Johnsen Ørsedal får en sønn til - Johannes Rasmussen f. 22.09.1832, døpt 01.01.1842, med pike Ellen Olsdtr. Ørsedalslien. Det kan nok stemme bra.
Som man ser skifter tittelen – fra G.m via ungkar til enkemann. Dette kan nok være feilopplysninger eller feilskriving – ja. Han kan nok ha vært én flittig mann som ikke har vært så nøyaktig med personalia. Et fattiglem ved navn Rasmus Johnsen dør i 1869 på Saugen (Sagen) i Verrabotn, oppgitt alder 81 år. Dette stemmer med denne Rasmus f. 1788.

Den angivelige dattera Serina Rasmusd Ørsjødal f. 08.03.1824, døpt 25.04.1824 er som det går fram av dåpslista datter av gift mann Rasmus Johnsen Ørsjødal og hustru Ingeborg Madsdtr.
Hvis det er den samme Rasmus som vi tror ovenfor så er han nok gift, men ikke med Ingeborg vel?

I dåpen til Serina er det flere fra plassen Laxnesset (ved Trongsundet, vest i Verran) som var faddere, bla.a flere Madsen/Madsdtr. Fadderne var: husmann Mads Estensen Laxnesset, husmann Hans Hansen Fines, tjenestedreng Ole Pedersen Ørsøedal, gårdmannskone Ingeborg Madsdtr Molden, inderst Ingeborg Olsdtr Fagervik og husmannsdatter Karen Madsdtr Laxnesset. Alle disse bortsett fra tjenestedrengen var fra det aller nærmeste nabolaget rundt Laxnesset.
Det var en Mads som bodde i Laxnesset, men det er ingen datter Ingeborg å finne i kirkebøkene for Verran. Hun kan selvfølgelig være født i annet prestegjeld.
I 1844 reiste Serina til Inderøy og er i 1865 i finne som tjenestepige på Hammer Inderøy…

Det er noe som ikke harmonerer her, - Rasmus har nok vært en villbasse så mange av disse barna er nok berettiget. Men kan presten ha feilskrevet i kirkeboka? Fadderne fra Laxnesset tyder på at mora til Serina, hvis hun heter Ingeborg Madsdtr, må ha vært datter av denne Mads på Laxnesset.

En annen mulighet er at presten har skrevet rett navn på Serinas mor, - Ingeborg Madsdtr, men at det har eksistert en Rasmus Jonsen Ørsjødal til i samme området, men det finner vi dog ikke…

Nei, ”Gudene vet”, - jeg vil gjerne se kabalen gå opp, - og/men så korrekt som mulig.

mvh Olav

[Else Berit Rustad]

Olav:
Dødsfallet til Berith Larsdtr. Ørsedal (40 år gammel) finner du her, på høyre side. Dødsdato 27.02.1830:

Berith Rasmusdtr. er like over, så de er begge døde i 1830!

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10




Mvh
Else B.

[gj07895]

Ja så sannelig. Ei nøtt mindre. Takk skal du ha Else.

[Mette Værnes]

Hei igjen

Jeg bruker alltid originalkilder (kirkebøker, folketellinger/manntall, militærruller, skattelister, matrikler m.m) eller kopier av disse. Jeg skrev jo også i mitt forrige innlegg om hvor gårdkone Berite Larsdatter Ørsedal var innført som død i 1830 - jeg legger alltid med kildehenvisninger for Ytterøy prestegjeld.

Johannes 'uektefødte' 22/10-1830, hjemmedøpt og død før kirkelig bekreftelse nevnte jeg også i forrige innlegg. Foreldre enkemann, som jeg også skrev, og ikke ungkarl Rasmus Johnsen Ørsedal og pigen Jonetta Johnsdatter Fineshougen: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-50

Det samme står det, enkemann, i dåpen til den andre 'uektefødte' Johannes i 1832.

