John Evensen Alset f.ca.1803 og hans aner (Støren, Melhus, R

[Roar Dalen]

Hei

Jeg er på søk etter en av mine tipptippoldefedre som kom fra Sør-Trøndelag.
Sporene er hentet fra en gårdshistorie i Verran som ikke er klar ennå. Forfatteren er interessert kun i det som har med gården å gjøre, men i.o.m. at dette også er min slekt, og jeg ser litt anderledes på dette enn han, vil jeg gjerne finne ut hvor tipp-tippen kom fra før han ble husmann under Ørsjødal i Verran.

Følgende er tatt fra gårdshistorien:
"... Ihvertfall finner vi i følge skriflige kilder at i 1838 bodde den da 35 år gamle Jon Evensen Alset i Vassbakken som husmann (dette har skribenten fra innflytterlista til Verran, min anm.). Han var født i 1803 på Haug på Støren. Jon giftet seg med den ett år eldre Anne Olsdatter Flataune den 15/10-1827. De bodde en tid i Alseten i Skaugdalen. Jon Hadde som barn kommet til gården Ringset i Skaugdalen sammen med sin mor Elen Godøyen og far Even Johnsen Forsetlykken, samt den 3 år yngre søsteren Ingeborg. På Ringset hadde Even forpaktet jord av Abel Margrethe Hornemann. I 1838 hadde Anne og Jon barna Even på 11 på 11 år, Elen på 9 år, Gunhild Marie på 4 år og Johan Arndt på under året..."

Etternavnet Alset kommer naturligvis fra oppholdet hans på Alseten i Skaugdalen (Rissa).
Haug(en) er en gård på Støren, men heller ikke den har jeg klart å knytte til Jon.
Jeg finner ikke noen gård på Støren som heter Forsetlykken, men det er Forset og Forsetløkken i Melhus, så jeg tipper at faren Even stammer derfra.
Navnet Godøyen er fra Støren, men jeg har ikke vært i stand til å finne Elen der. Jeg har vært igjennom de aktuelle kirkebokavskriftene fra Støren som ligger ute på nettet.

Så, min rådende teori er som følger: Even Johnsen fra Melhus ruslet en tur ned til Støren hvor han treffer, og gifter seg med Elen (Godøyen). De får to barn mens de bor der, og flytter så nordover til Skaugdalen i Rissa. Deretter fikk de seg jord og ryddet seg husmannsplass under Gården Ørsjødal i Verran.

Er det noen med større kunnskaper og bedre lokalkunnskaper enn meg i sør-fylket som kan bekrefte/avkrefte/rette på dette og eventuellt fylle på med ytterligere data?

mvh
Roar Dalen, Steinkjer

[Dagfinn Refseth]

Even Johnsen Rognes (Borstu'), Støren, født 1779 død 1844, ble gift i 1801 med Eli Pedersdatter Godøyen. I følge bygdeboka for Støren flyttet de først til Melhus og senere til Rissa. Eli Pedersdatter er i FT 1801 oppført under Godøyen. Støren, som tjener, 26 år gammel. Det er derfor ikke godt å si hvor hun kom fra. Men dette kan være et spor det er verdt å følge videre.

[Roar Dalen]

Takk for svar!

Ja - jeg hadde sett Even Jonsen Rognæs, han er ett av to alternativ jeg har funnet hvis "min" Even i det hele tatt var født på Støren. Den andre er Even Jonsen Amdal f.1781. Han vet jeg ingenting om bortsett fra dåpen. Jeg har ikke tilgang til bygdebok eller annet skriftlig fra Støren slik at jeg har kunnet finne ut hvem av dem som var den sannsynlige - har mine opplysninger herfra:
http://folk.ntnu.no/dagfinnr/slekt/kirkebok.
Oversikten over giftemål på nettsiden avsluttes i 1798, så Even's giftemål var ukjent for meg.

