Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud gård

med tidligere kommuner Norderhov, Tyristrand, Hønefoss og Ådal

Moderator: MOD_Buskerud

Svar
dn09589
Innlegg: 21
Registrert: 9. desember 2006 kl. 8.54
Sted: BERGEN

Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud gård

Legg inn av dn09589 » 9. desember 2006 kl. 9.10

Jeg søker opplysninger om familien Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på gården Grefsrud i Tyristrandsområdet
. I 1801 finner jeg Marthe 36 år som enke etter første ekteskap med barna Ingeborg 13, Ole 11, Kristie 8 , Jens 6 og Kari 4.
Jeg vet at Kari ble gift i Vestre Aker 14.11.1828 med Halvor Jacobsen , men ble senere skilt fra ham. Hun fikk i alle fall 2 barn utenom ekteskap i Oslo med enkemann Ole Olsen fra Ekkerøen i Vadsø , før hun giftet seg med ham 08.02.1842 i Domkirken i Oslo.

Er der noen som kjenner til denne familien eller som kan hjelpe med å fremskaffe opplysninger om Svend og Marthes foreldre, hvor de kom fra og eventuelt skjebnen deres?

Mvh. Rune Thorstensen

dn20561
Innlegg: 1478
Registrert: 26. september 2006 kl. 17.54
Sted: HOVET

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn20561 » 9. desember 2006 kl. 11.27

Hei,

har du lenken til den tell. på GREFSRUD gård TYRISTRAND.

Er ikke sikker på hvor dette er , derfor fint om du la ut en lenk, da er det ofte raskere svar..

Er du sikker på at dette bare ikke er en HUSMANSPLADS??

Dette for og finne tråden...

Dette ment som Tips/hjelp til deg.

Mvh.
Helge
Sist redigert av dn20561 den 9. desember 2006 kl. 12.04, redigert 1 gang totalt.

dn20561
Innlegg: 1478
Registrert: 26. september 2006 kl. 17.54
Sted: HOVET

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn20561 » 9. desember 2006 kl. 11.59

Hei ,

her er lenken til tell. 1801. NR.737. ER MARTE CHRISPHERSDTR. PÅ GÅRDEN GREFSRUD ...

Lenk:

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =737#nedre

Mvh.
Helge

dn20561
Innlegg: 1478
Registrert: 26. september 2006 kl. 17.54
Sted: HOVET

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn20561 » 9. desember 2006 kl. 12.15

Hei Rune ,

her er siden fast slik at den sees når lenken er nede.Dette ment som hjelp til deg.

:D Nr.737 er MARTHE CRISTOFFERDTR. NB.DETTE ER I HOLE (HOELE) :!: :D

(DET IKKE PÅ EKEREN ,SOM DET STÅR OVER BILDET, DET ER TASTE FEIL)

Mvh.Helge. Klikk 2.g. på bildet da kommer det frem stort bilde.


HER ER BILDET:
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

dn20561
Innlegg: 1478
Registrert: 26. september 2006 kl. 17.54
Sted: HOVET

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn20561 » 9. desember 2006 kl. 12.26

HEI RUNE,


(Tyristrand ligger VIS A VIS HOLE men på samme fjord,
TYRIFJORDEN...
MED GRENER til ANDERE FJORDER. )

Dette bare ment som en orientering.......


Mvh.

Helge :wink:

dn20561
Innlegg: 1478
Registrert: 26. september 2006 kl. 17.54
Sted: HOVET

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn20561 » 9. desember 2006 kl. 12.30

Hei,



da burde vi finne Svend Johnsen som død i kirkebøker før den tid...

Mvh.
Helge

dn09589
Innlegg: 21
Registrert: 9. desember 2006 kl. 8.54
Sted: BERGEN

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn09589 » 9. desember 2006 kl. 14.00

Takk Helge for en grei og ryddig orientering. Det er lett å gå seg bort i fjordarmene, særlig når de ikke ligger på Vestlandet.

Grefsrud var ikke nevnt i Ringerikske Slekter Bind 1 fra 1927. Der var bare hovedbrukene omtalt, og jeg antar derfor at Grefsrud var en husmannsplass. Er der noen som har tilgang til kirkebøkene for området rundt 1801?. Jeg vil tro at Svend og Marthe giftet seg rundt 1788 , siden eldste datteren Ingeborg var 13 år i 1801. Giftermålet ville kanskje inneholde opplysninger om fødested.


