Ole Arnesen Bjærk

[gj05363]

Hei.

Jeg søker informasjon om Ole Arnesen Bjærk. Kjenner ikke f.dato eller noe. Han har dukket opp som far til Einar (Ener?) Olsen f ca 1825, Solør, som jeg også ønsker informasjon om hvis noen har.
Einar var gift med Hanna Kaurine Kristensdatter f 1833 Dvergberg (hvor nå det er...).

De er foreldre til min tippoldefar Karl Martin Hagerup Enersen f 1857.

Er det noen som har informasjon om Ole Arnesen Bjærk, foreldre, ekteskap, barn og/eller hans sønns ekteskap og barn er jeg kjempetakknemlig. Jeg er lite kjent på Hedmarken, da jeg hovedsaklig har lett etter slektninger i Troms og Finnmark.

Håper noen kan hjelpe meg.

Mvh
Tore Johansen
Kirkenes

[Marit Hegsvold Nyhus]

Hei Tore

Karl Martins dåp, uektefødt 9/6-1857 døpt 16/5-1857
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-26

Tror ikke at Einar og Hanna Kaurine var gift.
Finner Einar gift to ganger på FS, 1 gang i 1859
http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99
Hans far her er oppført som Ole Bjerk Arnessen

Gifter seg 2. gang i 1863, samme sted
http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99
Faren er er oppført som Ole Arnessen Bjark

Einar og Gjertrud i 1865 med datteren Mette
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =5104#ovre

Einar og Gjertrud i 1875 med flere barn
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=499#ovre

En datter til Oleanna Bergitte født 11/11-1876
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-41

Gjertrud som enke i 1900 med barn, datteren Ingeborg er gift og har et barn
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1239#ovre

Mvh
Marit

[gj05363]

Jammen hjertelig takk, Marit!!

Det gav meg mye å tygge på. Jeg burde nok ha funnet noe selv, ser jeg.
Iallefall har jeg Einer Olsens etterkommere høvelig på stell. Tusen takk.

Du (som er på Hedmarken) har vel ikke noe informasjon om denne Arnesen Bjærk? Jeg har ikke funnet NOE på ham, annet enn det som står på FS. En nøkkel hadde nok vært å finne dåpen til Einer.

Jeg lurer også fælt på hvor disse bodde. Bare "Solør" er litt lite spesifikt, men det er alt jeg har.

[gj05363]

Jammen hjertelig takk, Marit!!

Det gav meg mye å tygge på. Jeg burde nok ha funnet noe selv, ser jeg.
Iallefall har jeg Einer Olsens etterkommere høvelig på stell. Tusen takk.

Du (som er på Hedmarken) har vel ikke noe informasjon om denne Arnesen Bjærk? Jeg har ikke funnet NOE på ham, annet enn det som står på FS. En nøkkel hadde nok vært å finne dåpen til Einer.

Jeg lurer også fælt på hvor disse bodde. Bare "Solør" er litt lite spesifikt, men det er alt jeg har.

[Arild Jarle Kompelien]

I Ft. 1875 sies det at Einar skal være fra Våler i Solør. Men jeg finner ham ikke som døpt der, heller ikke konfirmert. Kildene Marit viser til er forholdsvis samstemte om at han skal være født 1824-26. I tidsrommet 1820-30 finner jeg heller ingen mulige kandidater i Hof prestegjeld (som den gang var Hof, Åsnes og Våler).

Til Solør hører også Grue. Heller ikke der finner jeg noen kandidat blant døpte.

[gj05363]

Hei Arild, og takk for forsøkene!

Det er jo merkelig at han ikke finnes der. Du har rett: I FT1875 står han født i Våler, Solør.

Takk for tipset om at Hof var aktuelt. Det visste jeg ikke.

Jeg får fortsette å lete litt rundt i nabo-sognene, men begynner å få dårlig tru...

Takk for hjelpen!

Mvh
Tore

[Marit Hegsvold Nyhus]

Hei Tore

Her fant jeg Einars dødsfall i Bjarkøy 25/1-1887, fødested er oppført å være Hof i Solør og fødselsår er oppgitt å være 1824
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-114

Mvh
Marit

[gj05363]

Jeg fant en Ole Arnesen på gard Bjerche.
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=843#ovre

Kan dette være min mann? Jeg finner dårlig med skannede kirkebøker for de aktuelle årene, så all hjelp mottas med stor takk!

Mvh
Tore

[Marit Hegsvold Nyhus]

Hei igjen

Kan dette være en bror av Einar, denne Arne bor også på en plass som heter Lemingvær
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =5100#ovre

Her er de i 1875 med flere barn
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... rk=81#ovre

Her er vielsen i Tranøy 23/10-1860 mellom Arne og Christiane og det bekrefter at Arne og Einar har samme far nemlig Ole Arnesen Bjerk
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-215

Her har vi Arne Olsen som enkemann i 1900 på samme plassen. Sønnene Peder og Ole bor også der med sine hustruer og barn. Sønnen Kristian født 1884 er også oppført.
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=193#ovre.

Hvis du ser av lenkene for Einars familie ser du at Arnes familie bor på samme sted og i 1900 bor Arnes familie i føderådshuset

Her fant jeg en Arne Olsens dåp på FS som kan stemme overens med denne Arne som er bror av Einar.
Foreldrenes navn er Ole Arnesen og Pernille Pedersdatter
http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99

Her er to barn til av Ole og Pernille
http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99
http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99

Vær obs på at opplysningene fra FS kan inneholde feil og bør sjekkes mot orginalkildene.

Mvh
Marit

[Marit Hegsvold Nyhus]

Vielse mellom Ole Arnesen og Pernille Pedersdatter i Hof
http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99

Mvh
Marit

[Marit Hegsvold Nyhus]

Ser at det finnes bygdebøker for Bjarkøy, kanskje det kan stå noe om disse der.

Marit

[gj05363]

Oioioi...
Dette var helt klart i overkant av hva jeg hadde forventet!
Jeg må bare bukke og takke, Marit!

Helt enig i at Arne er bror til Einar, og at det er de vi finner i tellingene.

