Ingvald Hammer (1908-1982) fra Buksnes

[gj04351]

Ingvald Johan Hammer (1908-1982) ble født på Buksnes, med foreldre Kaspara johansen (f.1879) og Lorentz Olsen (f.1847) i Ytterøen NT. Kaspara var visstnok tjenestejente på Buksnes, og flytte tilbake til Værøy. Det er flere barn registert på henne, bl.a.a Aagot Constanse Olsen (1910), Oskar johan Olsen (1914) og Johan martin Nilsen (1921)

Man aner ikke hvor navnet Hammer kommer fra. Det er i konfirmasjonslistene fra Værøy man finner info om foreldrene. Dåpsboken fra Buksnes ligger ikke på nettet.

Det er blitt sagt at Lorentz kom fra Trøndelag og var gift på Buksnes, og hadde et forhold til ei tjenestejente. Men det er også sagt at det var en Hammer som kom fra Nordland et sted, som er faren til Ingvald. Han ble satt bort til noen på Værøy i 1915.

[Ann Britt Pilegaard-Simonsen]

Hei Svein!

Her kommer et forslag til hvor navnet Hammer kommer fra.

Kaspara Nikoline Johansdatter f. 2.3.1879 Klakken på Røst. Hun var datter av Johan Bernt Isaksen f. 30.9.1850, d.26.9.1942 Klakken og hustru Marthe Johanne Hansdatter Greger f. 29.3.1854 HAMMER på Røst.

Kaspara hadde 12 søsken.

Kaspara og Nikolai Elisæus Ibenhard Andersen f.21.1.1879 fikk en datter:
Dagny Theresa Josefine f. 5.9.1898, d. 8.5.1899.

Kaspara ble gift 11.10.1903 m. Oluf Ingvald Amandus Olsen f. 1874, forulykket på sjøen 17.11.1915, Værøy.

Kaspara og Oluf`s barn:
Hjørdis Magnhild Elfride f. 15.1.1904
Gunhild Bergliot Olea f. 2.11.1907
Aagot Konstanse f. 28.8.1910
Oskar Johan f.13.6.1913 Flyttet til Røst Skrev seg for Sandberg. Hvorfor vet jeg ikke, men skal sjekke dette nærmere.

Enke Kaspara og gift mann Lyder Johan Nilsen fra Hemnes. Bosatt på Værøy.
Barn: Johan Martin f. 9.6.1921

Kaspara og Lyder giftet seg 13.8.1924, og Johan Martin ble døpt i 1925.

Når det gjelder Ingvald Johan Hammer`s far skal jeg sjekke kirkeboken. Finner en Lorents Olsen fra Ytterøen i Nord-Trøndelag i folketellingen 1900 for Buksnes.


Mvh
Ann Britt

[3722]

Hei

Lorntz kom vel fra Ytterøen NT (Nord-Trøndelag)

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =4405#ovre

Mvh

Steinar Kaspersen

[gj04351]

Dette var veldig interessant. Her var det flere søsken som man ikke visste om. Teorien din er kanskje at Ingvald vokste delvis opp hos besteforeldre på Hammer gård, og tok gårdsnavnet? barna hans har hørt en historie om en Hammer som kom utenfra og gjorde Ksspara med barn, men når Kaspara kommer fra gården Hammer høres dette fornuftig ut.

Har ikke klart å finne Kaspara i gravregisteret på Værøy. Lorents er en gåte, hva enn skjedde med han. Finner han ingensteder, men jeg ser han finnes i folketellingen i Ytterøen, hvis det er han.
Kirkevergen i Værøy skulle sjekke dåpspapirene og se hva hun fant. Men han ble født på Buksnes, det er kanskje et annet prestegjeld

[gj04351]

Vi så noe annet i det du skrev, som kanskje forklarer en del. Kaspara må ha hatt et sidesprang i ekteskapet med Oluf, siden Ingvald ble født i 1908. Det eneste som er uklart er at jeg fant at hun var pige, men jeg fant jo min info i konfirmasjonen i 1823, da var jo Oluf død. Har ingenforklaring på hvorfor hun kaller seg pige og ikke enke.