Mvh. Rune Thorstensen

dn20561
Innlegg: 1478
Registrert: 26. september 2006 kl. 17.54
Sted: HOVET

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn20561 » 9. desember 2006 kl. 14.43

Hei Rune ,

:D ja gå deg bort på navn/plasdser gjør jo vi som er fra stedet , jeg tør tenke på Vestlandet.

Det står gård!! det er det som underer meg litt? Fant denne ikke på noe kart??

................................

Hole tror jeg kan være skreve i Norderhov KB. også det var noe om hverandere før......

Dødsattest og vil hjelpe oss mye her, der står det meste ...

Vigde og vil gi oss mye..

Barndåp likeså...

Mvh.

Helge

dn10731
Innlegg: 1492
Registrert: 2. mars 2005 kl. 12.24
Sted: HØNEFOSS

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn10731 » 9. desember 2006 kl. 18.01

Rune Thorstensen skrev:Grefsrud var ikke nevnt i Ringerikske Slekter Bind 1 fra 1927. Der var bare hovedbrukene omtalt, og jeg antar derfor at Grefsrud var en husmannsplass. Er der noen som har tilgang til kirkebøkene for området rundt 1801?. Jeg vil tro at Svend og Marthe giftet seg rundt 1788
Hei. Gården Grefsrud er med i Ringerikske Slekter bind I. Men ingen av dens husmannsplasser (eller underbruk) er omtalt. (Marthe og barna bodde jo på en plass u/Grefsrud.
Trolovelsen og ekteskapet mellom Svend og Marthe fant sted året 1787. Kirkebok 2 fra Hole, 1766-1812 (Rullefilm HF 405, folio 195a:
Den 15. Sept. Trol Unge Karl Sven Jonson Nyhuus og Pigen Marthe ChristophersDatter ????? (Vil ikke gi meg inn på tolkning av stedsnavnet, som ved første blikk kan tas for Røjsing eller Frøjoug. Derfor legger jeg ved et skjermklipp). Caut var Sergeant Carl Smidt og Elling Midt Haug,
Paret ble ægteviede 20.nov.1787. Skrives da for Sven Jenson Nyhuus og Marthe Christophersdatter Svendsrud.

Grefsrud lå den gang i Tyristrand annex til Hole prestegjeld. Tyristrand ble egen kommune i 1916. Beholdt uavhengigheten kun fram til 1964. Ble da innlemmet i Ringerike kommune.

Ser at Svend Jensen GrefsrudEjet ble gravlagt 16.Aug.1798 - 48 Aar. Folio 218a i samme kirkebok. og samme rullefilm.

Mvh Ellef Ellefsen.
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

dn10731
Innlegg: 1492
Registrert: 2. mars 2005 kl. 12.24
Sted: HØNEFOSS

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn10731 » 10. desember 2006 kl. 2.55

Etter en rask sveiv i rullefilm HF 405, som bl.a inneholder de to første kirkebøkene fra Hole, fant jeg dåpen til noen av Svend og Marthes barn. Mødrene er i kirkeboka fra Hole ikke nevt på den tid. Fra kirkebok nr.2:
1. Ingeborg dpt. Dom: Quiasimod gen 1788 (Trolig 2.mars) Fader: Sven Jensen SvensrudEje. Test: Lars Svensruds Kone Anne Maria, Ole Jensons Svens??Ej K. Inger, Ole Jenson ibdm, Ingvald Halvorsen Burud, Hovol Svensrud. Fol. 82b.
2. Ole dpt. Dom 24 p Trinit 1789 (blir 22.nov.) Fader: Sven Jensen GrevsrudEje. Test: Hans Jensen GrevsrudEje: Kone Eli, Niels Larsen HougsEje: Kone Kirsti, Ingebør Thorsd: Haug, Ole Johansen (RueE?), Paal Knuds Haug. Fol. 89a.
3. Kirsti dpt. Dom: 3.Adventh 1791 (er lik 11.desember) Fad: Sven Jensen Grefsrud Ej. Faddere var helt utvisket her. Fol. 98a.
4. Jens dpt 26. Trinit 1793 (= 24.nov.) Fader: Svend Jensen GrefsrudEje. Faddere var fra nabogårdene. Fol. 107a.
5. Kari dpt 11 p. Trinit 1797 (= 27.aug.) Fader: Svend Jensen GreffsrudE. Faddere: Anne NachrudE, Kari HaugsE, Jens Erichs. ibd. Ole GreffsrudE, Truls Trulsen Ertelien. Ser at Marthe Christophersd ble introd. samme dag. Fol. 124b.