Jeg synes det er sannsynlig at Ole og Pernille er foreldre, og at denne er den samme som Ole Arnesen Bjerk. Det stemmer bra med barna og alt. Men denne er litt "tynnere" synes jeg
(Jeg er veldig fristet til å ta det for god fisk)
Det kryr jo ikke av Ole Arnesen i Hof...fant jo bare en. På gården Bjerche Nord. Det høres jo ut til å være nesten "bankers"

Jeg skal sjekke opp bygdebøker for Bjarkøy, ja.

Tusen takk, Marit. Dette var bare helt supert!

Mvh
Tore

[Arild Jarle Kompelien]

Fint observert av Marit på Arne Olsen. Jo, de ser ut som brødre.

Har sett litt på dette, men må på arbeid nå og har nattarbeid hele helga, men skal se mer i morgen. Selv med de siste opplysningene finner jeg ingen Einar Olsen verken døpt eller konfirmert som kan ha sammenheng med Ole A og Pernille.

Men Ole Arnesen ser ut til å være den Ole Arnesen Birche som dør 22.06.1802 - 7 år gammel. Dette nevnt i Hof BB, og jeg har sjekket kirkeboka at det stemmer.

Kan nevne at garden vanligvis skrives Børke, men også Birche og Bjerche og folk derfra ser ut til å ha tatt Bjerke til familienavn. Uttalen er imidlertid /baærkje/ der /aæ/ er antydet som samme vokal man finner i engelsk i ord som cup, come o.l. En vokal typisk for Solung-dialekta.

Ole A og Pernille nevnt i BB Hof. Kommer tilbake til det i morgen. Men heller ikke der er Einar nevnt. Litt mystisk at han skal være uteglemt både ved dåp og konfirmasjon. Hvis han da ikke har dratt nordover før konfirmasjonen? Kan være konfirmert i Bjarkøy?

[Marit Hegsvold Nyhus]

Bare hyggelig å kunne hjelpe
Får håpe at den rette Ole Arnesen Bjerk/Bjærk kan finnes, kanskje familien flyttet fra Hof til Troms eller kanskje det bare var noen av barna som gjorde det.

Synd ikke alle kirkebøkene for Hof er scannet, men under DIS genealogiske ressurser http://www.disnorge.no/genress/index.ph ... kid=100713 finnes kirkebok for Hof i trykket utgave for flere år slik at noen kan sikkert få sjekket disse etter dåp/konfirmasjon og eventuell utflytting av disse personene.

Det kan jo være flere barn enn de jeg har funnet også, de to andre jeg fant på FS må jo også sjekkes om de stemmer overens og at de er søsken av Einar og Arne.

Man blir jo så lett revet med av denne hobbyen og når man har funnet noe vil man gjerne finne mer

Mvh
Marit

[Marit Hegsvold Nyhus]

Hei Tore

Hvis du går inn på DIS treff og logger deg på med brukernavn og passord og søker på Einar Olsen under Troms får du opp en Einar Olsen Bjerke født 1826 Hof Hedmark og død 1887 Bjarkøy Troms.
Det er en dame som har ham i sitt register. Du finner hennes mailadresse der også slik at du kan ta kontakt med henne.
Hun har også Arne Olsen Bjerke og Ole Arentsen Bjerke i sitt register. Ved Ole Arentsen Bjerke står det at han var født ca 1791 i Hof og døde i 1858 i Bjarkøy.

Mvh
Marit

[Marit Hegsvold Nyhus]

Bare meg igjen

Fant dødsfall til Ole Bjerk Arnesen (nr 9) i Sand i Trondenes 7/5-1858, bopel Lemmingvær
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-169

Denne Oleanna er nok også datter av Ole Arnesen Bjerk
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =5372#ovre

Datteren Oleanna Elisabeths dåp http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-65
Både Einar og Arne Olsen er faddere samt Karen Olsdatter Lemmingvær, datter av Ole det også??

Mvh
Marit

[Arild Jarle Kompelien]

Her er det som står i Hans Marius Trøseids Hof Bygdebok b. III s. 133 under bruket Bråten som igjen er ført under garden Nordre Sætre:

BRÅTEN
Opplysningene om Bråten i den første tiden er få og ufullstendige, men det ser ut til at rydningsmannen var Ole Arnesen, og at plassen ble tatt opp i begynnelsen av 1820-årene.
OLE ARNESEN f. ca. 1791 i Våler var på Karlstad da han ble gift 1816 med Pernille Pedersdatter ca. 1791-1864 (men 79 år da hun døde i Gravingen). Hvilket Karlstad dette var, er helt usikkert, men navnene på kausjonisten eller forloverne Ole Torkelsen Karlstad og Christian Bergersen Baltebølshaugen kan forsåvidt peke mot Karlstad under nordre Børke. På Karlstad ble Ole og Pernille ikke lenge, og i de følgende årene holdt de til i Gjesåsen (i Åsnes).
Barn: Karen f. 1816 på Sjøli (sønn Arnt f. 1840 m. Erik Olsen Andset, se bnr. 10 Øverby), g. 1847 m. Ole Sørensen Peistorpmoen, se bnr. 9 Nerby og Kløfta under 64/8, Ole f. 1819 Skybakkmoen, til Nerby, Johanne f. her 1826.
Ole Arnesen flyttet herfra ca. 1830 og bodde en del år i Gravingen (bnr. 2) og siden på Nerby. Hit til Bråten kom det nye folk. En husmannskone Sigrid Pedersdatter døde her i 1837 uten at alder er oppgitt.

Kommentar:

Kort orientering for Tore. Hedemarken er kommunene øst for Mjøsa, og ligger i Hedmark fylke. Solør er området som ligger mellom Elverum og Kongsvinger på begge sider av Glomma, og består av kommunene Våler, Åsnes og Grue. Før 1848 bestod Hof prestegjeld av hovedsognet Hof og anneksene Åsnes og Våler. Fra kommunedannelsene etter 1837, fikk vi kommunene Hof, Åsnes og Våler. I 1960-åra ble Hof kommune innlemmet i Åsnes kommune.

