Thor og Lars Christensen

[gj07242]

Thor (døpt 16/2-1772) og Lars (døpt 23/1-1774) i ,og fra Tvedestrand flyttet i 1790-årene til Drammen der de visstnok gjorde det godt som trelasthandlere og skipsredere.

Deres far,Christen Torsen flyttet også og kjøpte Øvre Stoppen i Lier, der han bodde til han døde i 1809.

Jeg klarer ikke å finne ut koner og barn (m. fødselsår) til Thor og Lars, samt Thor og Lars' dødsår. Hvis det er noen som kan hjelpe meg så er jeg meget takknemlig.

[Kjell Halvorsen]

Et søk på FS ga en vielse Bragernes 25 januar 1785, Skipper Thor Christensen og Jomfru Karen Helene Lilløer, med Kongelig bevilning side 31

Iflg FS fikk dette paret 4 barn i perioden 1785-1803, døpt i Bragernes kirke. Blant faddere ved dåp av de to første, Poul Christian (1795) og Anne Elisabeth (1798), ble oppgitt Lars Christensen. Tilfeldighet kanskje, eller kanskje en god kandidat ?

[Kjell Halvorsen]

Dåp Poul Christian 1795 (nederst s. 324), dåp Anne Elisabeth 1798 (side 353), dåp Andreas Smith 1800 (nederst s. 375), dåp Nicolas Lund 1803 (nederst s. 404).

[Kjell Halvorsen]

Vielse i Bragernes kirke 22 januar 1799, Skipper Hr Lars Christensen og Jomfru Grete Holter med Kongelig bevilgning at vies i Huset (god kandidat?). Disse fikk i årene 1799-1803 4 barn og 1812-1814 3 barn, iflg FS døpt i Bragernes: Giertrud Magdalene 20 nov 1799, Ole Holter 10 apr 1801, Christen Thorsen 8 okt 1802, Magdalene Elisabeth 1 nov 1803, Niels Caspar 2 feb 1812, Christian Frederich 11 Jul 1813 og Haral Sommero 14 jul 1814.

[Kjell Halvorsen]

Trykkleif !
Skipper Thor Christensen og Jomfrue Karen ble viet i 1795 - ikke 1785 som angitt av meg. Barna ble født i perioden 1795-1803 ikke 1785-1803 som angitt av meg.

[gj07242]

Til Kjell Halvorsen
Hei,
Jeg har lest dine svar fra igår med stor interesse. Tusen takk for din fine, detaljerte help.

Vedr. Thor og Lars' forretningsvirksomhet så har jeg nok stoff fra Tvedestrand og
Drammen, men personlige opplysninger fra Drammens-epoken finner jeg lite av. Dessuten er jeg en dårlig nettsøker.

Iflg. håndskrevet dokument fra 1900/10 (som familien har), angis slektsleddene nedover mot
oss slik:
-Thor (Tor) Christensen. f. 1772 Tvedestrand. Flyttet til Drammen slutten av 90-årene.

- angivelig sønn: Ole Henrik Christensen(son), også skipsreder, og gift med Alethe(?)
Clasen (statshauptmann i Drammen).

- angivelig sønn: Waldemar Christenson(sen), også skipsreder/fører f. 1814 og gift m.
Elisabeth Wiborg. Flyttet til Oslo.

- angivelig sønn: Thor Christenson f. 26/12-1856. Herfra har jeg kontroll.

NB! I ditt svar finner jeg ikke Ole Henrik Chr. blant Thors barn. Ifølge skrivet ble
imidlertid Thor gift for 2. gang - og med Magdalena Christine - datter av canceliråd Thams.
Fikk de barn - evt ett med navn Ole Henrik??

Dette finner jeg altså fortsatt ikke ut av.
Finner du en clue så setter eg pris på det - hvis ikke , nok en gang mange takk for helpen, og god sommer.

[Kjell Halvorsen]

Hei,

Den Ole Henrik Christensen du nevner som gift med med Alethe(?) Clasen (statshauptmann i Drammen) ble viet 12 desember 1812 i Bragernes kirke, Drammen (side 71).

Med uttrykket ’angivelig sønn’ mener du kanskje at du ikke har dokumentasjon ?

Christian Waldemar Christenson ble født 27 juli og døpt 31 juli 1814 i Tangen kirke, Strømsø, Drammen av foreldre Skibscapit Ole Hendrich Christensen og h(ustru) Aleth Krefting Thorne født Clausen (nr 11 - side 4)

Ved FT 1865 Christiania er enkemann skibsfører Waldemar Christensen bosatt i Gamlebyen sammen med 6 barn, bl a Thor Christenson 8 år FT 1865 Christiania. Ved dåp av hans bror, Peter Nilsen Viborg, døpt i Tangen kirke, Strømsø, Drammen 29 august 1841 - ble første fadder oppgitt som Madm Alette Christensen (nr 31 - side 364).

Det gjenstår da å linke Ole Henrik Christensen som sønn til Thor Christensen. Hvis en antar at Ole Henrik ved vielsen i 1812 var minimum 20 år gammel, må han altså være født 1792 eller tidligere, kanskje i Aust-Agder heller enn i Drammen ?

[Kjell Halvorsen]

Bror til Thor og Lars Christensen, Ole Henric, ble døpt i Holt 5 november 1777. Kan det være denne Ole Henric som ble viet i Drammen 1812 eller har du kontroll på alle barn etter Christen Thorsen og Gertrud og barnas senere ekteskap ?