Tok med sidehenvisningene slik at du lettere finner disse, når du skal kontrollere. Blir sikkert tydeligere i skannet versjon, enn i gamle slitte biblioteksruller.
Mvh Ellef.

dn09589
Innlegg: 21
Registrert: 9. desember 2006 kl. 8.54
Sted: BERGEN

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn09589 » 10. desember 2006 kl. 22.34

Hjertelig takk til deg Ellef for nye flotte innlegg med mye interessant informasjon. Dette var kjempebra.Da ble det litt mer kjøtt på beina i den familien også. Nok engang mange takk.


Mvh. Rune T.

dn09589
Innlegg: 21
Registrert: 9. desember 2006 kl. 8.54
Sted: BERGEN

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn09589 » 10. desember 2006 kl. 22.57

På gården Svendsrud i 1801 finner jeg ekteparet Christopher Svendsen og Marthe Olsdtr. begge i sitt første ekteskap. Christopher er 58 år og Marthe 50, den sistnevnte vel ung til å være Marthe Christophersdtr.s mor dersom hun var født ca.1765. Men kan dette være foreldrene hennes, og er gården Svendsrud omtalt noe sted?
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... rk=12#ovre


Mvh. Rune T.

dn10731
Innlegg: 1492
Registrert: 2. mars 2005 kl. 12.24
Sted: HØNEFOSS

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn10731 » 11. desember 2006 kl. 0.58

Hei igjen Rune. Gården Svendsrud på Tyristrand er tatt med i *Ringerikske Slekter bind I.* Desverre har kun hodedbølet fått omtale. Derfor intet om bruket Christopher Svendsen og Marthe Olsdtr brukte. Jeg kan derfor hverken bekrefte eller utelukke det var slektsskap til dine på Grefsrud.
Man skal vel aldri "tro" noe når det gjelder slektsgranskning. Vrir derfor på flisa og sier vi ikke bør utelukke at følgende kan være foreldre til Marte Christophersdatter der i 1801 bodde på Grefsrud. Kirkebok nr.1, folio 209b viser:

Daab 18. Søndag p Trinit (= 21.okt.) 1764 - Kirsti Guulsdatters uægte Barn kaldet Marte. Barnets (fader?) er Christopher Hansøn gevorben Soldat ved det Syndenfielske Regimente. Faddere: Emerence Biørnstad, Kari AndersD: Biørnstad, Ingeborg JacobsDatter Moe, Hans Carlsen Præstegaarden.

Denne gevorben Soldat Christopher Hansen var forresten trolovet 27.sept.1764 med Johanne Thommesd Sørum. Både Bjørnstad, Moe og Sørum lå i hovedsognet. Inn- og utflytterlister finnes heller ikke fra den tid, så Marte Christophersdatter Grefsrud kan for det vi vet til nå, like gjerne være født i et nabosogn.

Mvh Ellef.

dn10731
Innlegg: 1492
Registrert: 2. mars 2005 kl. 12.24
Sted: HØNEFOSS

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn10731 » 11. desember 2006 kl. 2.29

Det virker som det er enklere å finne foreldrene, eller faren, til Svend Johnsen/Jonsen/Jensen som døde på Grefsrudeie i 1798 - 48 år gammel. Kirkebok nr.1, folio 138 viser endel døpte 1750:
12. Søndag p. Trinit (= 16.aug.) Jens Olsøns Søn i Nyehuus Svend Faddere: Lars Nakkerud hs kone, Guri Eriksdotter Svendsrud, Mari Olsdotter Hunstad, Christopher Torgerson Burud.
Folio 242a viser: *Den 5. Søndag i Fasten 1754 - begravet Jens Olsøn Nyhuus - 36 Aar gammel*

Hvem kona til Jens Olsøn Nyhuus var er jeg ikke sikker på. Sveivet helt tilbake til 27.okt.1738 før jeg fant en Jens Olsen trolovet med ei Karen Christophersdatter. Viet 30.des.