Trøseid skriver Ole Arnesen var fra Våler. Jeg vet ikke hvor han har det fra, men rart han ikke skriver hvor i Våler han kom fra og når han var født med nøyaktig år hvis han visste det.

Som antydet av Trøseid var det Karlstad Ole Arnesen bodde på ved vielsen 1816 under hovedgarden Børke, og derfra ser det ut til at Ole Arnesen har tatt navnet Bjerk.

At denne Ole Arnesen var en annen enn han som var født på Børke kan ses av minst tre forhold - 1. Liten tvil om at det var Ole Arnesen Børke som døde 1802, 2. Ole Arnesen vi snakker om her var tydeligvis noen år eldre, og 3. Den Ole Arnesen som ble født på Børke var av bondeslekt, mens "vår" Ole Arnesen tydeligvis var av husmannsslekt, han kalles også husmannssønn ved vielse.

Som en ser har ikke Trøseid full oversikt over hvor det ble av disse folkene.

Funnet i kirkebøkene for Hof:

Ole Arnesen Karlstad, hms., 24 år, g. 03.04.1816 med Pernille Pedersdatter, hmd., 25 år.
Bosted ikke oppgitt på Pernille.

Barn:
Karen f. 03.06.1816 Sjøli i Åsnes, Ole f. 13.07.1819 Skybakkmoen i Åsnes (oppgitt som barn i BB, men faren ført som Ole Olsen i Kb.avskrift, Arne f. 09.06.1822 (bosted ikke oppgitt), Johanne f. 26.02.1826 Bråten under Sætre.

Karen Olsd. konf. 1832 - 16 1/4 år på Flissundet
Arnt Olsen konf. 1840 - 18 år f. Karlstad, bosted Gravingen
Ole Olsen konf. 1840 - 21 år, f. Gillerud, bosted Gravingen
Johanne konf. 1843, bosted Gravingen

Ved de 3 første er faren ført som Ole Andersen. Dette er fra avskrift, jeg skal seinere sjekke originalen. Gillerud er ukjent for meg.

Finner fremdeles ikke spor etter Einar.

[gj05363]

Å du store min!
Dette er helt klart i overkant av hva jeg forventet av hjelp. Dette er jo helt eksepsjonelt!
Marit og Arild: Hjertelig takk!

Jeg er relativt ny på forumet her, og ganske så uerfaren på slektsforskning. Jeg fant Einar Olsen "Bjerke" på DisTreff, men fikk ikke opp noen mail til noen. Fikk heller ikke opp hvem som hadde det i sine lister. Kanskje jeg må være bidragsyter eller noe slikt for å få se det?

Tusen takk for info om geografien rundt Mjøsa, Arild. Det hjelper alltid på å vite hvor stedene er. Jeg er LITT dårlig kjent der nede.

Jeg ser Arild, at den Ole Arnesen jeg foreslo f.1795 nok er han som døde i 1802. Da er det ikke han. Og ut fra det du sier er det nok heller ikke Ole Arnesen "Karlstad" g.m. Pernille.

Marit: Du nok funnet dem i Bjarkøy, og supert at du fant når Ole var død. Stadig dukker det opp søsken, og Oleanna, mor til Oleanna E. Pedersd. er nok søster til Einar og Arne. Sans er Karen også en søster. Skal sjekke det.

Jeg føler at jeg nærmer meg, men å finne foreldre/kone til den riktige Ole begynner å virke vanskelig. Jeg må se om jeg får kloa i noen BB for Bjarkøy.

Mvh
Tore

[Marit Hegsvold Nyhus]

Hei Tore

Du behøver ikke være bidragsyter for å få opp opplysninger på DIS-treff.
Du logger deg på med ditt brukernavn og passord http://www.disnorge.no/passord.gif

De med Bjerke til etternavn som den samme personen har i sine registre og som antagelig er barn av Ole Arnesen/Arntsen Bjerke er :
Arne Olsen Bjerke født 1826 Hof Hedmark
Einar Olsen Bjerke født 1824 Hof Hedmark
Jon Olsen Bjerke født 1831 Ibestad/Andørja i Troms, dåp her http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-39
Ole heter her Bjerk Engenvi??
Karen Olsdatter Bjerke født 1834 Ibestad Troms, dåp her
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-59
Ole heter her Birch Strømmen
Oleanna Olsdatter Bjerke født 1823 Hof Hedmark

Oles hustru Inger Olsdatter har samme person også i sitt register.
Inger Olsdatter 1829 Hof Hedmark, vet ikke om dette er oppholdsår eller fødselsår
Tror dette må være hennes dødsfall i 1856 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-168
Oppført å være 58 år gammel.

Ser her at noen har bygdebøkene for Bjarkøy og kan gjøre oppslag http://www.disnorge.no/genress/index.ph ... kid=104481

Hvis ikke kan du bare fjernlåne dem inn til ditt bibliotek.

Mvh
Marit

[Arild Jarle Kompelien]

Vedkommende som har lagt dette ut på Distreff, ser for meg ut til å ha blandet sammen to par. Dessuten er fødselsår på Arne og Einar ikke fra kirkeboka, men tydeligvis beregnet ut fra alder oppgitt ved seinere anledninger.

Ole Arnesen og Inger Olsdatter kan være et par som blir viet i Hof 17.11.1823 - Ole Arnesen Sætre, ungk., 31 år, og Inger Olsdatter Sætre, pige, 28 år. Hans far Arne Olsen og hennes Ole Christiansen.

Dette paret får dattera Oliana 17.12.1823, født på Snappholt i Hof.

Kan se ut som begge parene har dratt nordover. Hvis dette stemmer, dukker det opp et nytt problem - hvem av parene er foreldre til Einar?

[gj05363]

Okei, jeg har ikke fått mitt passord til dnXXXXX-medl.nr. ennå, for jeg har ikke fått første bladet enda. Jeg er ryyykende ferskt medlem. Jeg er logget på forumet med gjestebruker, og den får nok ikke tilgang til persondata på DIS-treff. Men jeg skal sjekke der når jeg får bladet og passordet til medlemsbrukeren min. Takk for tipset.