Jeg har også sett Eli Pedersdtr. i FT1801 under Godøyen. Jeg har henne som konfirmert i 1790, da har hun "Grydal" som etternavn (samme nettsted som ovenfor). Jeg har ikke kunnet finne dåpen hennes, kanskje hun er hjemmedøpt?

Jeg hadde egentlig avskrevet Eli som uaktuell som min ane, da jeg var ganske så sikker på at navnet på Evens kone var Elen. Grunnen til det er at Elen/Ellen går igjen som oppkalling i praktisk talt hver generasjon i den slekten, helt opp til i dag. T.o.m. min mor har Ellen som andre navn. Men som følge av Refseths opplysninger om giftemålet og flyttingen til Melhus og Rissa, må jeg nok ta henne opp til ny vurdering.

På Grytdahl i FT1801 er det to personer som jeg innbiller meg kan være søsken av Eli, da alderen stemmer bra; Arent Pedersen (25), "Huusbonde, bruger gaard", og Ingebor Pedersdtr.(30), "Tieneste Pige". Evens og Elen/Eli's eldste datter het også Ingeborg. Ikke noe bevis dette, men nok et indisium på at Even og Eli kan være Jon Evensens foreldre.

Finnes det opplysninger om Even Jonsen Amdal noe sted (f.1781), slik at jeg sikkert kan avskrive ham?

Forøvrig har jeg vanskelig for å fatte meg i korthet

Roar Dalen

[Roar Dalen]

Jadda
Jeg ser jo først nå at de nettsidene jeg har brukt mest som oppslagsverk vedr. Støren er hjemmesidene til Refseth. Glimrende, informative sådanne!

Roar Dalen

[Dagfinn Refseth]

Hei igjen!

Jeg har ikke funnet noe mer om opphavet til Eli Pedersdatter Grytdal/Godøyen, bortsett fra at hun neppe er søster til Arnt Pedersen og Ingebor Pedersdatter Grytdal. Men du kan i alle fall avskrive Even Jonsen Amdal. Han ble gift 1817 med Guri Pedersdatter Enodd fra Budalen og bodde på Soknes i Støren til han døde i 1843.

mvh
Dagfinn R.

[gj02775]

Hei
I Singsåsboka bind 3 side 356 fins det opplysni
ger om Eli Pedersdt f 1776 på Buset tente hos
mobroren i Godøyen i1801.Foreldrene var Per
Jonsen f 1747 d 1819.gift i Støren m Guru
Ingebrigtsdt. frå Godøya.f 1751 d 1813.

[Roar Dalen]

Takk for god hjelp til en fersking i faget!

Da "vet" jeg følgende til nå:
Even Johnsen Rognes, f.1779, død 1844. Gift i 1801 med Eli Pedersdtr. Grytdal f.1775 d.?.
De flyttet til Melhus og tok navnet Forsetlykken. Når kom de til Melhus, hvor bodde de og når dro de videre?
De dro videre til Skaugdalen i Rissa, hvor de bodde på Ringset (gårdshistorieutdraget ovenfor). Dette må ha skjedd mellom 1807 og 1813, da A.M.Hornemann som eide jorden de forpaktet ble enke i 1807 (etter Henrik Hornemann), og døde selv i 1813 (http://vestraat.net/iea-p/p415.htm#i32847). Men ble Even og Eli værende på Ringset livet ut, eller ble de med sønnen da han flyttet til Alseten?

Foreldrene til Even Johnsen Rognes var Jon Ingebregtsen Rognes (f.ca.1740 d.1802) som giftet seg i 1766 med Ingborg Evensdtr. Ruttum (f.1745 d.1802).
Foreldrene til Eli Pedersdtr. Godøyen var Peder Jonsen Grytdal (f.1747 d.1819) og Guru Ingebrigtsdtr. Godøyen (f.1751 d.1813). De giftet seg i 1774.