Denne Nyhuus ligger på Tyristrand. Navnet Nyhus er kun nevt en gang i Ringerikske Slekter. Da under gården Haug. Forkortet og klippet:
*I 1711 makeskifter Jacob Luth d.y. søndre Haug mot østre og vestre Stadum. Eieren av sistnevnte gaard Nils Olsen overtok saa søndre Haug, hvor han bodde indtil sin død. Han blev en meget gammel mand, idet han døde 1764, 93 aar gl. Han var gift med Sibylla Larsdatter (1677-1756) og hadde i dette ekteskap flere barn, hvorav kjendes 2 sønner og 3 døtre. Sønnene var Lars og Erik, døtrene Anne, Marte og Kari, de tre siste gifte med Svend Olsen Nyhus eller Gaarud, Jørgen Haagensen Gomnæs og Thomas Pedersen Ask (hans 1. hustru)* Sitat slutt.
Ser videre at sønnen Erik Nilsen overtok ødegaarden Svendsrud som Nils i sin tid hadde kjøpt. Denne Svend Olsen Nyhus er ikke nevnt på Gaarud heller. Gaarud var på den tid en del av Heieren på Tyristrand. Trolig også Nyhus, som ligger i nabolaget. Sjøl om navnene Svend, Ole og Lars var heller vanlige navn, bør vi ikke se bort fra at Jens Olsen (Faren til Svend f.1750) kan ætte fra søndre Haug.

Legger ved et utklipp av et digitalt bilde, knipset fra skjermen på rullefilmfremviseren min. Viser dåpen til Svend i 1750.
Mvh Ellef.
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

dn09589
Innlegg: 21
Registrert: 9. desember 2006 kl. 8.54
Sted: BERGEN

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn09589 » 11. desember 2006 kl. 8.16

Takk igjen Ellef for en kjempefinn jobb med å avdekke hvem Svend og Marthe var og hvor de kom fra.

Da burde det vel være rimelig klart at Svend het Jensen og ikke Jonsen til etternavn. Det passer vel bra om man ser på fadderne også. Trolig er moren til Svend Karen Christophersdtr. Det forklarer oppkallingen av datteren Kari/Karen døpt 27.08.1797 og sønnen Jens 24.11.1793.

Når det gjelder Marthe, ser jeg det som ganske sannsynlig at du har funnet rette foreldre i Kristi og Christopher. Svend og Marthe døper jo en datter Kristi 11.12.1791.

Finnes det konfirmasjonslister fra den tiden. Det kunne jo ha vært interessant å vite om der sto noe gårdsnavn ved konfirmasjonen til Marthe ca. 1779.

Mvh. Rune T. :D

dn10731
Innlegg: 1492
Registrert: 2. mars 2005 kl. 12.24
Sted: HØNEFOSS

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn10731 » 11. desember 2006 kl. 16.06

Rune Thorstensen skrev:Finnes det konfirmasjonslister fra den tiden. Det kunne jo ha vært interessant å vite om der sto noe gårdsnavn ved konfirmasjonen til Marthe ca. 1779.
Hei igjen. Nytt forsøk på å svare. Hadde nettopp skrevet et langt innlegg som forsvant. Vil forsøke være raskere nå, slik at det ikke forsvinner nok en gang. Sveivet gjennom konfirmantlistene f.o.m.1773 - t.o.m.1787 og fant følgende kandidater:
Konfirmert 1774 - Marthe Christophersdt Domholt: Christopher Domholts D:
Konfirmert 1776 - Marthe Christophers D: Moe. Christopher Haraldsons D:
Konfirmert 1781 - Marthe Christophers D: Frøjoug (Rull HF 405 - bok 2, folio 250a)
Konfirmert 1786 - Marthe Christophers D: Piokerud.

Trolig er konfirmanten 1781 identisk med den Marthe ChristophersDatter der ble trolovet 15.sept.1787 med Sven Jonson Nyhuus. Om det også var denne *uægte* Marthe døpt 1764 er for tidlig å slå fast. Legger ved et skjermklipp av konfirmasjonen. Her ser du det er skrevet Frøjoug, som det også var ved trolovelsen. Er nok det samme som Frøyhov i Hole. Uttales ofte Frøyju.
Mvh Ellef.

dn09589
Innlegg: 21
Registrert: 9. desember 2006 kl. 8.54
Sted: BERGEN

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn09589 » 11. desember 2006 kl. 16.40

Takk igjen Ellef.

Du er helt utrolig.
Jeg tror vi kan slå fast at den Marte som ble konfirmert i 1781 er identisk med hun som ble trolovet og seere gift med Svend Jensen. Men da dukker det jo opp et nytt spørsmål. Er gården Frøjoug/Frøyhov i Hole omtalt noe sted, og står det i så fall noe der som kan si oss noe om Marthe eller foreldrene?


