Forfedre av Andreas Johannesen

[gj04981]

Jeg prøver å hjelpe en onkel som bor i Tørberget i Trysil men som har sin mannslinje forfedre på Ringsaker, men leter litt i blinde da hverken jeg eller min onkel har tilgang til 'Ringsakerbøker', hjelper heller ikke at jeg bor i England og kun har tilgang til skannede kirkebøker.

Vi har min onkels farfar, Andreas Johannesen, født 20.12.1861 på Stenseng i Ringsaker, han er gift 26.08.1881 med Lise Thomasdatter, hans far er Johannes Olsen ( ? ) født ca 1826 og hans mor er Sissel Olsdatter født 03.10.1826 på Rønningseie.

Prøver å finne linjer bakover for disse men trenger litt input / hjelp til å legge meg inn på rett spor angående riktige gårder .... slik at vi ikke 'rusler' inn på feil gårder og derfor feil slekter.

Håper noen kan assistere, all hjelp mottas med et stort tusen takk.

[Marit Hegsvold Nyhus]

Hei Tore

Her er Andreas sammen med foreldre og søsken i 1865
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =3538#ovre

Johannes og Sidsels vielse, nr 14
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-276

Kan dette være Johannes`s dåp , født 15/2-1826 døpt 5/3-1826
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-55

Ole og Marthes vielse 23/10-1822
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-181

Og Sidsels dåp som du jo har fra før
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-30

Ole og Aastes vielse 18/11-1818
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-164

Du kan også bruke FS http://www.familysearch.org/eng/Search/ ... search.asp for å søke på disse familiene for deretter å dobbeltsjekke med kirkebøkene da FS kan inneholde feil.

Her er Johannes`s foreldre i 1865 på Østbye i Veldre
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =9872#ovre

Aaste Jensdatter som enke i 1865
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =4705#ovre

Kanskje noen med bygdebøker fra Veldre og Brøttum kan gi noen flere opplysninger.
Ringsaker har ingen bygdebøker med gårdshistorie enda.

Mvh
Marit

[16906]

Hei.

Fant disse på folketellingen 1875 i Ringsaker, bustad Bakken.

Johannes Olsen hf g Husmand med Jord, Skovarbeider 1827 Ringsakers Sogn
Sissel Olsdatter Hans Kone g 1826 Brottum R.
Even Johannessen m Deres s Dagarbeider ved Sagbrug og Tømmerhugst 1854 Brottum R.
Andreas Johannessen Deres s 1861 Brottum R. b
Anton Johannessen Deres s 1864 Brottum R. b
Thornette Johannesdatter d 1867 Brottum R.

Mvh. Grethe

[dn05604]

Dere har feil Johannes Olsen.
Han er f. uekte på Bergundhaugen 5/5-1827 døpt 24/5-1827 Brøttum. Foreldre:
Ole Jensen boende på Skridzhoel, handelskarl fra Hallingdal. og lige Elie Thomasdatter, Bergundhougen. Dette var hans 2. og hennes 1. leiermaal.

[Marit Hegsvold Nyhus]

Beklager da tok jeg feil

Her er dåpen til "rett" Johannes, nr 65
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-7
Han er født 5/4.

Konfirmasjonen, nr 28
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-192

Mvh
Marit

[gj04981]

Dette var flott alle sammen, men det er reiser nå et spørsmål - Hans Myhre, du er helt bestemt på at du har den rette og at de andre har feil Johannes selv om flere navn i de refererte census 1865 og 1875 stemmer med 'barneflokker' jeg har funnet - Ville vært fint om du kunne begrunne dette litt dypere enn bare 'dere har feil Johannes'.

Gårder som går igjen blandt min onkels linjer er Slagbrænden av Chrstinelund, Nederstenseie, Jønsrud, Kvarbergseie, Røhrseie, Rønningseie.

Ellers, takk for hjelp - Mere data ønskes fra andre med tilleggsopplysninger.