[Ann Britt Pilegaard-Simonsen]

Hei igjen

Jeg fant følgende i kirkeboken for Buksnes.

Enkemann Lorentz Olsen f. 1849, Vold og Tj. pike Kaspara Johansen f. 1875. Vold
Barn:
Ingvald Johan f. 17.6.1908.

Videre fant jeg Lorents Olsen Hammer f. 1844 Ytterøen ble enkemann i 1906, da døde hans kone Elen Marie Hammer f. 1860.

Under gravminner for Buksnes fant jeg Lorents Olsen Hammer f. 27.7.1844, d. 7.10.1938. Vold. Dette er nok far til Ingvald Johan, så navnet Hammer har han etter sin far.

Har prøvd å finne når han giftet seg, men uten hell.

Fant kun en Lorents som var aktuell i folketellingen 1900. Men der het kona Marie og var f. 1870, og så var han f. på Hitteren. Men det er nok stor mulighet for at det er samme mannen.

Når det gjelder prestegjeldene, så var Værøy og Røst sammenslått til Værøy prestegjeld før. Så selv om det sto at de var født på Værøy, kunne de like godt være fra Røst.

Buksnes var en del av det som i dag heter Vestvågøy kommune. Før var kommunen delt i Buksnes, Borge, Hol og Valberg.

Jeg syns det er litt merkelig at Kaspara var tjenstepike i Buksnes, mens hun fremdeles var gift på Værøy, det er jo tross alt flere timers båtreise mellom stedene, så hun pendlet jo ikke. Men det var sikkert en god grunn til at det var slik.

Mvh
Ann Britt

[gj04351]

Dette var utrolig å få vite. Helt nytt og kjempeinteressant. Vi trodde faren til Lorents var ole Kristoffersen Stensem fra ytterøen og at kona som døde var Marie Eilisæusdatter (1844- Hun var tjenestepige hos Søren Berntsen i hjemkommunen Valberg, i Borge prestegjeld, Nordland, i 1865.

Vi har nok hatt feil Lorents i tankene hele tiden. Ante ikke at det var en Lorents olsen Hammer. Vet du hvor han kom fra, hva foreldrene hans het. Og ligger gravminnene ute på nettet? Forsøkte å finne Kasspara på gravminnene på nettet, Værøy ligger jo der, men fant henne ikke.

Tusen takk skal du ha

S

[Ann Britt Pilegaard-Simonsen]

Hei

Har letet litt mer, og blir mer forvirret over de to Lorentz Olsen som kom fra Trøndelag til Buksnes. Men vi gir ikke opp.

Den Lorentz du har hatt som en mulig far, kan være den rette. I folketellingen 1900 står det at han er murer. I kirkeboken for Buksnes over døde står det; Elen Marie Hammer f.1860, d.1906. Som pårørende står det murer Lorentz Olsen Hammer.

I gravminner for Buksnes finner jeg Elen Marie Hammer f. 1860 Offersøy i Buksnes, d. 15.01.1906 Vold.

Hvis Lorentz var gift med Marie Elisæusdatter, er det en mulighet for at de giftet seg i Borge. Den kirkeboken er ikke skannet, men jeg skal sjekke det så snart jeg er på biblioteket.

Marie Magdalena Elisæusdatter var 16 år i 1859. Hun var datter av Elisæus Ediasen og Ingeborg Pedersdatter. Steinbakken i Valberg.

Gravminnene for Buksnes er skannet. Du finner det under Vestvågøy.

Mvh.
Ann Britt

[gj04351]

Det som iallefall er sikkert er at han Lorents Olsen Hammer nok er oldefar. Det som da er usikkerheten er når vi går tilbake til fødestedet, og de to Lorents Olsen, som finnes der og har senere flyttet til Nordland.