Mvh. Rune T.

dn10731
Innlegg: 1492
Registrert: 2. mars 2005 kl. 12.24
Sted: HØNEFOSS

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn10731 » 11. desember 2006 kl. 17.59

Rune Thorstensen skrev:Men da dukker det jo opp et nytt spørsmål. Er gården Frøjoug/Frøyhov i Hole omtalt noe sted, og står det i så fall noe der som kan si oss noe om Marthe eller foreldrene?
De nye bygdebøkene fra Hole er lagt ut på nettet. Det er allerede lagt ut 3 bind. Neste bind (nr.4) lanseres en av de første dagene, og et bind 5 vil også bli utgitt. Jeg har forresten lastet ned de 3 bindene allerede, men fant i farten intet om Marthe Christopersdatter. Mulig hun bare tjente på Frøyhov ved konfirmasjonen.

I bind 3 finner du Frøyhov fra side 115 og utover. Frøyshov i samme bind, fra side 341 og videre. Det er forresten lagt ut et register til de 3 bindene. Se Hole bygdebøker på nett.

Håper noen med bedre kjennskap til Hole og Tyristrand leser denne tråden, slik at du får bedre hjelp.

Mvh Ellef.

dn09589
Innlegg: 21
Registrert: 9. desember 2006 kl. 8.54
Sted: BERGEN

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn09589 » 11. desember 2006 kl. 19.32

Takk igjen Ellef.


Jeg har lastet ned bygdebøkene , og sett litt raskt igjennom Frøyhov og Frøyshov. Jeg så heller ikke noe til Marthe , men mener at der var nevnt en Cristopher Hansen. Jeg vet ikke om det kan være den samme personen som var oppført som far til Marthe. Det kunne forklare hvorfor hun er oppført med gården som bosted både ved trolovelsen og konfirmasjonen.


Mvh. Rune T.

dn10731
Innlegg: 1492
Registrert: 2. mars 2005 kl. 12.24
Sted: HØNEFOSS

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn10731 » 12. desember 2006 kl. 1.44

Rune Thorstensen skrev:Jeg har lastet ned bygdebøkene , og sett litt raskt igjennom Frøyhov og Frøyshov. Jeg så heller ikke noe til Marthe , men mener at der var nevnt en Cristopher Hansen. Jeg vet ikke om det kan være den samme personen som var oppført som far til Marthe.
Denne Christopher Hansen i bind III - side 381, kan vi nok utelukke. Han nevntes i 1762 som gift med Gunnor Christensdatter.

Kom i farten over et par opplysninger om gevorben Soldat Christopher Hansøn som i 1764 fikk dattera Marte med Kirsti Guulsdatter. Han var jo trolovet 27.sept med Johanne Thomesdatter Sørum, og ble viet 25.des.1764. Sjøl om vi finner dødsfallet, eller enda bedre - skiftet etter han, er neppe denne *uægte* dattere Marte nevnt.

Under Offentlige Skriftemaale i bok 1 - folio 262a finner vi at 6. Søndsg efter Paaske 1764 er Kirsti Guulsdatter registrert for ha begått lejermaal med Christopher Hansøn Sørums Eje, Soldat ved det Syndenfielske Gevorben Regimente.

Et par opplysninger som kan vise seg å være av interesse. I bok nr.2, finner vi på fol. 100b et par begravelser: - Begravet 2.febr.1766, Kirsti GuulsDatter Giesvold, 26 Aar gammel, og begravet Fastelavens Søndag 1766, Guul Borgersøn Giesvold, 60 Aar gammel.
Mvh Ellef.

dn09589
Innlegg: 21
Registrert: 9. desember 2006 kl. 8.54
Sted: BERGEN

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn09589 » 12. desember 2006 kl. 8.54

Hei Ellef.

Jobber du hele døgnet, eller hva? Her kommer den ene gladmeldingen etter den andre. Dette var nye fine opplysninger. Kan det tenkes at det er noe skifte etter enten Kristi eller faren Guul Borgersen? Jeg ville tro at barnebarnet ville vært nevnt i skiftet etter morfaren, selv om hun var født utenom ekteskap og særlig siden moren var død tidligere.

Problemet med alle dine gode svar, er at de skaper nye spørsmål. Men nå skal jeg først se etter Giesvold i bygdebøkene selv.


Mvh. Rune Thorstensen :lol:

dn09589
Innlegg: 21
Registrert: 9. desember 2006 kl. 8.54
Sted: BERGEN

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn09589 » 12. desember 2006 kl. 9.26

Jeg har sett raskt igjennom hva bygdeboken har om gårdene Gjesval, uten i første omgang å finne noe om Guul Borgersen.

