"Sladresystem" innebygget i slektsprogrammer?
Moderator: MOD_nyhetsgrupper
"Sladresystem" innebygget i slektsprogrammer?
Jeg fikk en mail fra en bekjent med blant annet dette innhold:
"I have been made aware that many USA family tree programmes have built in
reporting systems which means any detail logged into that particular
programme will go back to the original manufacturer. As yet I have not been
able to obtain any reassurance the programmes you suggest do not have this
built in action."
Foranledningen var at jeg hadde gitt ham webadresser til et par programmer,
(Legacy, TMG og BK) da han er ute på jakt etter noe brukbart.
Har noen av dere hørt om at det skal finnes noe slikt innebygget i
programmene?
Venter spent på svar med. 'oppklaring av mysteriet'.
Og forøvrig, God Jul!
Inger
"I have been made aware that many USA family tree programmes have built in
reporting systems which means any detail logged into that particular
programme will go back to the original manufacturer. As yet I have not been
able to obtain any reassurance the programmes you suggest do not have this
built in action."
Foranledningen var at jeg hadde gitt ham webadresser til et par programmer,
(Legacy, TMG og BK) da han er ute på jakt etter noe brukbart.
Har noen av dere hørt om at det skal finnes noe slikt innebygget i
programmene?
Venter spent på svar med. 'oppklaring av mysteriet'.
Og forøvrig, God Jul!
Inger
Re: "Sladresystem" innebygget i slektsprogrammer?
Det finnes garantert ikke noe slikt i Legacy.
Mvh
T.A.
On Mon, 19 Dec 2005 18:23:33 +0100, "Inger Eik" <[email protected]>
wrote:
Mvh
T.A.
On Mon, 19 Dec 2005 18:23:33 +0100, "Inger Eik" <[email protected]>
wrote:
Jeg fikk en mail fra en bekjent med blant annet dette innhold:
"I have been made aware that many USA family tree programmes have built in
reporting systems which means any detail logged into that particular
programme will go back to the original manufacturer. As yet I have not been
able to obtain any reassurance the programmes you suggest do not have this
built in action."
Foranledningen var at jeg hadde gitt ham webadresser til et par programmer,
(Legacy, TMG og BK) da han er ute på jakt etter noe brukbart.
Har noen av dere hørt om at det skal finnes noe slikt innebygget i
programmene?
Venter spent på svar med. 'oppklaring av mysteriet'.
Og forøvrig, God Jul!
Inger
Re: "Sladresystem" innebygget i slektsprogrammer?
"Torgeir Abrahamsen" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...
Takk for svar! Det var jo dette jeg trodde også. Men hvordan kan man/du vite
det helt sikkert?
Inger
news:[email protected]...
Det finnes garantert ikke noe slikt i Legacy.
Mvh
T.A.
Takk for svar! Det var jo dette jeg trodde også. Men hvordan kan man/du vite
det helt sikkert?
Inger
On Mon, 19 Dec 2005 18:23:33 +0100, "Inger Eik" <[email protected]
wrote:
Jeg fikk en mail fra en bekjent med blant annet dette innhold:
"I have been made aware that many USA family tree programmes have built in
reporting systems which means any detail logged into that particular
programme will go back to the original manufacturer. As yet I have not
been
able to obtain any reassurance the programmes you suggest do not have this
built in action."
Foranledningen var at jeg hadde gitt ham webadresser til et par
programmer,
(Legacy, TMG og BK) da han er ute på jakt etter noe brukbart.
Har noen av dere hørt om at det skal finnes noe slikt innebygget i
programmene?
Venter spent på svar med. 'oppklaring av mysteriet'.
Og forøvrig, God Jul!
Inger
Re: "Sladresystem" innebygget i slektsprogrammer?
Flere måter. Bl. annet:
For det første er produsenten seriøs.... virker det som.