Jammen for svingende: Hvor mange navn kan den fyren (Ole) ha?!?
Jeg ser jo at dette passer, men at Ole skriver seg for mye rart. Er det mulig at de flytter på seg, og at det er gård/eiendom som heter Engenvi og Strømmen?

[Marit Hegsvold Nyhus]

Hei Tore
Jeg har sendt deg en PM med opplysninger om navn og mailadresse på den som har opplysningene i DIS-treff.
Hvis du ikke skulle få denne PM da du ikke har fått passord og brukernavn enda kan du maile meg på [email protected]

Mvh
Marit

[gj01107]

Hei Tore

Har fulgt denne debatten med en viss interesse, og ser at du har fått masse god hjelp.

Jeg er enig med Arild i at her sannsynligvis har vært en sammenblanding, men jeg tror nok det kun er et av parene som har flyttet nordover, nemlig Ole Arnesen med hustru Inger Olsdatter.

Dette paret hadde iallfall datteren Olianna døpt 25 des 1823 i Hof pluss barna John og Karen født i Ibestad.

Paret synes til å begynne med å ha bodd på gården Engenæs på Andørja (Ibestad prestegjeld). Fant dem i kirkebøker for Ibestad under innflyttede 1831:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-162

Såvidt jeg kan se, så står det følgende:
afsk(ediget) Musq?eter Ole Arnesen Bjerke, 38 Aar, og Hustru Inger Olsdatter, 34 Aar, og 3de Børn.
Innflyttet fra: Hoff i Solør
Innflyttet til: Engenæs

Dessverre står det ikke navn på barna, men Olianna er nok en av dem. Arne og Einer er kanskje de andre to. Har lurt litt på om Einer kanskje kan være fosterbarn siden der ikke synes å finnes noen Einer Olsen døpt eller konfirmert i Hof. Einer er ikke noe særlig vanlig navn i det aktuelle området, fant bare 4-5 stykker i aktuell tidsperiode, men av disse var der en Einer sønn til Kiel Arnesen: Ener (sønn til Kiel Arnesen)

Tenkte kanskje det kunne være noen familie-tilhørighet pga Arnesen-etternavnet, men jeg kan jo ikke underbygge dette på noen måte. Tok det bare med som en mulig ide å jobbe videre med.

Odd Villy

[gj05363]

Hei igjen Odd Villy. Jeg hadde sånn halvveis venta deg hit

Ja, du snakker om god hjelp! Jeg hadde ikke hatt mye kjøtt på beinet uten hjelpa her!!

Og nå kommer jaggu dere og finner den riktige Ole, ser det ut til. Med kone. Må bare bøye meg i støvet nok en gang! Det der hørtes meget lovende ut, og det stemmer jo godt med barna såvidt jeg finner ut.
Men det er litt merkelig at ikke Einer er noe sted før i Troms. Men teorien din er interessant. Jeg skal nok sjekke det litt nærmere når jeg kommer meg på jobb neste gang.

Meget interessant den tydinga du kommer med også: Avskjediget Musketeer da gitt!! Vet du om det finnes militære ruller (digitale) på nett?

[gj01107]

Hei igjen Tore

Fant en liten ting til av interesse under vaksinerede i Ibestad:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-318

Her blir altså tre av barna vaksinert i mai 1841, nemlig:
Karen 5 1/2 år
John 9 år
Arne 11 år

Dette viser at Arne kanskje er litt yngre enn hva folketellingene tilsier. I tillegg er det vel ikke funnet noen dåp på Arne (den Arne som er nevnt tidligere hadde mor Pernille Pedersdatter), så dermed mangler en vel dåp både på Einer og Arne.

Forklaringen på dette kan være så enkel som at siden Ole Arnesen sannsynligvis hadde en militær stilling, så kan han ha flyttet en del omkring i landet (du vet jo hvordan det er i dag med beordringssystemer osv ), og barna kan følgelig ha blitt døpt andre steder enn hjemstedskommunen.

Militære ruller på nett finnes det en del av på Digitalarkivet, men ikke for Solør-området såvidt jeg kan se.

Ha en god kveld, hilsen Odd Villy

[gj01107]

Et par konfirmasjoner:

Einers konfirmasjon (Ibestad 1843): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-152

Arnes konfirmasjon (Ibestad 1846): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-170

Begge er oppgitt å være født i Hof prestegjeld i Solør, så det er jo rart om det ikke finnes noen dåp der...

Odd Villy

[gj05363]

Okei, nå begynner jeg å få kontroll på dette. Takk Arild forresten, for fedrene til Ole A og Inger O. Det kommer seg nå
Ja det kan hende Ole var på beordringssystemet
Nå tror jeg iallfall at denne familien er sånn høvelig under kontroll, selv om det en stund så stygt ut. Det jeg har nå er:

Ole Arnesen Bjerk, f ca 1793 Hof, d 7. mai 1858 Sand, Trondenes
Hustru Inger Olsdatter, f ca 1797, d 23. sep 1856 Sand, Trondenes
Barn:
Oleanna Arnesdatter f 17. des 1823, Snappholt, Hof, døpt 25. des 1823 Hof
Einer Olsen f ca 1825 Hof
Arne Olsen f ca 1830 Hof
John Olsen f 1831, døpt 31. jul 1831, Ibestad
Karen Olsdatter f ca 1835, døpt 21. jun 1835, Ibestad

Og det begynner å virke bra riktig. Men det er tynt på Einer og Arne pga manglende dåp. Lurer på hvor militærforlegningene fantes rundt 1820-1830.....Det må jeg jo klare å finne ut (Jfr Odd Villys teori om beordring).

[Vigdis Eilertsen Nysted]

Hei alle dere som har diskutert tipp-tippoldefaren min Ole Arnesen Bjerke.
Skulle visst om dette fra begynnelsen, så kunne jeg kanskje hjulpet tidligere. Ser ut til at Tore begynner å få sving på dette nå.
Ha en fin søndag

Vigdis

[Marit Hegsvold Nyhus]

Hei Tore
Ny dag, nye muligheter.
Mette Dorthea Einarsdatters dødsfall i Bjarkøy i 1888
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-133

Ingeborg Johanna Einarsdatters dødsfall i Bjarkøy i 1907
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-135

En sønn til av Hans og Ingeborg Johanna, Harald Martin født 1901
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-50

En datter Inga Halfrida født i 1903
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-59

Her finner du opplysninger om etterslekt etter Olianna Bergitte Einarsdatter
http://www.slektstavla.net/individual.p ... heiaas.ged

Mvh
Marit

[Arild Jarle Kompelien]

Jeg ble nok noe forvirret i går, men det skulle nå være klart at det er paret Ole Arnesen og Inger Olsdatter med barn som flytter nordover.