Men på FamilySearch IGI finner jeg en mann med samme navn som giftet seg i Hole 15.02.1731 med Marthe Hansdtr. Samme kilde viser følgende barn, alle døpt i Hole.

1. Hans døpt 21.09.1732

2. Margrethe døpt 26.09.1734

3. Christian døpt 19.04.1737

4. Ragnhild døpt 27.12.1739

5. Kristi døpt 29.02.1742

6. Mari døpt 20.06.1745

7. Borger døpt 20.08.1747

8. Christian døpt 12.07.1750

Mvh. Rune T. :wink:

dn10731
Innlegg: 1492
Registrert: 2. mars 2005 kl. 12.24
Sted: HØNEFOSS

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn10731 » 12. desember 2006 kl. 9.47

Rune Thorstensen skrev:Kan det tenkes at det er noe skifte etter enten Kristi eller faren Guul Borgersen? Jeg ville tro at barnebarnet ville vært nevnt i skiftet etter morfaren, selv om hun var født utenom ekteskap og særlig siden moren var død tidligere.
Skal en tur på biblioteket på Hønefoss om et par dager. Vil samtidig se om det var skifte etter Kirsti eller Guul.
Ringerike Historielag kjøpte i sin tid kopier av *Kortregisteret til skifteprotokollene* for Ringerike og Hallingdal sorenskriveri. Disse er tilgjengelige på biblioteket. Kortene går kronologisk på gårdsnavn, så jeg skal ta en titt på aktuelle gårder. Registeret strekker seg et sykke inn på 1800-tallet. Arvingene er nevnt på disse kortene. (På Grefsrud var der intet skifte etter Svend Jonsen d.1798, ei heller kona Marthe).
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Tilføyer det var flere forskjellige Guul i Hole. Regner det som høyst sannsynlig at Kirsti døpt 1764 var datter av Guul Borgersøn. Kirkebok nr.1 folio 280b:
Confirm. Dom: XVIII p: Trin: 1760 - Kiersti Guuls D: Frøshaug 18 aar gamel, hendes fader er Guul Borgersen.
Dersom det ikke var 2 stk Guul Borgersen i Hole på den tid, bodde nok Guul på forskjellige steder. Da Hans Guulsen ble konf.1754 og Margrete Guulsdatter i 1757 var faren Guul Borgersen husmand under Storøen. 1761 ble Mari Guulsdtr konf. med far Guul Borgersen Sundvolden. 1767 ble en Christian Guulsen Biørnstad konf. Faren var afg(?) Guul Borgersen. Ser også at Guul Borgersen er nevnt på Sundvolden endel ganger først på 1760-tallet. Bygdeboka gir han kanhende omtale der. Bind 4 lanseres imorgen, men tror ikke Sundvolden blir å finne før i bind 5.

Nok om dette forløpig, da det ennå ikke er slått fast om Kirsti Guulsdatter dpt.1764 virkelig var mora til Marthe Christophersdaqtter på Grefsrud. For en slektsgransker går solen aldri ned. Holder ikke engang helg. En lidelse det ikke er lett å bli hvitt.

Mvh Ellef :)

dn09589
Innlegg: 21
Registrert: 9. desember 2006 kl. 8.54
Sted: BERGEN

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn09589 » 12. desember 2006 kl. 14.52

Takk igjen Ellef, for et nytt positivt bidrag.

Jeg vil tro at den Kiersti Guulsdtr. du fant konfirmert i 1760, 18 år gammel, er identisk med hun jeg fant døpt i 1742. Og Frøshaug er jo identisk med gårdsnavnet til Marthe både ved konfirmasjonen og trolovelsen.
Når det gjelder interessen for historie og slektsgransking så har jeg selv vært bitt av den basillen i 15 år. Det er ikke lett å legge den interessen bort, særlig ikke når man føler det nærmer seg en løsning.

Forøvrig tror jeg nok det må et skifte eller to til for å gi sikresvar her i denne saken. Nå ser det jo ut til stort sett å være husmenn, men man kan jo håpe der var noe å skifte.


