Jon Iversen Dahl og Jøran Jonsdatter

[gj06476]

Jeg ber vennligst om hjelp til å finne noen av mine aner som er bl a Elen Jorgine Lie ,født Dahl 23/61809 på Bakklandet.Hennes foreldre Jon Iversen Dahl og Jøran Jonsdatter er å finne som "vitner" ved Elens dåp,konfirmasjon og giftemål med Magnus Lie 26/11 1829.Anene til disse to (Jon og Jøran) og data om dem kan jeg ikke finne noen steder.
Vennlig hilsen
Sigvald Fjellbu

[17887]

Hei
- det er ikke mye hjelp i dette, men jeg fant en eldre bror av Elen som døpes 13. juli 1806
(nederst på venstre side):
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-49

mvh Aud Marion Røen

[17887]

En yngre bror, Johan Frederich, døpes 8. september 1816 (høyre side):
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-113

Jøran Johnsdatter ser ut til å blitt gift for 2. gang i 1824:
http://www.familysearch.org/eng/search/ ... rompage=99
Her er det opplyst at hun er født i 1781.

Hennes første giftemål har jeg ikke funnet, heller ikke hvor hun er i FT 1801.

mvh Aud Marion

[17887]

- enda et barn, Maren Johanna, døpes 18. oktober 1812 (nederst, venstre side)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-172
Lenke til Elen Jørgines dåp 30. juli 1809 (øverst, venstre side):
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-153
Kanskje kan fadrenes navn være til hjelp for å finne flere opplysninger om foreldrene ?

[17887]

Jon Iversen Dahl døde 29. august 1817, 36 år gammel (nederst, høyre side)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-123

[17887]

Jon Iversen Dahl og Jøran Johnsdatter inngikk ekteskap 17. april 1806:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-24

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A10 (1802-1830), Lysninger 1806, side 48-49.

[gj06476]

Hei !
Ser at du har jobbet særdeles godt og tusen takk for det.Har vært på Riksarkivet og sett på en folketelling for Ila og Baklandet fra 1815 Der fant jeg at Jon Iversen Dahl oppført på Baklandet nr.37 . Han selv 36år-hustru 40 år og datter 6 år(Elen Jorgine).De øvrige barna må da ha dødd før 1815. Noen avvik er det på alder på Jon og Jøran !!
I KB for Bakke i Strinda 1727-1779 for året 1774 finner jeg Jøran`s dåp 31/3-1774 med Jon Johansen og Karen (utydelig)som foreldre.Ellers er funnet Jon og Jørans konf. 1790 for Jøran (16 år) og 1796 for Jon (16 år).
Noe mere om Jon Iversens Dals foreldre er ikke funnet og heller ikke om Magnus Lie.
Vennlig hilsen og tusen takk.
Sigvald

[17887]

Hei
Jeg tror Jørans mor heter Karen Fredriksdatter. Jeg fant en dåp i 1762 (Gurru) som må være en søster til Jøran (dåpsbarn nr 38):
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-14
Gurru er "ektefødt".

Hilsen Aud Marion

[17887]

"Dragoun" Joen Johanssen Naroe og pigen Karen Fredrichsdatter Gierven (ca midt i andre "kolonne", venstre side)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-74

[17887]

Karen Frerichsdatter Giervans dåp i 1736; høyre side, ytterste "kolonne";
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-8

Sør-Trøndelag fylke, Malvik i Strinda, Ministerialbok nr. 606A01 /3 (1727-1780), Kronologisk liste 1736, side 412-413.

Hennes far er Fredrik Anderssen Giervan.

[gj06476]

Hei igjen!
Må bare berømme deg for din dyktighet - reneste "Knut Gribb". Så noen komentarer:Ved Jørans 2.giftemål i 1824 med John Andersen Graoraag er anført at hun var43 år-hun var da 50 år (f.1774)??.Er navnene Naroe og Gierven navnene på den stedene de kom fra?Kan en finne føds.dato for Jon og Karen ?
Ellers tusen takk igjen?
Vennlig hilsen
Sigvald

[17887]

Hei
Hyggelig å høre at du har nytte av det jeg finner.
Dette fant jeg på FamilySearch:
http://www.familysearch.org/eng/search/ ... rompage=99

Med hensyn til aldersoppgivelse med avvik er vel ikke det så uvanlig tilbake i tid. De er jo heller ikke riktige ved de andre "hendelsene" i hennes liv.