Mvh,

Tore Skjærstad

[dn05604]

I kolonnen for fødested og oppholdssted for brudgommen står det Bergundhougen som fødested på han nå de gifter seg.
Derfor er han som er f. 1827 på Bergundshougen rett person. Se på flere som gifter seg...hvor både fødested og oppholdssted er nevnt.
Bygdebøker Veldre/Brøttum vil ikke gi noen opplysninger siden dette er husmandsfolk.
Jeg legger til at Andreas f. 20/12-1861 ikke er født på Stengseng men på Messenvangeie som flere av søsknene. Even 1852 på Slagbrænden død 5/3.1853 Christinelund (Slagbrænden), Even 1854 på Slagbrænden, Oline 1858 på Nedre Almseie, Andreas 1861 Messenvangeie, Anton 1864 Nedre Almseie og Tonette 1867 Messenvangeie.

[16906]

Hei igjen.

Johannes og Sissel som jeg fant fra 1875 tellinga, er Johannes født 1827 og det er jo samme familie Marit har i 1865 tellinga. Mener du at det er feil personer?

Mvh. Grethe

[dn05604]

Ja, Johannes's foreldre er ikke de som er på Østby i Veldre i 1865.
Mor til Johannes heter Eli (e) Tomesdatter. Her hun i 1865:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =3545#ovre
Faren er det verre med. Ole Jensen var handelskar fra Hallingdal...Det reiser en Ole Jensen fra Glestad til Næss i Hallingdal i 1832.....

[16906]

Det var ikke akkurat det jeg mente, men hvis du ser på mitt første innlegg: Fant disse på folketellingen 1875 i Ringsaker, bustad Bakken.

Johannes Olsen hf g Husmand med Jord, Skovarbeider 1827 Ringsakers Sogn
Sissel Olsdatter Hans Kone g 1826 Brottum R.
Even Johannessen m Deres s Dagarbeider ved Sagbrug og Tømmerhugst 1854 Brottum R.
Andreas Johannessen Deres s 1861 Brottum R. b
Anton Johannessen Deres s 1864 Brottum R. b
Thornette Johannesdatter d 1867 Brottum R.

Grethe

[dn05604]

Disse er rett. Problemet her var det først ble pekt på feil person og foreldrene til denne personen i 1865. De var feil. Trodde det var det du mente.

[16906]

Fint, takk skal du ha. Da fikk jeg svar på spørsmålet.

Grethe

[dn05604]

Hvis så Tore er interessert så kan jeg legge til at mor til Johannes Olsen, Eli Tomesdatter er døpt 14/9-1800 Søndre Mesna. Foreldre: Tomes Olsen og Ingebor Erichsdatter.
Eli (e) Tomesdatter gift 1) 21/4-1835 med Peder Pedersen, Nedre Alm, 43 år, født på Nannestad i Stange.
Eli Tomesdatter gift 2) 28/2-1854 med Ole Larsen 40, Nedre Alm, f. Storbergeie, Faaberg.
Eli fikk også en uekte datter Agnete f.31/5 døpt 22/7-1832 Saugbakken med Peder Pedersen. Antagelig samme person som hun giftet seg med i 1835.
Foreldrene til Eli: Thomes Olsen og Ingeborg Erichsdatter gift 8/7-1798, han fra TjæreWærket, hun fra Mæsna.
Thones Olsen døpt 7/7-1776 Vestre Stfseie: Ole Olsen og Berthe Thomesdatter. Disse giftet seg 3/11-1763, han fra Hersoug og hun fra Amb.
Ingebor Erichsdatter døpt 9/4-1775 Mæsna.Foreldre: Erich Pedersen og Anne Olsdatter. De bel gift 23/10-1774, begger fra Mæsna.

[dn05604]

Litt kjedelig å hjelpe til her når spørsmålstilleren ikke kommer på banen igjen.