Mvh. Rune :D

dn10731
Innlegg: 1492
Registrert: 2. mars 2005 kl. 12.24
Sted: HØNEFOSS

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn10731 » 14. desember 2006 kl. 1.29

Rune Thorstensen skrev:Forøvrig tror jeg nok det må et skifte eller to til for å gi sikresvar her i denne saken. Nå ser det jo ut til stort sett å være husmenn, men man kan jo håpe der var noe å skifte.
Hei igjen. Har sett i *Kortregisteret* til skifteprotokollene, men desverre ikke funnet noe av interesse. Det var ikke skiftet etter Guul Borgersen eller Kirsti Guulsdatter, hverken på Sundvolden. Gjesvold eller Frøshaug/Frøyhov.
Vi må nok vente et år eller to, før østsida av Tyrifjorden (inkl. Sundvolden) kommer med i bygdeboka. Nå ble nettopp bind 4. utgitt, og bind 5 kommer senere. Se Hole bygdebok - bind 4.
Mvh Ellef.

dn10731
Innlegg: 1492
Registrert: 2. mars 2005 kl. 12.24
Sted: HØNEFOSS

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn10731 » 14. desember 2006 kl. 2.42

Ellef Ellefsen skrev:Det virker som det er enklere å finne foreldrene, eller faren, til Svend Johnsen/Jonsen/Jensen som døde på Grefsrudeie i 1798 - 48 år gammel. Kirkebok nr.1, folio 138 viser endel døpte 1750:
12. Søndag p. Trinit (= 16.aug.) Jens Olsøns Søn i Nyehuus Svend Faddere: Lars Nakkerud hs kone, Guri Eriksdotter Svendsrud, Mari Olsdotter Hunstad, Christopher Torgerson Burud.
Folio 242a viser: *Den 5. Søndag i Fasten 1754 - begravet Jens Olsøn Nyhuus - 36 Aar gammel*

Hvem kona til Jens Olsøn Nyhuus var er jeg ikke sikker på. Sveivet helt tilbake til 27.okt.1738 før jeg fant en Jens Olsen trolovet med ei Karen Christophersdatter. Viet 30.des.

Denne Nyhuus ligger på Tyristrand. Navnet Nyhus er kun nevt en gang i Ringerikske Slekter. Da under gården Haug. Forkortet og klippet:
*I 1711 makeskifter Jacob Luth d.y. søndre Haug mot østre og vestre Stadum. Eieren av sistnevnte gaard Nils Olsen overtok saa søndre Haug, hvor han bodde indtil sin død. Han blev en meget gammel mand, idet han døde 1764, 93 aar gl. Han var gift med Sibylla Larsdatter (1677-1756) og hadde i dette ekteskap flere barn, hvorav kjendes 2 sønner og 3 døtre. Sønnene var Lars og Erik, døtrene Anne, Marte og Kari, de tre siste gifte med Svend Olsen Nyhus eller Gaarud, Jørgen Haagensen Gomnæs og Thomas Pedersen Ask (hans 1. hustru)* Sitat slutt.
Skiftet ette Sibylla Larsdatter Haug 18/9-1756 bekrefter at dattera Anne var gm Svend Olsen på Nyehuus.
Men det var nok ikke gjennom denne dattera vi kan trekke slektslinjer. For det ble skiftet etter Anne Nielsdtr på søndre Haug 8/1 til 28/11-1757. Gjenlevende ektefelle var da Sven Olsen Nyehuus. De hadde ingen barn. Avdødes far - Niels Olsen Haug hadde forlangt skiftet. Godset som avdøde Anne Nielsdtr og enkemannen Sven Olsen hadde var innløst.
= = = = = = = = = = = = = = = = =
En snartur tilbake til Kari Svendsdatter Grefsrudeie som reiste til Christiania. Etter kirkebok nr.4 (Kirkesangerens bok), side 487 (Rull HF 406) ble hun konfirmert i Hole 17. Søndag efter Trinit 1815 - Kari Svendsd Skjerdalen - Alder: 11. Søndag efter Trint 1797. Foreldre: Svend Jensen og Marthe Christophersdtr. - (Skjærdalen hadde på den tid tid flere sagbruk og møller. Senere en papirfabrikk.)

I rullefilm HF 407 er Kari Svendsdatter ført som utflyttet nr.97 fra Hole. Listene begynner 1814. *Afgangsliste - Kari Svendsd - Grefsrud Eje, 30 Aar , Tienestepige, til Christiania. Med Attest af 26.May 1827. NB. (Nå følger det noe jeg ikke vil gi meg inn på å tolke. legger derfor ved skjermklipp, men forstår det som): Hun er i (Kommuni?? Protokollen?) anført at have (kommuniseret?) den 17.Juni 1821 under Navnet : Kari Svendsd: Nærstad. -*
Nærstad ligger i Norderhov, Mulig hun tjente der da hun kommuniserte. Lister over kommunikanter er så langt jeg vet, ikke ført i kirkebøkene for Hole.
Mvh Ellef.