Når det gjelder etternavnet til Elens 2. ektemann er det sikkert feiltolket av den som har registrert opplysningene; det kan kanskje være Gravraag det står ?

"Etternavnet" Gierven vil jeg tro skrives Gjervan i dag. Undres på om Naroe kan være Nardo (bydel i Trondheim). Dette er sikkert fødestedene deres.

Rart at det skal være så vanskelig å finne John og Jøran i folketellinga 1801; vi får lete videre.

Hilsen
Aud Marion

[17887]

Karens dåp fra FS:
http://www.familysearch.org/eng/search/ ... 4friendly=

- en bror:
http://www.familysearch.org/eng/search/ ... 4friendly=

2 søstre:
http://www.familysearch.org/eng/search/ ... 4friendly=

http://www.familysearch.org/eng/search/ ... 4friendly=

Folket på Giervan Øvre i FT 1801:
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... rk=48#ovre

[gj06476]

Hei Aud Marion!
Igjen må jeg takke for strålende jobb med anene til Jøran Jonsdatter.
Jeg har leitet i flere dager etter anene til hennes mann Jon Iversen Dahl uten å finne noe.Det er mange med navnet Dahl i Trondheimdistriktet ,men ikke min Jon. Det er hans aner og anene til Magnus Lie (se tidl.svar fra deg) som mangler i mitt"galleri".Det skal forefinnes en folketelling fra Skogn i 1835 så jeg må til Riksarkivet å leite der,men Magnus har vel flyttet på den tiden,men kanskje jeg finner hans "husbond" Ole Pedersen Rastad.

Masse hilsen fra
Sigvald

[17887]

Hei Sigvald
- jeg leter også fortsatt etter flere opplysninger familien Dahl når jeg har anledning, men er mye opptatt på annet hold for tiden. Synes fadrene ved barnas dåp har interessante navn (men noen av dem er vanskelig å lese); det er flere "Madam" og "Jomfruer" mellom fadrene og det kan jo tyde på at familien hadde en viss "posisjon" i byen.

Hvor fant du Jons konfirmasjon, forresten (hvilken kirke) ?
Jeg fant ham ikke i Bakke.

Hilsen Aud Marion

[gj06476]

Hei!
Jeg fant han i KB Bakke i Strinda 1796 som nr.4 på lista over konfirmanter,men kanskje jeg har "tolket" navnet galt.
Jeg leter også fortsatt.
Ha en fin kveld.
Hilsen
Sigvald

[17887]

- enda et barn funnet; Jørgine; nest nederst på venstre side.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-66

[gj06476]

Hei !
Den personen du har funnet er min tippoldemor Elen Jorgine f.23/6 1809 og som ble gift med Magnus Lie. Det er anene til Elen Jorgines far Jon Iversen Dahl og Magnus Lie som jeg ikke kan finne.
Min Pc har vært ute av drift så derfor ikke tidligere svar.
Takk for din hjelp så langt - de største "nøttene" er som nevnt ovenfor.
Vennlig hilsen
Sigvald

[17887]

Hei
Ja, selvfølgelig er det henne - jeg burde ha husket at Elen Jørgine var født i 1809. I klokkerboka som det er lagt inn lenke til tidligere står begge navna hennes.
Jeg har sett litt i ulike kirkebøker for Trondheim, men ikke kommet lenger med hensyn til Jon Iversen Dahls foreldre.
Jeg skal fortsette å lete ved anledning.

Vennlig hilsen
Aud Marion

[gj06476]

Hei!
Har funnet en Peder Pedersen Lie(KB for Stod 1782),se døpte nr.54 f.26/9 -1782 ,døpt 3/10 s.å og muligens hans giftemål i 1802 (KB for Stod nr 9).Samme person finner jeg i Family S.med hans far oppgitt som Peder Pedersen Lie.
Dersom han er far til Magnus Lie ville han i 1808 være 26 år-ca. Jeg er sterkt i tvil fordi jeg ikke kan finne noen sikker link mellom disse.
Hva mener du om dette ? (Stod er i N Trøndelag)
Vennlig hilsen
Sigvald

[gj06476]

Hei Aud Marion!
Etter å ha sett over div.bygdebøker fra Stod har jeg funnet ut at den Peder Pedersen som jeg tidligere antydet kunne være far til Magnus Lie ikke er riktig.
Skal gjennomgå bygdebøker fra Strinda for om mulig å finne noe om Jon Iversen Dahl -venter på dem.
Vennlig hilsen
Sigvald

[17887]

Hei Sigvald
Jeg har dessverre ikke hatt tid til å pusle mye med slekt den siste tida - og slik vil det være til mars måned - men jeg skal ha spørsmålet ditt i minne og lete når anledningen byr seg.
- håper du finner opplysninger om Dahl-familien i bøkene du har bestilt; lykke til !