Så over til det usikre/spekulative:
Jon Ingebrigtsen Rognes' foreldre: Jeg finner ingen Jon døpt med en Ingebregt som far rundt 1740. Det nærmeste jeg kommer er ett barn av Ingebrigt Rognes døpt i 1743 - uten oppgitt navn. Kan dette være Jon? I så fall var faren hans også fra Rognes. Ingebrigt Andersen Rognes oppgis å bli gift i 1737 til Marit Evensdtr. Det er en Ingebrigt Andersen som blir døpt i 1702. Faren heter Anders Storøe.

Ingborg Evensdtr. Ruttums foreldre: Ved Ingeborgs dåp i 1745 oppgis faren å hete Even Røttum. Det finnes en Even Jonsen Ryttumb som gifter seg med Else Iversdtr. Bonæs i 1737. Samme mann?

Guru Ingebrigtsdtr Godøyens foreldre: Det er en Gurri Ingebrigtsdtr. døpt i 1751. Far er Ingebrigt Godøyen. Han finnes døpt i 1713. I 1740 er det bryllup mellom Ingebret Olsen Godøyen og Eli Jonsdtr. I 1792 dør det en Ingbregt Godøyen, oppgitt alder 86 år. Hvis det er samme mann har presten bommet med noen år på alderen.

Er det noe i disse funderingene, eller er jeg på bærtur?

mvh Roar D

[gj02775]

Hei
Skal prøve og svare på noe av det du spør om.Alt er fra bygdebøker som kilde.Først til Melhusboka bind 2 side 302.
Forsetlykkja.
Lykkja ble utskilt fra Forset-Gården hausten 1801
til Even Jonsen Rognes som ga 510 rdr for eiendommen.>Den var da et stykke udyrket jord hvor inten såes og avles høe til føde for en koe.Består for det meste av utmark.> Men navnet
Lykkja forteller at det var drevet engslått her. Det nye bruket var 36 mælinger.Under den offisielle delinga fikk det navnet Forsethaugen
et navn som vi ikke finner senere.
I 1807 solgte Even bureisingsbruket sitt til Ivar Jonsen Grøtan for 624 rdr , men fortsatte og bu her ei tid , da Ivar var ungkar.Han satte eiendommen i pant til Nils Jonsen Rognes,bror til Even da han kjøpte

Brukere
1801-1806 Even Jonsen Rognes fra Borstu Rognes i
Støren 1779 var brorsønnen til Guru Ingebrigtsdt Storrønningen.Han og Eli flyttet til Rissa.
G i
1801 m Eli Pedersdt Godøyen fra Støren.(Grytdal
Singsås)
Barn 1. Jon f i 1803 2. Ingeborg f 1806 3. Per f 1808
Neste bruker Ivar Jonsen Grøtan .Dro i krigen like etter han kjøpte bruket.
Går så over til Støren boka bind 2 side 355.
Ingebrigt Andersen Rognes f 1703 d 1756.Bonde på Rognes Gift 1 med Marit(gurru)Evensdt Refset fra Norstu f 1718 d 1739.(Gift som Marit og død som Gurru).Gift 2 gang med Ingri Olsdt Eggan fra Singsås f 1714 d 1773.

III e Jon Ingebriktsen Rognes f 1743 d 1801. Bonde på Rognes. Gift 1766 med Gunnild Pedersdt Øyan fra Singsås f 1771 d 1846.

Det får vere nok for denne gang, får komme tilbake vis det er noe jeg ut fra bygdebøkene kan svare på.

mvh Sivert Moen.

[gj02775]

Hei
Det blev nok en feil i det siste Jon Ingebriktsen
Rognes f 1743 gift 1766 med Ingeborg Evensdt Røttum fra Borstu.f 1745 d 1800 er det rigtige.
Du får ha meg unnskyldt .

mvh Sivert Moen

[Dagfinn Refseth]

Det meste av det som er foreslått her, er riktig. Men Jon Ingebrigtsen Rognes, født 1743, ble gift med Ingeborg Evensdatter Røttum. Det var sønnen, Ingebrigt Jonsen, født 1766, som ble gift med Gunnild Pedersdatter Øyan.