[Richard Fauskrud]

Jeg er kanskje litt sent ute, men jeg tror også at du Hans har feil Johannes Olsen. Spørreren skriver av Andreas Johannessen ble gift med Lise Thomasdtr. 26.08.1881. Det brylluppet finnes som nummer 25 på denne siden:

www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=6014&idx_id=6014&uid=ny&idx_side=-229

Her står det at Andreas Johannessen er født i 1862 på Stenseng-eie som sønn av Johannes Olsen. Denne fødselen finnes som nummer 47 her:

www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8844&idx_id=8844&uid=ny&idx_side=-17

Her står det at moren heter Karen Evensdtr. Jeg antar forvirringen kommer av at spørrerens opplysninger ikke er riktige. Enten så er brylluppet han oppgir for Andreas Johannessen feil, eller så er det de foreldre han oppgir til Andreas Johannessen som er feil. Det må spørreren selv finne ut av.

[dn05604]

Godt mulig jeg roter og tar feil men jeg har holdt meg til den oppgitte fødselsdatoen spørreren har for Andreas Johannesen, 20/12-1861. Det jeg har oppgitt ut fra det er rett. Da er det fremdeles et problem her fordi utgangspunktet ikke er helt rett. Da er det lett å trå feil. Beklager.

[gj04981]

Beklager alle sammen - Jeg er takknemlig for all hjelp, har vært 'av luften' en uke grunnet en alvorlig luftveisinfeksjon med stor pusteproblemer, noe liknende lungebetennelse, men ikke fullt så alvorlig.

Mitt tilsynelatende fravær er derfor ikke fordi jeg har mistet interessen.

Skal lese på alles svar og sjekke dette før jeg legger det inn på stamtreet til min onkel. Kommer tilbake.

Mvh,

Tore Skjærstad

[gj04981]

Er tilbake igjen.

Ser ut som at det herjer lettere forvirring angående utgangspunktet for mine søk, så jeg vet ikke om det kanskje er bedre å ta noen steg tilbake og starte med det jeg hadde og etterhvert fant -

Min onkel fortalte meg at hans far var Kristian Andreassen, født 09.10.1890 på Ringsaker, og Kristian var mitt eneste utgangspunkt. Fra dennes dåp 01.02.1891 fant jeg foreldrene som Andreas Johannesen og Lise Thomasdatter på Røhrseie, han oppgitt som født 1862, hun som født 1855.

Deretter søkte jeg Census 1900 for 0412 Ringsaker som kun viser en Andreas Johannnesen med kone Lise Thomasdatter samt barna Kristian, Tore og Sina på gården Halli. Sønnen Kristian er her aktuell da dette passer med alder på faren til min onkel
ved Census 1900, og dette gir meg derfor omtrendtlige år for å søke etter fødselsdatoer for andre barn av Andreas og Lise gjennom kirkebøkene, og jeg ender opp med denne ungeflokken ;

Karen Andreasdatter, født 17.08.1881, døpes 30.10.1881 uekte - Far bor Mellemberg, mor bor Kvarbergeie.
Julie Andreasdatter, født 29.09.1884 på Jønsrud i Ringsaker, døpes 02.11.1884.
Karoline Andreasdatter, født 30.06.1887 på Jønsrud, døpes 28.08.1887.
Kristian Andreassen, født 09.10.1890 Røhrseie i Ringsaker, døpes 01.02.1891.
Tore Andreassen, født 03.04.1893 på Kvarbergseie i Ringsaker, døpes 11.06.1893.
Sina Andreasdatter, født 03.01.1897 på Kvarbergseie, døpes 21.02.1897.

Dette viste at Andreas og Lise giftet seg i perioden mellom døttrene Karen og Julie da Karen var uekte, mens Julie var født innenfor ekteskapet, så tilbake til kirkebøker hvor jeg fant jeg at Andreas Johannesen ble gift med Lise Thomasdatter 26.08.1881 på Ringsaker ( Ringsaker 239.25 ) - Begge i tjeneste på Mellemberg, han med oppgitt fødested Stensengeie og hun med fødested Kolstad. Hans far er Johannes Olsen, hennes far er Thomas Pedersen.