Hilsen Aud Marion

[gj06476]

Hei igjen!
Vil bare meddele at jeg ikke fant noe om Jon Iversen Dahl i de bygdebøker jeg har sett gjennom.Aner ikke hvor Magnus Lie og Jon Iversen Dahl har "gjemt"sine opphav!!
Når det gjelder Jøran Jonsdatter aner på morsiden så har du løst det.På farsiden - Joen Johnsen- har jeg funnet hans dåp i 1735 (se KB for Lade ,øverst høyre spaltefar).Der er anført bl.a hans far Joen ,etternavn uleselig og moder også vanskelig å tyde(trolig Ane)?
Der er også nevnt Wigene (gårdsnavn) som jeg fant i tellingen for 1801 for Strinden,men ikke med de personer jeg var ute etter.
Har du muligheter for noen tips hvor jeg skal gå videre?
Beste hilsen
Sigvald

[gj06100]

Hei Sigvald og Aud Marion!
First of all, I better tell you Sigvald, I don't think "we" are related to Jon Iversen Dahl...even though we have the name last name!...

Wondering if I can help any from "over here"....
I see that an "Oskar" in Anchorage, Alaska put some information into Family Search (a link provided by Aud Marion).
Is there any reason for me to look at some early censuses here...in the hope of providing some clues to your family in Norway? I would need to know what possible family name (last name) to seach for...!
mvh Patty

[17887]

Hei Sigvald
- er denne denne dåpen du har funnet ?
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-13

Så vidt jeg kan se er far til denne Joen Joen Biørnsen Wigen - lettere å lese lengre nede i "kolonnen" ved Joen Biørsens kones introduksjon.
Jeg undres på om Joen Iversen er innflytter til Trondheim - dette er en skikkelig "nøtt" !

Når det gjelder Magnus Lie er jo han også "like vanskelig" - Magnus er jo ikke et navn som var mye brukt på den tiden heller; kan han ha vært svensk ?

Hilsen Aud M

[dn23662]

Hei Aud Marion!

Ser at du har vært i USA og forespurt Patty - det er vel ingen forbindelse der!!
Leter i KB etter data om Joen Johansen Bjørnsen -han er jo født i 1735.Takk for oppklaring om navnet. Om nødvendig svarer du kanskje Patty ??
Jeg er tror nok også at Jon Iversen Dahl er innflytter til Trondheim.Fant en Jon Iversen i Orkdal som er født samme år (1779),men ikke med navnet Dahl.Er nok en "nøtt"
Tror ikke Magnus Lie kan være svensk-hans far er jo Peder Lie (angitt i forb.m.giftemålet med Elen Jorgine) og i folketellingen er Levanger/Skogn opgitt som fødested.
Du har tidliger funnet Magnus konfirmasjon i 1825 i Levanger/Skogn med "husbond" Ole Pedersen Rastad som sikkert er en slektning.

Har leita både i Nord -og Sør -Trøndelag etter disse to,men begynner å gå tom for leteobjekter.
Jeg takker deg for stor hjelp.
Beste hilsen
Sigvald

[17887]

Hei Sigvald
Jeg har ikke spurt Patty om hjelp, men hun følger godt med på forumet her og kan ofte bidra med hjelp. I denne saken er det nok ikke "noe å hente" i USA - enig med deg i det.

Vi kan jo ikke gi opp heller - et eller annet sted finnes det nok opplysninger, men så var det å finne dem da ... slike saker kan ta både måneder og år !

Når vi ser på fadrene ved barnas dåp, har de ikke navn som tyder på at de er slektninger av familien; noe som også tyder på at Joen Iversen Dahl er innflytter.