Du finner de fleste av de aktuelle personene under lenken "Etternavn (index)" på mine slektssider (<a href=http://folk.ntnu.no/dagfinnr/slekt/>Lenke</a>).

mvh
Dagfinn R.

[Roar Dalen]

Hei

Ja jeg blar flittig på sidene dine Dagfinn R, etter hvert som dette skrider frem. Skulle ønske slike opplysninger var lagt ut flere steder enn det er. De skannede sidene på DA er forferdelig trege å hente frem, selv på bredbånd.

Men - med fare for å virke litt undermåls her:
Sitat (Sivert M.): "Ingebrigt Andersen Rognes f 1703 d 1756.Bonde på Rognes Gift 1 med Marit (gurru) Evensdt Refset fra Norstu f 1718 d 1739.(Gift som Marit og død som Gurru).Gift 2 gang med Ingri Olsdt Eggan fra Singsås f 1714 d 1773."
Spørsmål 1: Er dette sånn å forstå at det er Ingebrigt Andersen Rognes og Ingri Olsdtr. Eggan som er Jon Ingebrigtsen Rognes' foreldre, eller er det en helt annen Ingebrigt jeg skal ha tak i?

Sitat (eget innlegg): "Ved Ingeborgs dåp i 1745 oppgis faren å hete Even Røttum. Det finnes en Even Jonsen Ryttumb som gifter seg med Else Iversdtr. Bonæs i 1737.
Spørsmål 2: Er Even Røttum og Even Jonsen Ryttumb samme mann?

Sitat (eget innlegg): "Guru Ingebrigtsdtr Godøyens foreldre: Det er en Gurri Ingebrigtsdtr. døpt i 1751. Far er Ingebrigt Godøyen. Han finnes døpt i 1713. I 1740 er det bryllup mellom Ingebret Olsen Godøyen og Eli Jonsdtr. I 1792 dør det en Ingbregt Godøyen, oppgitt alder 86 år. Hvis det er samme mann har presten bommet med noen år på alderen."
Spørsmål 3: Er det Guru Ingebrigtsdtr. Godøyens foreldre jeg har funnet frem til her? Og i så fall, hva er etternavnet på Eli Jonsdtr.?

Er som sagt ny i dette gamet og redd for å anta for mye 2-300 år tilbake. Vil gjerne ha det jeg tror bekreftet/avkreftet av andre enn meg selv.

Mvh
Roar D

[gj02775]

Hei
Spørsmål 1 Det er riktig at Ingebrigt Andersen f 1703 og Ingri Olsdt Eggan f 1714 er Jon Ingebrigtsen f 1743 er hans foreldre.

Spørsmål 2. Dette er nok same mann.( I bygdeboka for Støren bind 1 side 324.står det at de gifter seg i 1734.)

Spørsmål 3 . Det er rigtige foreldre du har der.
I bygdeboka står det bare Eli Jonsdt f 1729 d 1796. Side 403 i bind 1.

Anbefaler deg å låne bygde bøker frå Gauldalen
Mye trivelig lesestoff.

mvh Sivert Moen.

[Roar Dalen]

Hei
Takk for hjelpen, skal høre hva biblioteket på Steinkjer kan skaffe til veie.
mvh Roar D

[gj00085]

Hei, interessant streng for meg, siden jeg selv er fra Rognes, Borstu, og således har felles slekt med Dalen.

Ingebrigt Andersen Rognes, f 1702 eller 03: hans far Anders Ingebrigtsen Storrø, Nystu (også Støren)f. 1651 d. 1740. Ingebrigt Andersens mor, Ingrid Olsdatter f. 1658 d 1744.

På Rognes, Borstu tar Ingebrigt Andersen over, antagelig ca 1740.
Før ham var Jon Bjørnsen Rognes gårdbruker, hans bror Even Bjørnsen Refseth drev Refseth, Nordstu. Hvor disse to brødrene kom fra vet jeg ikke, kanskje noen andre har en ide?? Ingebrigt Andersen giftet seg først med niesen til Jon Bjørnsen, altså Even Bjørnsens datter, så det var på denne måten han kom til Rognes.