Lorents skal ha hatt to sønner fra sitt ekteskap. Edvin og Ole Lorentsen i Stamsund.
Han ene kalte seg Edvin Hammer, han andre Ole Lorentsen.
Ingvald skal også ha hatt en søster som het Marie Olsen i Leknes

fant forresten ei Kaspara Johansen (1874-1965) på gravminnene for Voll, som kanskje er grave til "vår" Kaspara.

[Ann Britt Pilegaard-Simonsen]

Hallo igjen!

Jeg har sett litt på den Kaspara på Voll.

Det sto jo i kirkeboken da Ingvald ble født at begge foreldrene bodde på Voll. Da sto det at Kaspara var f. 1875, men den Kaspara som var mor til Oskar, Aagot og de andre var f. 2.3.1879, mens Kaspara d. på Voll var f.11.8.1874.

Men hvis det er helt sikkert at det er Kaspara, mor til Oskar, Aagot osv. som er mor til Ingvald, da kan vi utelukke Kaspara f. 1874.

Kjenner forresten godt til Edvin Hammer`s familie. To av barnebarn bor like i nærheten.

Mvh.
Ann Britt

[gj04351]

ho ene heter Kaspara Nikoline, men kan aldri tenke meg at det er to av dem. Jeg har sett overalt at det står 1879 som fødselsår. Tror også det står i folketellingen. Men det er bare ei som er født i nærheten, på kirkegården, ho er født i 1874 som du sier. Men jeg har sett i andre sammenhenger at både dåpsbøker, folketellinger og konfirmasjonsbøker kan blingse på noen år, det er ganske utrolig og forvirrende. Min kvenske oldefar er det brukt opp til seks år forskjell på, i forhold til 1848, som han er født.

Men ho på Voll kirkegård heter Johansen, og ho rette burde vel hete Olsen eller Nilsen, kanskje......?

Hvis du kjenner barnebarna til Edvin Hammer, sitter nok de med nøkkelen til mysteriet.....for de har tross alt oldefaren som gift

[Ann Britt Pilegaard-Simonsen]

Jeg kan ikke finne noen Kaspara f. 1874 i Buksnes, så da må hun være f. et annet sted. Men som du sier; Hun burde kanskje het Olsen eller Nilsen da hun døde.

Jeg skal sette mannen min på saken, han jobber sammen med den ene av barnebarna til Edvin. Samtidig skal jeg lete videre.

Det var iallefall et pussig sammentreff hvis mor til Ingvald var fra Vold, og at Ingvald ble konfirmert på Værøy, der den "andre Kaspara" bodde. Så jeg tror nok mor til Ingvald var Kaspara fra Røst, bosatt på Værøy.

Ann Britt

[gj04351]

I folketellingen for 1900 finnes det kun to Kaspara i Værøy, det er bare ho som er født i 1879 som er aktuell. Slo for sikkerhets skyld også opp på Buksnes, men der er alle som heter Kaspara født i 1880-årene...........det må være skrevet feil i kirkeboka ellers er det noe rart et sted..... men det er underlig med ho på kirkegården.....

[gj04351]

Jeg fikk rede på dette gjennom en annen side her, så da har du rett.

Det ser ut å være Lorents Olsen født 21/7-1844 og døpt 7/10-1844 i Mosvik kirke av foreldrene Ole Johnsen Hammer/Hamran og kona Bereth Olsdatter inderstefolk under Troeseth, det er snakk om - på side 9 kirkeboka for Ytterøy prestegjeld, Mosvik sogn 1843-1870. Han ble konfirmert som Lorentz Olsen Hammer i 1859 på side 134 i samme bok. Og han er innført i utflyttlista for 1865, nederst på side 292 i samme bok, med utflytt til America - og det er nok grunnen til at han ikke er å finne i 1865 tellinga.