Hilsen Aud Marion

[17887]

Her er et par (nr 20), viet i Domkirken i 1826, hvor brudens far heter Iver Dahl
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-262

[dn23662]

Hei Aud Marion!
Noen betraktninger om det siste du sendte:
Karen Iversdatter Dahl var 27 år ved giftemålet i1826 -født 1799.
Hennes angivelige bror Jon Iversen Dahl -født 1781-18 års forskjeld !!Det er jo mulig.
Dersom deres far Iver var 20 år ved Jons fødsel i 1781 ville han være f.ca 1760.Han ville da ved Karens giftemål være ca.66 år.Det er jo også mulig.
Hva mener du om dette?
Jeg skal fortsatt lete .
Takk for opplysningene dine.
Beste hilsen
Sigvald

[17887]

Hei Sigvald
- tusen takk for en overraskende og svært hyggelig blomsterhilsen på en fredag
ettermiddag !

Jeg har ikke glemt denne trønderslekta di; håper det dukker opp "kjente navn" når jeg leser kirkebøker i og rundt Trondheim. Jeg har en følelse av av navnet Dahl kanskje kan være en "urbanisert" utgave av et lengre gårdsnavn ..
En aldersforskjell på 20 år mellom søsken forekommer i blant (og det kan jo være i 2 ekteskap også).

Ha ei fin helg
- og enda en gang takk for vakre blomster.

Aud Marion

[17887]

Hei
Jeg fant Magnus Lies begravelse. Han er gravlagt fra Domkirka 1. mars 1881 (nr 14).
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-130
Oppgitt født i Skogn i 1808.

[dn23662]

Hei igjen!
Det var hyggelig at du likte buketten!
Din siste opplysning hadde jeg-har også funnet hans familiegravstøtte.Men jeg finner han ikke i Levanger/Skogn,eller hans far Peder Lie.
Det synes som KB ikke er komplett.Har funnet endel opplysninger om besteforeldre til Elen Jørgine (Magnus kone) på morsiden,men ikke anene til Jon Iversen Dahl (farsiden).
Ha en fin dag.
Hilsen
Sigvald

[17887]

Hei
Jeg fortsetter å lete når jeg har anledning. Jeg undres virkelig også på hvorfor det er så umulig å finne dåpen til Magnus. Har gjort søk på FamilySearch, men ingen Magnus som passer ... får håpe han dukker opp en dag.

Som du også har skrevet er det mange Dahl å finne i kirkebøkene for Trondheim, men ingen John (Joen) Iversen i passende alder. Jeg har sett på dåpene til John og Elens barn, men så vidt jeg kan se er det ikke slektninger som er fadre til noen av dem (her kan jeg ta feil; det kan jo være søstre som har ektemannens etternavn). Er det verdt å se nærmere på disse, tror du ? Kanskje er dette også opplysninger du har fra før ?
Om du ikke har det og er interessert, kan jeg legge lenker til disse dåpshandlingene her - det kan være andre etterkommere som kan vite mer.

Hilsen Aud Marion

[dn23662]

Hei Aud Marion!
Viser til opplysningen fra deg 15/3 ang vielsen i Domkirken 1826 hvor Iver Dahl er angitt som brudens far.Har stor tro på at han kan være far til den" ettersøkte" Jon Iversen Dahl.
Har søkt etter mulig fødseldato og dødsdato på på Iver,men uten resultat enda,men jeg fortsetter.
Tror ikke fadrene (siste fra deg 23/3) vil føre fram,men sikker er jeg jo ikke.
Ha en fin helg.!
Hilsen Sigvald

[17887]

Hei Sigvald
Kanskje må vi til Nord-Trøndelag for å finne Johns far (foreldre) ?
Nede på høyre side her denne forlovelsen: Iver Jonsen Dahl og enke Mali Pedersdatter Kilness (usikker på etternavnet)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-340

- verdt å søke videre etter ?
God helg til deg også.

Hilsen Aud Marion

[dn23662]

Hei igjen!
Du er en "knupp"og en fantastisk "etterrøykjer".Dette hadde jeg aldrig funnet.Jeg drar til biblioteket med en gang for å låne bygdebøker fra Stjørdal/Værnes.
Skal søke videre etter disse to.
Tusen takk og fortsatt god helg ønskes.
Vi går en meget snøtung helg i møte.
Beste hilsen
Sigvald

[dn23662]