Dette var uansett bare en digresjon, det som kanskje er mest interessant for Dalen er å føre slekten ytterligere bakover fra Anders Ingebrigtsen Storrø, f 1651. Jeg har spekulert på dette lenge, og hørt fra andre at flere av hans barn hadde faddere fra gårder ved Rognes. Min beste teori er derfor at han er fra Røttum, Nordgården, og deretter havnet på Storrø, Nystu. er dette en holdbar gjetning? Min kilde er folketellingen fra ca 1666, hvor en Anders Ingebrigtsen såvidt jeg kan huske er ført opp under Røttum, Nordgården med høvelig alder.

Ved å lese bygeboka for Støren finner man flere knytninger mellom Røttum og Storrø, og etterhvert også gifte mellom Rognes, Borstu og Røttum, Nordgården. Dette kan man jo kanskje på en måte si bekrefter min teori, men det blir bare spekulasjoner.

[Roar Dalen]

Hei

Jasså - har jeg en ørten-menning på Støren altså? Ja det var vel rart hvis ikke

Jeg fant omsider Anders Ingebrigtsen i DA 1666-mantallet på Støren. Sleit litt med det, da etternavnfeltet var tomt, og etternavnet hans var skrevet inn under fornavn. Det er faktisk to av dem, den ene 7 og den andre 10 år, med samme far kan det virke som? Merkelig.

Det er som du sier Gudbrand R, at det er fristende å tro at en av dem er den Anders som senere holdt til på Storrø. Et lite ankepunkt er jo alderen, de er endel yngre enn de burde være ut i fra fødselsåret du oppgir, 1651. Men det er kanskje feilinformert med vilje av faren deres av skattemessige årsaker, eller for å holde guttene unna militærtjeneste? Tror jeg noterer Ingebrigt Røttum som mulig far til Anders, men med stort spørsmålstegn foran...

En ting til Sivert M.'s siste svar; sitat:
"I bygdeboka står det bare Eli Jonsdt f 1729 d 1796. Side 403 i bind 1."
Her må det da være krøll på tråden mellom bygdeboka og Dagfinn R.'s avskrifter av kirkebøkene?
<a href=http://folk.ntnu.no/dagfinnr/slekt/kirkebok/VStoren1721-1740.html>Lenke</a> Det sies i avskriftene at Ingebrigt og Eli giftet seg i 1740, d.v.s. hun var 11 år da hun giftet seg hvis 1729 er riktig fødselsår. Det kan ikke være riktig.

mvh Roar D

[dn16516]

Hei!
Ser du har skrevet ned barna til Jon Evensen
og Anne Olsdatter i 1938. Men hvor er Johan ?
Johan Johnsen f 6 april 1838 i Skaugdalen.
Konfirmert i Verran 22 oktober 1848. Står
oppført som Johan Vandbakken.
Dette er jo litt utenom det du er ute etter.

Mvh Randi Pedersen

[Roar Dalen]

Hei Randi

Går ut i fra at det er Johan Arndt Vandbak du mener her. Han har jeg som født 6.august 1838, og i den nevnte gårdshistorien står det at han var den første som ble født i Vassbakken. Han flyttet til Leksvika i 1866, giftet seg senere med Ellen Anna Arndtsdtr. Hulvand og bosatte seg på plassen Øster Halla under Ytre Ørsjødalsgården. De fikk ingen barn sammen, men Ellen Anna hadde datteren Eline fra et tidligere forhold. Johan Arndt døde 19/9-1917, 79 år gammel.

mvh Roar

[dn16516]

Hei Roar!
Beklager, jeg skrev feil fødselsår på Johan som
er født i Skaugdalen. Han er født 6 april 1832.
Jeg hadde et søk etter Johan på Trønderslekt(under Inderøy)17.11.04 hvor jeg fikk et tips av
Arild Sollie som jeg har undersøkt nærmere. Alt
tyder på at Johan er sønn av John Evensen og Anne
Olsdatter.
Under konfirmerte i Verran 1843 - 1866 finner jeg
fire av barna til John og Anne, men ikke Elen.