Hun som har funnet dette, kan ikke finne andre som matcher, så da er det vel ingen tvil. Han må ha bomma litt på veien til Amerika Han traff vel Marie Elisæusdatter, som da er den rette kona, som han fikk Ole og Edvin Lorentsen med. De ble født i 1881 og 1885.
Lorents og Marie bodde på Nedre Voll, i folketellingen for 1900. Også her stemmer fødselsåret hans, 1844.

Men er spent på hva etterkommerne til Edvin har, mulig de sitter på slektsregister frem til i dag som kan komplettere dette.

Plutselig er Kaspara blitt en større gåte enn Lorents

[Ann Britt Pilegaard-Simonsen]

Hei!

Ja det ser ut til at mysteriet Lorentz Hammer er løst, og så sitter vi igjen med mysteriet Kaspara. Men jeg er nokså sikker på at det er Kaspara Nikoline som er mor til Ingvald. Hvorfor skulle han ellers vokse opp på Værøy. En mulighet er å fått sjekket inn og utflyttet for Værøy 1900-1910. Jeg har oversikt for tidsrommet før 1900, men ikke etter.

Desverre så var barnebarnet til Edvin syk idag, og ikke på jobb. Spørs om han kommer på jobb denne uka. Ole Lorentsen har en sønn som lever, men jeg er ikke sikker på hvordan hukommelsen hans er. Skal se om jeg finner ut av det. Kan kontakte en av sønnene hans.

Lorents og Marie flyttet en del den første tiden de var gift, så det er litt usikkert hvor de giftet seg. De har bodd i Stamsund (Hol), på Bøstad(Borge) og på Voll(Buksnes). I folketellingen 1900 står det at Edvin er født i Trondheim, men jeg er ikke så sikker på at det stemmer. Under gravminner står det at han er fra Bøstad.


Ann Britt

[gj04351]

Jeg tror også det er Kaspara Nikoline som er moren, men da må det stå feil på gravsteinen, for hun var da født i 1879, ikke i 1874.

Fant Edvin og Ole på gravminnene, de ble eldgamle begge to, særlig Ole som var nesten 100 som faren..........men hvorfor Edvin hetter Ingebrigtsen har vel en forklaring.

Det er også ganske utrolig at Kaspara, som da var gift med Oluf, bruker barnefarens etternavn når Ingvald blir født, det er jo å offentliggjøre utroskap
Og jeg vet at Ingvald ble satt bort i 1915, da oluf døde...så Oluf må jo ha svelget noen kameler.....

[Ann Britt Pilegaard-Simonsen]

Den Edvin du har funnet i gravminner er feil. Den rette heter Edvin Edias Hammer, og ligger på kirkegården i Skifjord. Edvin bodde i Stamsund. Du finner han på Vestvågøy, Skifjord på Gravminner.

Når det gjelder Kaspara har jeg fått en annen teori. Det sies at den Kaspara som var mor til Ingvald ble gift med en som het Henrik Antonsen, og at Ingvald ble sendt bort til Værøy.

Det sies at Ingvald skulle ha ei søster på Leknes.
Vi leter videre.

Ann Britt

[gj04351]

Det høres riktig ut, det du tenker. Svigerfar har snakket om at Ingvald hadde ei søster som het Marie.

Men det er jo litt synd om det er sånn, alt arbeidet med å finne alt om kaspara, Lyder, Oluf og alle de andre er jo da fånyttes

Han gamle du snakket om vet nok en del.

S

[20665]

Lite tips fra meg.
Lorents fra Hitra er vel et blindspor. Han het Lorentz Fredrik Olsen, født 1840 og giftet seg i 1895 med Marie Høyerdahl Johansdtr.
Har også denne registreringen:
Lorents og Elen hadde sønnen Ole Ingvald Berg Lorentsen, f.24.6.1881
mvh
Terje Karlsen

[gj04351]

Det siste forvirret meg noe.