Det første paret (O. A. og Pernille) er likevel fremdeles interessante når det gjelder å kunne identifisere Ole Arnesen. Uten å ha gått særlig inn på det, ser det ut til å bli vanskelig. Dessuten er de to Ole Arnesen noenlunde jevngamle. Man skulle tro det var god hjelp at Ole Arnesens far nevnes som Arne Olsen, men dessverre er det slik at de aktuelle kandidatene alle har en Arne Olsen som far.

Men sønnen, Arnes dåp, finnes. Han blir døpt 05.10.1828 og sagt være født 12.09.1828. Foreldre Ole Arnesen og Inge Olsdatter på Linnerud. Dette er sannsynligvis Linnerud i Våler, og det kan da tenkes at Einar er født samme sted siden han i Ft. 1875 sies å være født i Våler. Kirkeboka for Hof har en del mangler i denne perioden og det forundrer ikke at en dåp er glemt. Det som forundret meg tidligere, var at både dåp og konfirmasjon skulle være glemt (noe som forekommer svært sjelden), men nå er Einars konfirmasjon på plass. Ser en på de eldste barna - Olianna 1823 og Arne 1828, ser en at det var god plass til en Einar mellom dem.

Skal se nærmere på kirkeboka i original for å sjekke om fadderne kan være til hjelp med å finne ut noe om Ole Arnesen.

[Arild Jarle Kompelien]

Inger Olsdatter er nærmest uten tvil den Inger Olsdatter som blir døpt 16.08.1793 av foreldrene Ole Kristensen (skrevet Xstensen) og Johanne Hansdatter på Libergsfossen. I Ft. 1801 for Hof finnes de under garden søndre Floberg. Begge garder i Åsnes. Libergsfossen var navnet på et par plasser under Sønsterudkverna i Åsnes. Ole var nok møller her. Nevnes 1801 som møller.

Ole Arnesen er som nevnt vanskelig å si noe sikkert om. Siden Inger kom til søndre Floberg kan det bokstavelig talt være nærliggende å foreslå den Ole Arnesen som blir døpt 09.09.1792 som sønn av Arne Olsen og Eli Arnesdatter på Flobergshagen. Ser at Eli med to barn er husmannsenke på nordre Floberg under Ft. 1801. Arne Olsen døde på Flobergshagen 19.01.1800 - 53 år gammel.

Sa i forrige innlegg at Linnerud var i Våler. Rett nok finnes/fantes det 3-4 bruk i Våler med navnet Linnerud, men jeg ser at det også er 3-4 bruk kalt Linnerud i Åsnes, alle utskilt fra garden Siggerud, som igjen ligger tett ved grensa til Våler på vestsida av Glomma (Floberg ligger rett overfor på andre sida av Glomma). Når jeg ser på fadderne til Arne Olsen i 1828 var alle fadderne fra Åsnes, blant annet en Ole Knutsen fra Siggerud. Tror derfor det må dreie seg om Linnerud i Åsnes.

Ser ikke hvor Ole Arnesen har tatt navnet Bjerk fra.

[gj05363]

Takk igjen Arild. Arbeidet du gjør med bøkene er jo uvurderlig.

Jeg har nå fått foreldrene til Inger O på plass, og det er jo supert!

Det var et meget interessant forslag til Oles foreldre du hadde der!

Jeg holder på å gå igjennom en del materiale jeg fikk hos Vigdis som har et innlegg over her. Der kommer Bjerk-navnet inn.

Det er er et par som heter Arne Olsen Bjerke f. ? og Johanne Syversdatter f.sep 1768, døpt 11. sept 1768 på Floberg i Åsnes. De giftet seg den 15. apr 1790 på Hof i Hedmark. Disse er i materialet foreslått som foreldre til ''vår" Ole Arnesen Bjerk.

De fikk en sønn Ole f 1794, men som visstnok døde 8 år gml i 1802. Kunne de da i tillegg ha hatt nok en sønn Ole? Det høres litt merkelig ut. Går dette fram av kirkebøkene?

(Kilde er Hof bygdebok b. III av Trøseid)

[Vigdis Eilertsen Nysted]

Jeg følger spent med.
Dere lanserer nye foreldre både på Ole og Inger, - mine tipp-tippoldeforeldre enn de jeg hadde. Spennende. Selv har jeg fått opplysningene av andre, og har ikke hatt mye tid å studere sannhetsgehalten av dette. Har prøvd, men vært usikker på hvem og hvor jeg skulle satse på som foreldre. Det var da jeg lånte mikrofilm og satt hjemme og rullet film og ikke bestandig fikk rett film. Ja, ja. Den dagen alt er scannet og ligger på nettet, da er vi mange som sparer uvurdelig tid og krefter. Og sammen er vi adskillig sterkere!!!
Dette er gledelig!

[gj05363]

Og takk Marit. Den nettsida som har masse info om Oleanna var flott. Bilder og greier.
Joda Vigdis, de er flinke. Jeg gjør ikke stort, bare "fører inn" etterhvert

Håper du får til det jeg sendte deg. Det er ganske mye folk i den fila. Jeg sender deg en PDF, så kan du taste selv hvis du ikke får det til.

[Vigdis Eilertsen Nysted]

Joda, Tore. Med hjelp av min mann, som du forøvrig også er i slekt med, så fikk vi det til.
Så nå går jeg akkurat gjennom alt.

[gj05363]

Bra! Det var fint. Vi får telle menninger etterhvert

Som du ser er Helga Rebekka Enersen, hustru til Skomaker og fisker Olaf Pedersen, mor til en hel haug Pedersen, en større slekt i Mehamn. Hun var min oldemor.