Jeg finner ingenting i kirkebøkene (døpt eller konfirmert) som tyder på at ei Ingeborg Madsdatter er født av foreldrene Mads Estensen og Elen Iversdatter. Paret ble gift i Verran kirke 26/6-1803 som ungkarl og soldat Mads Esten Westvig og pige Elen Iversdatter Jetaas, på side 154 i kirkebok 722A03 for hele Ytterøy kirke 1756-1816 (1817). Paret fikk barna (jeg skriver ikke fødsels- og dåpsdato):
* Olaus på Gjetaas i 1804 side 156 i samme kirkebok - konfirmert 1820 side 482 i kirkebok 744A01 for Verran sokn 1817-1842.
* Karen på Laxnæs i 1806 side 160 i 722A03 - konfirmert 1822 på side 489 i bok 744A01.
* Johannes på Laxnæs i 1808 side 164 i 722A03 - død 1808 side 165 i samme bok.
* Johannes i 1809 side 167 i 722A03 - konfirmert 1826 side 504 i bok 744A01.
* Esten i 1812 side 173 i 722A03 - konfirmert 1828 side 514 i 744A01.
* Guri i 1814 på blank side bak i bok 722A03 (denne delen av boka er rekonstruert - og mangler kan forekomme). Jeg finner henne ikke innført som død, men sannsynligvis død før neste Guri ble født.
* Guri i 1815 på blank side bak i bok 722A03 - konfirmert 1831 side 513 i bok 744A01.
* Elen Maria i 1817 blank side bak i bok 722A03 - konfirmert 1837 i bok 744A01.

Jeg finner heller ingen Ingeborg Madsdatter gift med noen Rasmus innført i noen av kirkebøkene for Ytterøy prestegjeld i perioden 1756-1843.

Det er ei enke Ingeborg Madsdatter Balvig som gifter seg med landeværn/ungkarl Lars Andersen Langoune i 1809 - men dette kan umulig være datter av paret Mads og Elen.

Den eneste Madsdatter som gifter seg med en Rasmus, er Karen Madsdatter Woldset (29 1/2 år og mulig datter av Mads og Elen) som gifter seg med ungkarl Rasmus Monsen Woldset (29 3/4 år) den 16/9-1835, side 401 i 744A03.

Jeg finner ingen skifteopplysninger etter Berit Larsdatter Ørsedal, død i 1830 - eller Rasmus Jonsen død 1869 på Ørsedal (Sagen).

I innflyttlista for 1821 står det forøvrig at Rasmus Jonsen, med kona Berit Larsdatter og sønnen Lars var 'Gaardmands Folk' og at de skulle 'Beboe den halve deel af Gaarden Ørsøedal' - øverst på pag. 619 i kirkebok 744A01 for Verran sokn: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-199

Berithe Larsdatter ble jo gift som Berithe Larsdatter Austad og det er også ei Berithe Larsdatter i riktig alder på Austad Søer på Inderøy i 1801 tellinga - foreldre Lars Sivertsen og Berithe Larsdatter. Det er skifteopplysninger etter Lars Sivertsen Austad i skifteprotokollen som gjelder for perioden 1823-1830, fol. 175. Det er også skifteopplysninger etter kårkone Berithe Larsdatter Austad (død 75 1/2 år den 11/4-1839 og begravd 23/4-1839 - side 327 i kirkebok 730A06-2 (som er soknedelt på nett) for Salberg, Inderøy) i skifteprotokollen som gjelder for perioden 1835-1842, fol. 464, altså etter Berit Larsdatter Ørsedals død i 1830 - begge protokollene er arkivert i Statsarkivet i Trondheim under Inderøy sorenskriverembete. Jeg skal sjekke disse skiftene på filmrullen på mandag - om dette var foreldrene til Berite Larsdatter Ørsedal, gift med Rasmus Jonsen - vil svaret på om Serena var datter av Rasmus og Berit også komme fram....


Hei så lenge fra Mette

[gj06191]

Nå ble det mye,men vi må vel gå ut ifra orginalkilder,takk til dere begge

[Mette Værnes]

Hei igjen Torill

Og Ble visst litt ivrig der ja, men meninga var god ....