Hvis Lorents hadde barn barn med Elen som het Ole Lorentsen f.1881 har han isåfall to, for eldstesønnen med Marie Elisæusdatter het Ole Lorentsen f.1881.

[Ann Britt Pilegaard-Simonsen]

Hei!

Jeg har funnet vielsen til Lorentz og Marie Magdalene. De giftet seg 26.12.1878 i Borge. Lorentz var sønn av Ole Johnsen, og Marie var datter av Elisæus Ediasen, Valberg. Så det er rette Lorentz vi har.

Marie Magdalene må være blitt endret til Elen Marie da hun døde. Hun er den eneste jeg finner som død, og hvor Lorentz står som pårørende. Lorentz kone må jo ha dødd engang mellom 1900 og 1908. Hun står i folketellingen 1900, og når Ingvald blir født er Lorentz enkemann.

I Annar Gran`s avskrevet kirkebok for Buksnes står det:Ole Ingvald Berg f. 24.6.1881, foreldrene er Lorentz Olsen f.1844 og Marie Magdalene Elisæusdatter f.1845, Oppholdsted Bakervik (Stamsund).
Han har samme foreldre når han blir konfirmert 13.6.1897 på Voll.

Lorentz og Marie`s sønn Edvin ble født på Baklandet i Trondheim. Fant han døpt 25.5.1885. Det så ut som de bodde i Nordre Jonsgt. (Vet ikke om det er noe heter det), litt utydelig skrevet. Så de har jo tydelig flyttet endel rundt før de slo seg ned på Voll.

Det store spørsmål er hvem Kaspara er, men det er tydelig ikke henne som har vært nevnt tidligere. Skal prøve å få kontakt med sønnen til Ole. Personen jeg snakket med i går hadde nemlig fått opplysninger hos han, men hadde ikke fått med seg hvor hun kom fra.
Hun var barnebarn til Edvin, og har prøvd å finne ut litt om slekten.


Mvh
Ann Britt

[gj04351]

Interessant opplysninger. Merkelig hvordan alt er snudd. Vi ante ingenting om Lorents, men det meste om Kaspara. Nå er alt snudd på hodet. Og jeg som har fortalt halve slekten, barna til Ingvald, at Kaspara hadde barna Oskar, Johan Martin osv. og at hun var gift med oluf........og så er det kanskje en helt annen Kaspara vi leiter etter.....
Det er rart at det er vanskelig å finne moren, det er jo hun som har født dem, er som regel fedrene det er problemer med å finne. Men som du sier, etterkommerne du kjenner sitter nok med nøkkelen, de må jo vite hvem som er mor og bestemor.

Elen Marie finner jeg som død 6. januar 1906, og med navnet Elen Marie Hammer. Men fødselsåret er feil, det står 1860.... Men det må være henne.

[Ann Britt Pilegaard-Simonsen]

Hei igjen

Vi nærmer oss.

Har snakket med Ole Lorentsen`s sønn. Han visste ikke hvor Kaspara kom fra, men hun bodde sammen med Henry Antonsen på Høybakkmo Buksnes. Hun vasket på skolen. Hun kom til Lorents som husholderske, og hun hadde flere barn enn bare Ingvald.

Fant noe som gjør at vi kan stryke Kaspara på Værøy.

Kaspara Johansen og Karl Einar Simonsen.
Barn: Inga Marie f. 30.11.1906, Vold, opph.sted Haukland i Buksnes

Kaspara og Lorents Olsen
Barn: Ingvald Johan f. 17.6.1908
Marie Kristine f. 17.7.1910

Den sist forteller jo at det ikke er Kaspara på Værøy, for hun kunne umulig få et barn i juli Buksnes og et barn i august på Værøy samme året.