[gj01107]

Hei, ville bare knytte en liten kommentar til Bjerk-navnet. Arild har jo gjort en grundig jobb, og jeg har en følelse av at han har funnet den riktige Ole Arnesen på Floberg nordre. Nå er jeg på ingen måte kjent i området, men ved å slå opp på et brukbart online-kart (Norgesglasset) så finner jeg ut at Floberg nordre/søndre må ha ligget omtrent der hvor en i dag finner Flisa sentrum. Det interessante er at like sørøst for Flisa (ca 1-2 km) finner jeg gårdene Bjerke/Børke nordre/midtre/søndre. Finner ikke denne gården ved FT-1801, kan den ha hørt inn under Floberg?? Like sørøst for Børke finner jeg Sætre nordre/søndre, kan denne gården være identisk med bosted til Ole Arnesen og Inger Olsdatter ved vielsen deres?? Dette kun ment som et innspill for de lokalkjente

Odd Villy

[dn18098]

Her er Bjerkegårdene i Hof Prg., dengang Hof Kommune.

http://129.177.171.80/cgi-win/webcens.e ... rk=30#ovre

[Arild Jarle Kompelien]

Når det gjelder Inger Olsdatter ser det for en gangs skyld enkelt ut. I Hof er det 1801 kun to kandidater, begge på søndre Floberg, ei 6 år, den andre 8 år. Hun på 8 har Ole Kristensen som far, den andre en Ole Hansen.

Er blitt styrket i mistanken om at Ole Arnesen fra Flobergshagen er den rette. Han kunne være den Ole Arnesen som ble gift med Pernille Pedersdatter nevnt tidligere her. Trøseid nevnte i BB Hof at han var fra Våler. Jeg visste ikke hvor han hadde det fra, men i omtalen av Oles sønn Ole Olsen, kommer Trøseid tilbake til det og sier der at opplysningen er fra folketellinga 1875. Jeg har ikke fått sjekket det, men regner med det er rett, og samme O. A. må være han som er sønn av Arne Larsen som er på østre Eid i Våler 1801 (skrevet Ej).

Og som nevnt tidligere døde Ole Arnesen Børke (sønn av Arne Olsen og Johanne Syversdatter) i 1802, og er derfor utelukket. Arne hadde et ekteskap nummer to, og fikk en ny sønn Ole Arnesen i 1812. Alderen utelukker derfor ham.

Børke, Bjerke, Bierche ligger som Odd Villy viser.

Sætre er også garden Odd Villy har funnet. Det var der Ole og Inger oppholdt seg ved vielse. Men sannsynligvis var de på en mindre plass under Sætre, antakeligvis Snappholdt under Sætre der de fikk sitt første barn. På denne tida er det vanlig at bostedet blir oppgitt med navnet på hovedgarden et mindre bruk ligger under. Dette ser man et godt eksempel på i Ft. 1801 som Berit har lagt lenke til. Som man ser er det mange bruk og husmannsplasser under Børke/Bjerche, men de blir ikke skilt ut med sine respektive navn, men samlet under hovedgarden.

Fra generasjonen til Einar Olsen er det ikke uvanlig at man begynner å ta tilnavn som en form for slektsnavn. Børke/Bjerke var en større gard, og det kunne være "fint" å bruke det navnet. I Våler er det f. eks, tre brødre som begynner å kalle seg Schjermann (etter en sorenskriver på 1700-tallet). Etter det jeg har forstått fra andre, var slikt mer vanlig i Nord-Norge.

[gj05363]

Jeg skjønner at dette ikke er lett.

Såvidt jeg har forstått er det O.A fra Flobergshagen med far Arne Olsen, og O.A. med far Arne Larsen som er de to eneste kandidatene nå. Jeg forstår deg også rett når du mener ting taler for at Ole fra Foldbergshagen er den riktige?

Hvis en snur på det: Finner du noe om Pernille og hennes Ole som styrker/svekker mistanken om hvilken Ole som var hennes mann?

[16073]

Hei alle sammen!


Veldig interessant debatt - Ole og Inger er mine tipp-tipp-oldeforeldre. Jeg har blitt fortalt at de reiste nordover i 1829. De kom først til Engenes, bosatte seg deretter på Myrlandshaugen i Gratangen hvor de bodde en lang periode. Det står skrevet om dem i Astafjord Bygdebok - Gratangen 1 s 353 av Meier og Knutsen. I følge denne boka flyttet de 1854 til Lemmingvær i Bjarkøy (nå Tranøy).

Mvh
Vivian

[Arild Jarle Kompelien]

Da har jeg ikke vært klar nok.

Vi hadde et ektepar Ole Arnesen/Pernille Pedersdatter. Av det jeg skrev over forteller BB Hof (etter Ft. 1875) at denne Ole Arnesen var fra Våler. Av det slutter jeg at han må være sønn av Arne Larsen som er på østre Eid i Våler 1801, og følgelig ikke den Ole Arnesen som ble gift med Inger, siden den Ole A. hadde en Arne Olsen til far.

Men Ole Arnesen født på Flobergshagan hadde en Arne Olsen til far.

Dersom alder ved vielse (eller helst alder ved lysning som kunne skje mange måneder før vielse), 31 år på Ole og 28 på Inger stemmer, er det slik jeg ser det kun 2 kandidater igjen (men flere om man tenker fødsel 1794-96). Det som ofte stemmer ved aldersangivelser av ektefolk, er hvem som er eldst av dem. Her er, etter mi meining, liten tvil om at Inger døpt 1793 er den rette. Hvis Ole er eldre, er han med andre ord født før 1793.

OA på Flobergshagen blir døpt 1792, og det rimer bra. Aldersangivelser sjelden helt korrekte, avhengig av om man oppgir alder ved siste fødselsdag, eller alder ved neste fødselsdag.

Ut fra tankegangen over fant jeg bare en kandidat til. En Ole Arnesen født 1793 på garden Tåråsen i Våler. Far Arne Olsen. Familien flytter noe og kommer til Oenga i Åsnes. Men denne kandidaten kan elimineres siden Ole Arnesen Oengen, 30 år gammel, gifter seg i 1823 med Hellene Andersdatter.