Andreas Johannesen gis under Census 1900 som født 1862 ( dvs i perioden 1861 til 1863 ), og da han gifter seg 26.08.1881 gis fødested som Stensengseie, derfor er Andreas Johannesen født 05.03.1862 ( Ringsaker 11.47 ) av foreldre Johannes Olsen og Karen Evensdatter.

Ved søk gjennom Census 1865 i Rinsaker for Andreas Johannesen, født 1861, med far Johannes, resulterer i Johannes Olsen, 25 år, med kone Karen Evensdatter, 25 år, og 2 barn, Andreas, 2 år, og Sina, 1 år, på gården Baksven i Bergsfjerdingen skoledistrikt i Ringsaker.

Dette er også nå konfirmert med informasjon fra Rikard Fauskerud, så da er vi kanskje alle, MEG INKLUDERT, tilbake på rett spor for videre søk ? Det var faktisk en Census 1865 som kom opp med feil data og styrte meg ut på feil jorde med feil personnavn og fødselsår.

Mvh,

Tore Skjærstad

[dn05604]

Da er altså utgangspunktet ekteskapet 26/8-1881 mellom Andreas Johannesen f.1862 og Lise Thomasdatter f.1855.
Her har du noe å tygge på en stund:
Lise Thomasdatter er et mysterium, finner henne ikke som født eller konfirmert i Ringsaker men det er nok hun som er Lægdslem 11 år på Lehne østre i 1865.
Ellers starter det her:
Erich Jensen døpt 19/12-1734 Ingebergstuen.
Foreldre: Jens Larsen og Sidsel Pedersdatter. Gift før kirkeboka starter.

Erich Jensen, Jølstad gift 27/9-1786 med
Marte Syversdatter, Mitholo.
sønn:
Bertel Erichsen døpt 6/11-1774 Tørudeie, gift 19/8-1804
Marte Erichsdatter (Torgersdatter) Tjerne.
Datter:
Eli Bertelsdatter f.8/8 dpt.23/8-1812 Revlingeie. Hun fikk Johannes Olsen 26/10, dpt. 12/12-1841 Aanderud, uekte med Ole Johnsen (skla være skilt fra sin kone). Dette var Eli's 3. leiermaal.
Johannes Olsen 20, Qvarberg, f. Aanderudeie gift 1/11-1861 med
Karen Evensdatter, 21,
Sønn:
Andreas Johannesen f. 5/3 døpt 30/3 1862 Stensengeie.

[gj04981]

Takk for dette Hans Myhre, kjempeflott. Antar at dette er riktig som vanlig, men skal sjekke likevel for å hente ut så mye informasjon som mulig om disse personene.

Hadde det samme problemet med Lise Thomasdatter som deg. Det er også mulig hun er den tjenestepige som er hos Lars Pedersen og Olave Kristiansdatter på gården Bjerke under Census 1875 ?

Mvh,

Tore Skjærstad

[dn05604]

Hun må være uteglemt totalt, ikke døpt eller konfirmert med det farsnavnet 1853-1858. Da hun gifter seg er Kolstad oppgitt som fødested. Det er ei Lise f. sist på året i 1854 på Kolstadeie med Jens Christiansen som far. Har sett det før at det er oppgitt feil farsnavn ved ekteskap men...Denne Lise Jensdatter er i tjeneste på Jevne i 1875. Ikke lett å bevise dette.
Det er vel noe mer å hente her.

[dn05604]

Beklager at jeg roter igjen men nå retter jeg opp.
Har kommet i skade for å ta feil Karen Evensdatter. Faren heter Even Christensen ikke som jeg skrev Christiansen, dermed ble denne rekka feil.
Karen Evensdatter ble f. 25/10 dpt.29/11-1840 Aanderudeie.
Foreldre:
Even Christensen og Siri Evensdatter. gift 23/4-1829.
Even Christensen f. 19/2 dpt. 28/2-1808 Bøversveen.
Foreldre:
Christen Christensen og Kari Michelsdatter. gift 1/9-1790.