[gj07242]

Til: Kjell Halvorsen
Fra: Tore Toms

Hei,
Ref. ditt siste innlegg - igår 1/7-08.
Dine nye funn er virkelig interessante! Tusen takk for denne verdifulle hjelpen!

1) Jeg skrev "angivelig sønn" fordi dokumentet jeg har ikke uttrykkelig oppgir Ole Henrik
Chr. som sønn (det kan oppfattes slik).

2) En kontakt i Tvedestrand sjekket dåpsregisteret for1770-1793 (kirkeboka Holt) og
fant følgende 7 barn til Christer T(h)orsen (1747-1808) og Gjertrud Larsdatter(1750-1820):
Samtlige med dåpsdato:
Thor (16-2-1772),Lars(23-1-1774),Niel Andreas(?)(18-2-1776),Jens(26-3-1780),Erik(c)
(22-12-1782),Anders Arnt(?)(30-3-1785),Peder(29-4-1787).

Altså - ingen Ole Henric (men, fikk han med seg alle?. Det er også påfallende at det er
kun gutter).

3) Din henvisning til Ole Henric, døpt i Holt 5-11-1777 som bror av Thor og Lars
Christensen virker logisk. Hvis det kan fastslåes og bekreftes så er egentlig floken løst,
og jeg har hele rekken klar. Dvs. vår tipp-tipp-oldefar er Ole Henric Chr.- bror av Thor Chr. - og ikke Thor Chr. som det kortfattete dokumentet tydet på.

Hva mener du?

Igjen - takk for all velvillig hjelp.
med vennlig hilsen

[Kjell Halvorsen]

Hei Tore,

I tillegg til de barn etter Christen Torsen og Gertrud Larsdr som din kontakt i Tvedestrand har listet opp, samt Ole Henric (døpt 8 nov 1877) nevnt ovenfor, fikk ekteparet, iflg FS, ytterligere 2 barn (døtre), begge gitt navnet Anne Elsebeth – døpt 25 oktober 1789 nr 86 side 136 og 26 april 1793 nr 27 side 160. Ved den siste dåpen er en av fadderne oppgitt som Niels Andreas Christensen Tvedestrand og det er sannsynligvis dåpsbarnets 17 år gamle bror.

Hvilken konklusjon en skal dra av dette, ref Ole Henric, har jeg ingen klar oppfatning om. En vei å gå for å få fastsatt ca fødselsår på Ole Henric gift med Alethe, vil være å lete i kirkebøkene etter døde og begravede (Drammen ?) for å finne hans alder ved død. Riktignok kan alder oppgitt ved død avvike ganske mye i forhold til korrekt fødselsår, men en pekepinn kan det jo være. Evt skifte etter hans far, Christen Thorsen, vil vel også kunne gi navn på hans etterlatte barn.

Kjell H.

[gj07242]

Hei igjen Kjell,
Ved tidligere søk med familiens ca. 100-årige dokument som kilde var egentlig problemet å
plassere Ole Henric.

Dine opplysninger dokumenterer Ole Henric, døpt 8-11-1777 i Tv.strand som bror
til Thor og Lars. Dine søk dokumenterer også at han ble gift med Alette og fikk
sønnen Waldemar - alt overenstemmende med mitt dokument. På denne bakgrunn er
min konklusjon at funnene er riktige.

Jeg er veldig forøyd med dette resultatet. Det hadde vært fint å ha dødsåret til Thor, Ole Henric og Waldemar - men ikke så nødvendig. Hvor skal jeg lete?

Siden du er så proff , vil jeg spørre: Familien Christenesen forandret sitt navn til
Christenson rundt 1815-20. Kan dette ha hatt sammenheng med svenske-unionen?

En stor takk for all hjelp!
Med vennlig hilsen

[Kjell Halvorsen]

For å svare på det siste først: Jeg oppfatter meg selv fortsatt som novise på de fleste felt mhp slektsgransking, derfor har jeg ikke noe fornuftig svar å gi på spørsmålet om navneskifte Christen-sen/son. V/FT 1865 Drammen var etternavn Christensen for både Magdalene og hennes sønn Anthon.

Barn av Ole Henrik og Alethe ble konfirmert i Strømsø kirke og derfor begynte jeg et søk etter døde og begravede i samme kirkesogn. Skibskaptein Ole Henrik Christensen døde 25 april 1846, 67 ½ år gammel og ble begravet Strømsø 2 mai samme år. Han ble oppgitt født i Tvedestrand, bosatt Strømsø (nr 34 - side 302). Dermed er det vel hans identitet dokumentert, vil jeg tro.

Enkemand Lodsoldermand Thor Christensen ble viet til Magdalene Kirstine Thams den 5 november 1836, hans alder oppgitt 64, hennes 46 år (par nr 37 - side 133).

V/FT 1865 Drammen tror jeg dette er Magdalene som enke og bosatt i en gård i Bragernes som eies av hennes sønn Anton FT 1865 Drammen.
Dette er vel Anton som enkemann bosatt sammen med sin datter Marthe Fredrikke FT 1865 Drammen.

Kjell H.

[Kjell Halvorsen]

Rettelse til siste.

Ved FT 1865 Drammen var Magdalene bosatt i en bygård sannsynligvis eid av hennes nevø Anton Christensen, sønn av Ole Henrik og Alethe - født 8 september 1826 og døpt i Strømsø/Tangen 22 oktober samme år (nr 8 - side 122).

Kjell H.

[gj07242]

Hei Kjell,
Kan du sende din email-adresse til :[email protected] ?