Men jeg vil poengtere at dette kun er indisier som peker i retning av Ole Arnesen Flobergshagan, noe bevis for at det er rett finner jeg ikke.

[gj05363]

Okei, da skjønner jeg. Det er ikke bare å henge med 100%
Jeg er jo, utfra det du skriver, enig i at indisiene peker mot Ole på Flodbh. Og den ene Ole etter den andre kan jo elimineres, slik at vi nå peker mot en far som heter Arne Olsen. Her er et utdrag fra det Vigdis ga meg:


(Tekst fra kilden, Hof bygdebok, b. III av Trøseid).
Arne Olsen ble 1. gang gift med Johanne Syversdatter fra Floberg i Åsnes.
Arne fikk gården skjøtet over gården til seg fra faren i 1790, med unntak av søndre Åslia (Plassen) som faren beholdt selv. I 1803 fikk Arne også denne delen, for 499 daler.
I 1810 gikk Arne Olsen Børke til odelssak mot stemoren Marte Hansdatter. Hun hadde giftet seg med Halvor Olsen, men fortsatte å bo på Plassen og brukte jorda. Arne vant saken, og Marte og Halvor ble dømt til å overdra bruket til ham. Arne fikk skjøte på Plassen i 1813 av Halvor Olsen for 100 riksbankdaler.
Arne solgte i 1820 unna plassen Åslia på 2 skinn for 300 spd. til Peder Gundersen søndre Børke.

Ved skiftet etter Arne i 1822-23 var bruttoformuen 2127 spd., netto 1347 spd. Han og Johanne Syversdatter (1563) bodde på Bjerke gård (nordre), Hof, Hedmark. Han ble født i 1763 på Bjerke gård (nordre), Hof, Hedmark. Han ble døpt i jan 1763 på Bjerke, Hof, Hedmark. Han giftet seg med Johanne Syversdatter (1563) den 15 apr 1790 på Hof, Hedmark. Han giftet seg med Karen Olsdatter (17567) i 1801. Han døde i 1822.


MEN: Det er disse to fikk en Ole i 1794 som døde i 1802, dersom dette er riktig, og at det ikke er en annen Arne som giftet seg med Johanne. Men kanskje noe av informasjonen i teksten får det til å ringe en bjelle?

[Arild Jarle Kompelien]

Som nevnt er dette feil foreldre. Og Hof BB er enig med meg. Vedkommende som har skrevet av BB Hof har ikke fått med seg at Trøseid har ført opp denne Ole Arnesen slik: Ole Arnesen 1794-1802.

Dessuten - denne Ole Arnesen ville ha vært (om han hadde fått leve) odelsarving til en større gard, og hadde ikke trengt å farte som tjener/husmann fra gard til gard, og seinere flytte nordover.

[gj05363]

Javisst javisst. Jeg var nok litt forvirra, og jeg har lest meg heelt tilbake i tråden nå. Og det er heller ikke en forveksling av Arne, og gården slik jeg skjønner (og at denne O.A. hadde hatt en stor gård hvis han vokste opp, tenkte jeg ikke på i det heeele tatt ).

Så hvis jeg forstår deg rett er det hit vi kommer. Vår O.A. kommer sansynligvis fra Flodberghagen, er født i 1792. Faren heter Arne Olsen, og er IKKE den Arne Olsen som Vigdis har i sine papirer, men mann til Eli Arnesdatter. Og begge kom fra Flodbergshagen.

Det er jo et stort arbeid du har gjort, da!

[gj05363]

Hei Vivian.

Ole og Inger er Tipp-tipp-tipp til meg. Joda, det er veldig interessant, og kjempeartig at flere melder interesse.

[Arild Jarle Kompelien]

Som ei forsikring. Ved skiftet etter Arne Olsen Bjerke i 1823, nevnes Ole Arnesen som eldste sønn, men umyndig. Ole Arnesen f. 1794 ville vært myndig i 1823. Ole Arnesen som nevnes i skiftet gifter seg forresten 1835.

Arne Olsen Flobergshagan og Eli Arnesdatter Kveset ble gift i Hof kirke 16.02.1792.
Utenom Ole hadde de dattera Sigrid Arnesdatter døpt 06.12.1795 i Hof kirke, og foreldrene var også da på Flobergshagan.

Arne Olsen ble døpt 10.09.1747 som sønn av Ole Torsteinsen (Tostensen) og Kari Olsdatter Floberg.

[gj05363]

Kjempemessig Arild!
Det peker i samme retning alt sammen, og dette var jo særs godt nytt.

Det er jo ikke bevist, men jeg synes jo det begynner å virke veldig sannsynlig, at Arne Olsen Flobergshagen og Eli Arnesdatter er foreldre til Ole Arnesen Bjerk.

Og som du sier lengre opp: Den tiden de innvandret til Troms var det jo "moderne" å ta litt "finere" navn.
For slik jeg forstår det: Det er ingen soleklar årsak til at Ole Arnesen fra Flobergshagen tok Bjerk-navnet?

Mvh
Tore

[16073]

Heisann!

Marit fant flg:

En sønn til av Hans og Ingeborg Johanna, Harald Martin født 1901
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... d=9946&uid =ny&idx_side=-50

Hvis dere ser etter i lenken, så hadde Hans og Ingeborg dåp sammen med Ingeborg sin fetter Edvard Olai Arnesen. Edvard og kona Elise Wangberg døper sønnen Kristian Alfred f 1899. Edvard og familien kjøper senere gården Fossmo i Dyrøy og skriver seg senere for Fossmo.

Vivian

[gj05363]

Ja, Harald Martin hadde jeg. Men observasjonen rundt Gårdsskifte og at de tok navnet var veldig interessant. Det viser bare at Arild hadde rett. Det var "moderne" på den tiden.

Jeg ser i det jeg har fått at mi grein fra Einar har vært udokumentert i deres materiale, og slike "uægte" er kjempevanskelig å finne hvis en ikke leter seg fra idag og tilbake. .