Siri Evensdatter ble døpt 24/6-1798 Skougseie, Nes.
Foreldre:
Even Gulbrandsen og Kari Larsdatter.

[gj04981]

Takk for rettelsene Hans.

Hadde faktisk lagt merke til denne Lise Jensdatter på Kolstad, men la ingen vekt på henne pga patronymet.

Da jeg sjekket bryllupet til Johannes Olsen og Karen Evensdatter la jeg imidlertid merke til at Johannes fødested var gitt som Aanderudeie og Karens fødested som Stensengeie. Må ha vært noen misforståelser ute der også ?

Dette er et usedvanlig vanskelig område å følge familier, har ikke hatt slike problemer med min egen direkte familielinjer som kan følges tilbake til begynnelsen av 1500 årene i Finland.

Mvh,

Tore Skjærstad

[dn05604]

Her har du Siri Evensdatter's familie på Nes i 1801.
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=136#ovre
Foreldrene: Even Gulbrandsen og Karen Larsdatter.
Even Gulbrandsen døpt 17/1-1762 Vestre Ousdaleie.
Foreldre: Gulbrand Erichsen og Marthe Pedersdatter.

[gj04981]

Tusen takk for all hjelp Hans Myhre. Hadde ikke klart å finne alt dette uten din assistanse, i hvert fall ikke på så kort tid.

Mvh en meget takknemmlig bruker.

Tore Skjærstad

[gj04981]

Hans Myhre, vedrørende Lise Thomasdatter fant jeg ei Lise Lehne som konfirmeres 09.10.1870 med foreldre Thomas Pedersen og Karen Larsdatter. Hun er født 02.06.1855 på Lille Kolstad.

[dn05604]

OK, ser det nå, konfirmert men det står LISA. Finner henne ikke som født/døpt. Har du klart det? Søkte bare etter Lise. Det finnes ikke noen Thomas/Thommes Pedersen gift med Karen/Kari Larsdatter i Ringsaker. Det finner heller ingan barn døpt i Ringsaker med dette paret som foreldre det jeg kan se. Dette er et legdebarn så hvor hun er født er meget usikkert selv om Kolstaeie er oppgitt ved konfirmasjonen. Jeg tror rett og slett at hun bare bor hos dette paret på Lehne... Det hender at dåp er uteglemt i kirkebøkene... Værre er det nok å bevise at hun virkelig er deres datter. Hvor komme de fra. Finner ikke paret i 1865 foreløpig.

[gj04981]

Nei, jeg har ikke funnet hennes dåp, heller ikke foreldrene sammen, men det er mulig hele familien var på fattigkassa da jeg ikke har funnet dem sammen men har noen mulige kandidater på hver sine gårder som er gift men lever på fattigkassen. Skal undersøke disse litt videre for å se om passer inn før jeg kommer tilbake.

Det med Lise / Lisa tenkte jeg i grunn ikke så mye på da det ofte kunne være forvekslinger på navn som ender på e eller a .. Ole / Ola, Lise / Lisa, Helene / Helena for å nevne noen kombinasjoner. Slike forvekslinger var vanlige i andre kirkedistrikter så jeg ser ikke dette som uvanlig på Ringsaker heller.

Mvh,

Tore Skjærstad

[Erik Hov]

Er vel litt sent ute her ,men også jeg er etterkommer etter Andreas Johannessen`s foreldre Johannes olsen og Karen Evensdatter. Jeg vet om så å si nesten alle etterkommere etter Johannes og Karen men hvordan hører du inn i dette Tore?
Har pratet med mange av etterkommerne etter Andreas og flere sier at Lise skal ha vært av utenlandsk herkomst kanskje italiensk. Videre at hun var liten av vekst og hadde langt svart hår og kunne også etter sigende dårlig norsk. Ingenting av dette kan etter det jeg ser bevises. Jeg har også notert meg denne Lise Thomasdatter født på Kolstadeie. Fant henne vaksinert i Ringsaker (Kommerstadeie) 13-12-1857.
mvh Erik