1) Even f 25 jan 1828 i Stadsbygd,
konf. 12 okt 1845 i Verran

2) Johan f 06 april 1832 i Skaugdalen
konf. 22 okt 1848 i Verran

3) Gunhild Maria f 26 mai 1834 i Skaudalen
konf 20 okt 1850 i Verran

4) Johan Arndt f 07 august 1838 i Vandbakken
konf 23 okt 1853 i Verran

Det har tatt mange år å finne ut hvor Johan var født. Han giftet seg 1859 på Inderøy med Anne Marie Hansdatter. De bosatte seg på Høgåsgjerdet under Østre Stokkan/Stokke gård på Inderøy.
Familien tok Stokke som slektsnavn
De hadde 6 barn hvorav 3 nådde voksen alder.
De hadde også en datter som ble døpt Elen.
Det er en stor etterslekt etter disse to i
Trøndelag og Kristiansund.

Mvh Randi

[Roar Dalen]

Hei

Jeg må si at jeg aldri har hørt om Johan Johnsen som sønn av John Evensen i Vassbakken er jeg redd. Jeg tok en prat med forfatteren av gårdshistorien, og han er like undrende til dette. Det er også litt utenom det vanlige at man har to gutter som heter Johan når begge er i live. Men avskrive slektskapet skal jeg ikke. Jeg har en til jeg kan spørre, som antagelig vet mer om denne slekta enn noen. Men det kan ta litt tid med svar da kallen er gammel og ikke har internettilgang. Så jeg skal skrive ut denne forumtråden og sende ham den i posten, så blir det kanskje en forklaring etter hvert.

Forøvrig så aner jeg ikke når/hvor Elen ble konfirmert. Hun giftet seg etter hvert med Anders Olsen Berget (tror jeg - jeg har ikke papirene mine her) fra Skaugdalen.

mvh Roar D

[dn16516]

Hei Roar!
Jeg tror nok ikke du skal avskrive slektskapet.
Jeg har lånt kirkebok fra Stadsbygd
MINI 646.A07 - 1826-1838 07 hele prestegjeldet.
Fant der giftermålet til John Evensen og Anne Olsdatter, Johan døpt og familien utflyttet til
Verran i 1838.
I følge kirkeboken så giftet de seg 25 oktober 1827- John Evensen Ringset og Anne Olsdatter
Fladaunet.
alder fødested far
24 år Houg i Støren Even Johnsen ?????
27 år Stohaven ? Ole Sivertsen Hougen ?
Vidner: Jacob M. Fladaunet og Lars Olsen Hougen ?

Johan f. 05 april 1832 døpt 22 juli s.å.
Foreldre John Evensen Alseth og Ane Olsdatter.
Faddere: Peder Evensen Sund, ????Ingebregtsen
Berget, Morten Jacobsen Fladaunet, Elen Pedersdt.
Lien, og Ingeborg Evensdatter Reinskloster.

Ført inn i kirkeboken som utflyttet fra Rissa til Verran 15 september.
32 Inderst John Evensen Alseth 36 år
33 Hustru Anne Olsdatter 37 "
med børnene
34 Even Johnsen 11 "
35 Elen Johnsdatter 9 "
36 Johan Johnsen 6 1/2 år
37 Gunhild Marie Johnsdatter 4 1/2 "

Da skulle det ikke lenger være tvil at Johan
er sønn av John Evensen og Anne Olsdatter.
Jeg har nå 4 primærkilder hvor de står oppført
som hans foreldre.

Mvh Randi

[dn20660]

dere glemmer alle John og Anne Vandbaks yngste barn, Oluf f.13,05.1841 i Verran d.1862

[Roar Dalen]

Hei

Ja det stemmer at de hadde ett barn til - Oluf. Men han var ikke med fra Rissa; han ble født i Verran, og derfor er han ikke nevnt over.

mvh Roar