Her er dåpen til Carl Martin Hagerup Einersen
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... e=nei&ls=1

[gj05363]

Vivian eller Vigdis:
Dere har ikke noen bilder el.l. der Einar er?

[Arild Jarle Kompelien]

Når det gjelder Eli Arnesdatter, ser jeg at jeg har vært borti hennes foreldre før.

Hun blir døpt 29.06.1752 av foreldrene Arne Eriksen og Sigrid Arnesdatter som da var på garden Torkjellsby i Våler. De ble gift 14.10.1736 i Åsnes kirke og nevnes da som Arne Eriksen fra Knausen i Våler og Sigrid på Kocje i Åsnes. (Garden skrevet slik, men blir oftest skrevet Kokkin, Kotje, men gammel uttale skal være /kaækji/, derav skrivemåten.)

Barn av dem: Mari Arnesdatter døpt 02.05.1738 på Kocje, Arne Arnesen døpt 09.08.1744 på garden Åsnes i Åsnes, Inger Arnesdatter døpt 07.01.1748 Åsnes, Åsnes, og Eli Arnesdatter dpt. 29.06.1752 Torkjellsby i Våler.

Arne Eriksen ble døpt 18. post Trinitatis 1701 som sønn av Erik Torkjellsen og Maren Knutsdatter på Knausen, Våler. Sigrid noe mer usikker, men ser ut til å være Sigrid Arnesdatter som blir døpt 10? januar 1714 som datter av Arne Pedersen Melsnes i Åsnes. Han ble gift i Åsnes kirke 12.03.1713 med Ingrid Embretsdatter fra Kokkin i Åsnes. Som svigersønn tok Arne over et bruk på Kokkin og flyttet dit.
(For Åsnesslekter foreligger - Magne Skrede: Åsbesboka - i to bind. Ei rotete bok, men det er likevel en del å finne.)

Arne og Sigrid kjøpte 1 hud i garden Torkjellsby i 1749 og solgte igjen på slutten av 1750-tallet. Etter det må de ha flyttet til Nyen i Åsnes der Arne døde 02.07.1762 - 63 år gammel. Sigrid døde like etter på samme sted - 30.07.1762 - 49 år gammel. Etter foreldrenes død, er barna tydeligvis blitt oppfostret på garden Kokkin hos onkel/tante der. De nevnes der i ekstraskatten 1762. Eli nevnes ikke, men det er fordi skattemanntallet kun nevner barn over 12 år. Mest sannsynlig var også Eli der siden hun har Kokkin som bosted ved vielse.

[gj05363]

Det var kjempemessige greier på Eli! Virkelig flott og detaljert informasjon, Arild. Og dette er så langt bak som det eksisterer kirkebøker, eller?

Dette er supert, og jeg har ikke sjekket hvor disse Åsnes-gårdene var, men det skal jeg gjøre!

Nå skal jeg forsøke å sjekke litt om Ole Torsteinsen og Kari Olsdatter (Foreldre til Arne Olsen Flobergshagen).
Men jeg må få takke masse for det du har gjort! Det er mer enn man kan forvente av hjelp!

[Arild Jarle Kompelien]

Kirkebøkene for Hof begynner 1701.

Jeg arbeider først og fremst med slekter i Våler og har nok noe mer på Arne Eriksen og Maren Knutsdatter. Men det jeg har anser jeg som uferdig, og det gjenstår mye arbeid for å verifisere og koble personer. Til det trengs gjennomgang av kilder som tingbøker, skifter og pantebøker. Et mer møysommelig arbeid enn å slå opp i kirkebøker. Det vil derfor ta lang tid før jeg tør si for mye om 1600-tallet.

Det som er sikkert, er at Maren Knutsdatter ble født på garden Jerdrum i Våler som datter av Ole Knutsen og Kari Einarsdatter. Siden hun er født før kirkebøkene starter kan ikke alderen fastlås med sikkerhet, men hun fikk siste barn i 1709 (fritt etter hukommelsen) og kan derfor være født i 1660-årene. Dette faktum avliver forresten ei myte? om at hennes mor ble ekstremt gammel, noen har antydet fødsel 1598, og hun er med stor sannsynlighet den Kari Jerdrum som blir begravd 1718. Når en ser på alderen til dattera, er det lett å fastslå at antatt fødselsår må være feil. Hun er derfor neppe født før 1620, men nådde uansett en høy alder.

Heldigvis kjennes en del slektsforhold rundt Ole Knutsen og Kari Einarsdatter fordi det var mye krangling og rettsaker i forbindelse med odelskrav og annet. I Våler Bygdebok står det en god del om det, men boka mangler mange opplysninger om de fleste av barna deres.

[gj05363]

Hei igjen Arild.

Ja, jeg skjønte at du jobbet med slekter i Våler, for du har god kjennskap til dette. Det slår meg at det var mer folk i dette området enn i de områdene jeg har lett (Måsøy, Tranøy, Lyngen), og dermed mer komplisert.

Jeg skjønner at kirkebøkene begynner i 1701, og vi er vel der med de personene jeg forsøker å få oversikten over.

Takk for ennå mer info om Maren. Jeg tar imot alt slikt med stor takk. Dersom du kommer over (eller har) enda mer er jeg lutter øre

Har du noen forslag over hvilke bøker jeg bør få fjernlånt for å få bedre oversikt over Arne Olsen Floberghagen?
Vet du om det fins noe på CD el.l. ?

[Arild Jarle Kompelien]

Du kan se hva som står i Magne Skredes: Åsnesboka - i to bind (gardsregister i 2. bind).

Ellers er kirkebøkene skrevet av og fås kjøpt i hefter. Det samme er ekstraskatten for 1762. Fås kjøpt hos Solør Slektshistorielag ved henvendelse til Magne Ivar Mellem: mmellem(at)online.no

[Tore Johansen]

Takk for tipsene, Arild!

[16073]

Hei Tore!

Har dessverre ingen bilder. Det eldste vi har fra den sida er Ole og Ingers sønnesønn Lars Andreas.

Vivian

[Vigdis Eilertsen Nysted]

Hei
Er det noen som er kommet lengre i sikkerheten om Ole Arnesen Bjerkes foreldre?