Inga var gift på Utakleiv i Buksnes, Marie var ugift. Det sies at Kaspara hadde en datter som bodde på Senja, men jeg har ikke greid å finne henne enda.


Så far til Ingvald er sikker, og mor Kaspara er nok den vi finner på gravminner f. 11.8.1874, d.11.5.1958.
Skal sjekke med folkeregisteret her i kommunen om de har fødested på henne.

Mvh
Ann Britt

[gj04351]

Jøss, da kan det dukke opp flere nye familiemedlemmer her. De visste nok om Marie, men Inga har jeg ikke hørt om, skal snakke med svigerfar. EI fra Senja er iallefall nytt tror jeg.

Det er nok ho Kaspara ja, det er godt å ha funnet riktig, selv om det er litt flaut at vi bomma før du begynte å hjelpe oss. Vi la jo ut til Ingvalds barn om Kaspara og Oluf.

Kan jo få lagd et riktig slektsregister også nå.

Han gamle sønnen til Ole som lever kan nok fortelle litt ja, det er disse eldste man ofte angrer på i etterkant at man ikke fikk snakket med. Det ser jeg som lager slektsbok om min familie fra Loppa.

Svein

[Ann Britt Pilegaard-Simonsen]

Hei hei!

Jeg har vært en tur på biblioteket og sett litt på kirkebøkene.

Der fant jeg Inga Marie f.3022.1906. Hennes far var Karl Einar Simonsen f. 1883, men så var det strøket over Karl, slik at det ble Einar Simonsen. Han var fra Handberg i Borge. Kjenner litt til slekten hans.
Som mor sto det Kaspara Johansen f. 1874 fra Morfjord i Hadsel. Inga døde 25.3.1988.

Så der har vi funnet Kaspara. Kunne ikke finne henne i folketellingen 1875, og kirkeboken for Hadsel det aktuelle tidsrommet er ikke skannet. Har prøvd å lete på konfirmanter, uten hell.

Da Marie Kristine ble døpt sto det lensm. og enkemann Lorents Olsen f. 1870 som far. Men det tar jeg med ei klype salt. Finner ingen lensmann i Buksnes med det navnet.

Marie har en sønn som lever idag. Hvis du vil ha navnet så send meg en privat meld. så skal vi ordne det. Da kan du få navnet til Ole Lorentsen`s sønn også.

Det var det jeg har funnet ut til nå. Skal sjekke mer om Kaspara. Hvis hun var født i Morfjord Hadsel, så er hun sikkert døpt der også.

Mvh
Ann Britt

[Terje Lorentzen]

Apropos - to grener Lorentzen:
To søstre fra Rolvsfjord: Min tippoldemor Emma Caroline Eliseusdtr (1846-1931) og Marie Magdalena (”Elen Marie”) Eliseusdatter (1845?-1906), treffer hver sin Lorentz, og dermed ble det to Lorentzen-familier, i slekt vha søstrene.

Emma gift med fisker Lorentz Robertsen 1844-1933
Kornelius Lorentzen, 1872-1951, Helle
Torbjørn Lorentzen, 1899-1979, Fridheim
Terje Lorentzen, 1938

Elen Marie gift med murer Lorentz Olsen Hammer 1844-
Ole Lorentzen, 1881-1977, Voll
Harald Lorentzen, 1925- , Leknes
Ragnar Lorentzen, 1956

[dn21071]

Dette var interessant. Jeg kan jo tilføye at Lorentz Hammer (f.1844) fikk to barn med Kaspara Johansen (1875-1958). Merk aldersforskjellen. Deriblant Ingvald Hammer. Jeg skulle gjerne visst mer om Kaspara. I følge Sverre Hammer (f.1923) var Lorentz alene de siste årene og det må jo bety at Kaspara aldri ble værende sammen med Lorentz. Gift ble de aldri. Har også hørt at Kaspara bodde sammen med en Torstein Berg men kjenner ikke noe til han.