Hei Aud Marion!
Har leita gjennom en mengde bygdebøker for Stjørdalen og fant far til Jon Iversen Dahl som kom fra gården Dal på Hegra.Ivar(Iver)Johnsen Dal ble døpt 14/2-1723 -gift med enke Mali Pedersdatter (f.1718 og gravl 29/71787) den 19/11-1761 .(Iver var da 38 år og Jon 19 år.)Disse to hadde da gården Kilnes frem til at eldste søn -Arnt - til Mali overtok 15/8-1781.Det fremgår ikke at Mali og Ivar hadde felles barn.Ved Jon Iversen Dahl fødsel i 1780 var Mali 62 år og Iver 57 år han må derfor ha en annen mor,ihvertfall ,men hvem har jeg ikke funnet ut??Jeg er noe usikker om dette??
Kan følge Ivar Jonsen Dahl slekt tilbake til 1672.
Finner også Iver i tellingen for 1801 for Stjørdalen på gården Kilnes som enkemann og kårmann - 78 år-.
Som du forstår er "nøttene" å finne mor til Jon( om ovenstående er riktig) og anene til Magnus Lie. Har du forslag?
Ha en riktig god påske!
Beste hilsen
Sigvald

[17887]

Hei igjen
Vi er nok ikke kommet i mål med disse karene, nei.
Synd at det ikke klaffet med sporet til Hegra - eller kanskje må vi ta en grundig kikk på kirkebøkene ?

Har ikke gitt opp å finne Magnus heller - et eller annet sted må han vel finnes døpt (om ikke presten har glemt å føre inn dåpen hans da).
Ha ei fin påske, du også.

Hilsen Aud Marion

[dn23662]

Hei igjen!
I opplysningen om Jon Iversen Dahl død 29/8-1817 er anført foran navnet -et ord - som jeg ikke kan tyde,kanskje en tittel som jeg kan lete etter i Tr.h. data.
Hva mener du om det?
Hilsen
sigvald

[17887]

Hei
Jeg er ikke helt sikker, men mener det står "skoflikker".
Nå la jeg merke til at øverst på samme side er også dødsfallet til sønnen Johan Fredrik innført.

Hilsen Aud Marion

[Jonny Lyngstad]

Sigvald: Du må huske på å legge ut lenke til dine henvisninger til kirkebøkene slik at det er lettere for oss å se hva du har funnet.

I ditt innlegg 19 januar 2009 skriver du: "Jeg fant han i KB Bakke i Strinda 1796 som nr. 4 på lista over konfirmanter,men kanskje jeg har "tolket" navnet galt."

Er det denne sida i kirkeboka du sikter til?

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-83

Jeg finner ingen Jon Iversen (Dahl) her.

Under dette temaet - https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 016#495016 - under Møre og Romsdal, samt under et tema under Lesja - https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?t=104153 - er du også på leiting etter en Jon Iversen.

Hva er sambandet mellom denne Jon Iversen født i 1781 og han du leiter etter i Trondheim - Jon Iversen Dahl? Er dette en og samme personen?

Dersom svaret er ja, hvordan har du kommet fram til denne konklusjonen?

I de militære rullene fra 1800 - 1820 for Trondheim og området rundt, skal det være mulig å finne Jon Iversen Dahl. Er du da heldig vil det der stå hvor og når han var født.

[dn23662]

Hei og takk for svar.
Jeg sikter til samme Kb som er feil.
Jeg var på leiting etter Jon Iversen både på Lesja og i Romsdal fordi samme Jon er døpt på Lesja som uekte sønn med Iver Ottesen som far, som kom fra Romsdalen og mor Rønnaug Jonsdtr fra Folldalen.
Har ikke funnet han i noen tellinger for 1801 og søkt gjennom alle Jon Iversen født 1780/81 og har bare funnet han som ble døpt på Lesja i 1781- de andre Jon Iversenene " passet ikke inn ".Han døde 29/8-1817 og ble 36 år som angitt i Kb for Strinda/Bakke.(dette passer)
Statsarkivet i Trondheim har antydet at Jon kanskje hadde tatt tilleggsnavnet Dahl etter ankomst Trondheim i 1801Han bodde på Bakklandet ,gift med Jøran Jonsdatter 17/4-1806 og fikk 4 barn ,men bare en- Elen Jørgine- vokste opp.
Jeg føler meg ganske sikker på at dette er riktige mann,men helt sikker er jeg jo ikke.Det er dette Dahl-navnet som kompliserer.
Hvor finner jeg de militære rullene?
På forhånd takk.
Vennlig hilsen
Sigvald

[Jonny Lyngstad]

De militære rullene finner du på Riksarkivet i Oslo.

Lykke til med leitinga.