dn10731
Innlegg: 1492
Registrert: 2. mars 2005 kl. 12.24
Sted: HØNEFOSS

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn10731 » 14. desember 2006 kl. 2.46

Bildet av skjermen som viser utflyttingen 1827 må ha ramlet av underveis. Nytt forsøk.
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.

dn09589
Innlegg: 21
Registrert: 9. desember 2006 kl. 8.54
Sted: BERGEN

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn09589 » 14. desember 2006 kl. 7.49

Nok en gang hjertelig takk for storartet hjelp. Jeg tror vi får vente med videre søk inntil der er flere kilder tilgjengelig. Jeg skal bruke romjulen til å gå gjennom de fire bindene av bygdebøkene for Hole, i håp om å finne spor etter noen av disse personene. Men dette er nok stort sett husmannsfolk og de er tilsynelatende bare sporadisk nevnt i bøkene.

Jeg må igjen få lov å rette en stor takk til deg Elling for storartet hjelp. Dette var langt mer enn jeg våget å håpe på da jeg startet debatten.


Mvh. Rune Thorstensen :D :D :D

dn10731
Innlegg: 1492
Registrert: 2. mars 2005 kl. 12.24
Sted: HØNEFOSS

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn10731 » 17. desember 2006 kl. 11.18

Rune Thorstensen skrev:Jeg skal bruke romjulen til å gå gjennom de fire bindene av bygdebøkene for Hole, i håp om å finne spor etter noen av disse personene. Men dette er nok stort sett husmannsfolk og de er tilsynelatende bare sporadisk nevnt i bøkene.
Får håpe det nylig utgitte bind 4 også blir lagt ut på nettet snart. Men Sundvolden finner vi ikke før i bind 5.
Dersom du ikke får videre hjelp i dette forumet, skader det ikke å poste en etterlysning i digitalarkivets Brukarforum. Vet endel granskere som er flerfold ganger dyktigere enn meg og med god kjennskap til Ringerike er brukere av Digitalarkivet, men ikke av Slektsforum.
Mvh Ellef :wink:

dn09589
Innlegg: 21
Registrert: 9. desember 2006 kl. 8.54
Sted: BERGEN

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av dn09589 » 17. desember 2006 kl. 11.32

Hallo igjen Ellef.

Jeg takker igjen for din delaktighet i å løse denne gåten, og jeg føler at jeg har kommet et godt stykke på vei. Jeg kommer nok til å benytte meg av Digitalarkivet. Jeg er en hyppig bruker av forumene, både med hensyn til å søke hjelp, men heldigvis også ved flere anledninger som hjelp for andre. Jeg vil benytte anledningen her til å ønske deg og dine en riktig god jul.


Mvh. Rune T. :)

gj04360
Innlegg: 1
Registrert: 30. januar 2007 kl. 22.35
Sted: TYRISTRAND

Re: Svend Johnsen og Marthe Christophersdtr. på Grefsrud går

Legg inn av gj04360 » 30. januar 2007 kl. 22.56

Jeg har logget meg på som gjest og det er første gang jeg har lest en tråd. Jeg er medlem av Nakkerud og Tyristrand historielag
og Ringerike Slektsgranskerforening. For tiden holder jeg kurs for slektsgranskere, 15 deltagere på Tyristrand. Ca. 1. des. fikk jeg henvendelse fra formannen i historielaget om en person som søkte etter slekt på Stiksrud, Berggaard, Svenskerud. Kanskje var det bergenseren i denne tråden som gjorde henvendelsen.
Tråden er svært interessant i det jeg gransker i forbindelse med
plassen Svenskerud som ble skjøtet til Ole Jensen Nyehuus og hans kone Inger Ingvaldsdatter i 1780. Jeg har grunn til å tro at
Sven Jenson Nyehuus kan være broren. Det som jeg kan formidle i denne sak er opplysninger om Nyehuus og Nyhus. Jeg har et kart fra 1847 som jeg har avfotografert digitalt som jeg kan maile. Plassen Nyehuus lå ved Finsandåsen, ved hoppet på
skibakken Finsandbakken og ca. 300 m fra idrettsplassen på Nakkerud. Eiendommen var sannsynligvis Svensrudeie, nabo til
Grefsrudeie. Nyhus er av nyere dato rundt 1860 og er en plass under Hovin på veien mot Heieren.

Mvh Kaare Fleten mail [email protected]

Svar

Gå tilbake til «Ringerike»