Hei igjen fra Mette

[gj07895]

All forgiven

Olav

[Mette Værnes]

Hei igjen Torill

Fra Inderøy sorenskriveriembetets skifteprotokoll nummer 20 for åra 1823-1830, fol. 175a-177a (filmrullene HF 1892-1893): I skiftet etter gårdmann Lars Siversten Austad, datert 3. oktober 1825, står det at han etterlot seg kona Berethe Larsdatter og deres felles barn:
1) Sønnen Lars Larssen gift og boende Austad, myndig.
2) Sønnen Johan Larssen boende hjemme på Austad, myndig.
3) Sønnen Hans Larssen boende hjemme på Austad, 22 år gammel.
4) Datter Berethe Larsdatter, gift med Rasmus Ørsedal i Verran.
5) Datter Gurue Larsdatter, hjemme, 32 1/2 år gammel.
6) Datter Maren Larsdatter, hjemme, 24 1/4 år gammel.
Laugverge for enka Berithe Larsdatter var Sivert Sivertsen Berg. Kopi av skiftet kan eventuelt sendes deg.

Fra Inderøy sorenskriveriembetets skifteprotokoll nummer 22 for åra 1835-1842, fol. 464b-465a (filmrullene HF 1894-1895): I skiftet etter kårenka Berithe Larsdatter Austad, datert 29. april 1839, står det at hun etterlot seg barna:
1) Sønnen Lars Larsen Austad.
2) Sønnen John Larsen Austad.
3) Sønnen Hans Larsen Austad.
4) Datter Guru Larsdatter, gift med Ole Larsen Loraas.
5) Datter Maren Larsdatter, gift med Hans Olsen Austad.
6) Datter Berithe Larsdatter, død, og etterlot seg barna:
6.1) Sønnen Lars Rasmussen Austad, 18 år gammel.
6.2) Sønnen Zacharias Rasmussen Austad, 21 år gammel.
6.3) Datter Jonetta Rasmusdatter Austad, 21 år gammel.
6.4) Datter Serine Rasmusdatter Ørsedal, 17 år gammel.
Disse fire barnebarn etter Berithe Larsdatter den eldre, er senere i skiftet omtalt som dattersønner og datterdøttre.

Dette viser vel at Serinas mor, Berithe Larsdatter, ved dåpen er feilinnført som Ingeborg Madsdatter.

Rasmus Jonsens foreldre, Jon Knudsen og Berithe Rasmusdatter (som tidligere nevnt gift i Verran kirke 18/7-1784) fikk barna, alle født på Ørsedal, og alle innført i kirkebok 722A03 for hele Ytterøy prestegjeld 1756-1817.
* Knud døpt 16/5-1785 i Verran kirke, på side 104 - jordfesta 11/9-1785 i Verran. på side 104.
* Doreth døpt 23/7-1786 i Verran kirke på side 106 - jordfesta 16 år gammel den 13/3-1802 i Verran, på side 151.
* Sara også døpt 23/7-1786 - jordfesta 21 år gammel den 5/7-1807 i Verran, på side 162.
* Rasmus i 1788.
* Elling født 18/7-1790 og døpt 25/7-1790 i Verran kirke, side 117.
* Knud født 8/4-1792 og døpt 13/5-1792 i Verran kirke på side 122 - jordfesta 6 år gammel den 4/2-1798 i Verran på side 140.
* Sacharias født 22/1-1794 og døpt 23/2-1794 i Verran kirke, på side 127.
* Elen døpt 28/2-1796 i Rissa kirke i Stadsbygd prestegjeld, på side 135.
* Berit født 6/7-1798 og døpt 29/7-1798, i Verran kirke, på side 141.
* Christopher født 28/5-1800 og døpt 8/6-1800 i Verran kirke, på side 147.
* Doreth født 25/5-1803 og døpt 5/6-1803 i Verran kirke, på side 154.
* Johannes født 27/11-1806 (litt vanskelig å tyde) og døpt 14/2-1807 i Verran kirke, på side 162.

Jon Knudsen Ørsedal ble konfirmert 18/11-1770 i Verran kirke på side 68 i samme bok som over.

Jeg kommer eventuelt tilbake med mer seinere...


Hei så lenge fra Mette

[gj06191]

Takk,takk,dette var ryddig og greit å vite

[gj07895]

Hei Mette.
Hva du har tilgang til av materiale...
Da ser det ut som nøtta er knekt for denne gang. Tusen takk.

mvh
Olav