Det neste er at en brannmur eventuelt vil kunne avsløre om noe blir
eller blir forsøkt sendt fra maskinen og ut på nettet.
Og så sitter det jo ganske mange rundt omkring som har meget gode
datakunnskaper og noen av disse hadde sikkert lagt merke til dette og
slått alarm hvis slike ting hadde skjedd. Det ville jo nesten vært
selvmord fra en softwareprodusent. Høres ikke rimelig ut at noen ville
gjøre dette.
Torgeir
On Mon, 19 Dec 2005 19:30:19 +0100, "Inger Eik" <[email protected]>
wrote:
For det første er produsenten seriøs.... virker det som.
Det neste er at en brannmur eventuelt vil kunne avsløre om noe blir
eller blir forsøkt sendt fra maskinen og ut på nettet.
Og så sitter det jo ganske mange rundt omkring som har meget gode
datakunnskaper og noen av disse hadde sikkert lagt merke til dette og
slått alarm hvis slike ting hadde skjedd. Det ville jo nesten vært
selvmord fra en softwareprodusent. Høres ikke rimelig ut at noen ville
gjøre dette.
Torgeir
On Mon, 19 Dec 2005 19:30:19 +0100, "Inger Eik" <[email protected]>
wrote:
"Torgeir Abrahamsen" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...
Det finnes garantert ikke noe slikt i Legacy.
Mvh
T.A.
Takk for svar! Det var jo dette jeg trodde også. Men hvordan kan man/du vite
det helt sikkert?
Inger
On Mon, 19 Dec 2005 18:23:33 +0100, "Inger Eik" <[email protected]
wrote:
Jeg fikk en mail fra en bekjent med blant annet dette innhold:
"I have been made aware that many USA family tree programmes have built in
reporting systems which means any detail logged into that particular
programme will go back to the original manufacturer. As yet I have not
been
able to obtain any reassurance the programmes you suggest do not have this
built in action."
Foranledningen var at jeg hadde gitt ham webadresser til et par
programmer,
(Legacy, TMG og BK) da han er ute på jakt etter noe brukbart.
Har noen av dere hørt om at det skal finnes noe slikt innebygget i
programmene?
Venter spent på svar med. 'oppklaring av mysteriet'.
Og forøvrig, God Jul!
Inger
Re: "Sladresystem" innebygget i slektsprogrammer?
In article <[email protected]>,
"Inger Eik" <[email protected]> wrote:
Tja, dette er vel like sannsynlig som at Windows rapporterer alt
innholdet på datamaskinen din tilbake til Microsoft.
Stein
--
Stein Ole Kjær
steinole at broadpark.no
"Inger Eik" <[email protected]> wrote:
"Torgeir Abrahamsen" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...
Det finnes garantert ikke noe slikt i Legacy.
Mvh
T.A.
Takk for svar! Det var jo dette jeg trodde også. Men hvordan kan man/du vite
det helt sikkert?
Inger
On Mon, 19 Dec 2005 18:23:33 +0100, "Inger Eik" <[email protected]
wrote:
Jeg fikk en mail fra en bekjent med blant annet dette innhold:
"I have been made aware that many USA family tree programmes have built in
reporting systems which means any detail logged into that particular
programme will go back to the original manufacturer. As yet I have not
been
able to obtain any reassurance the programmes you suggest do not have this
built in action."
Foranledningen var at jeg hadde gitt ham webadresser til et par
programmer,
(Legacy, TMG og BK) da han er ute på jakt etter noe brukbart.
Har noen av dere hørt om at det skal finnes noe slikt innebygget i
programmene?
Venter spent på svar med. 'oppklaring av mysteriet'.
Og forøvrig, God Jul!
Inger
Tja, dette er vel like sannsynlig som at Windows rapporterer alt
innholdet på datamaskinen din tilbake til Microsoft.
Stein
--
Stein Ole Kjær
steinole at broadpark.no
Re: "Sladresystem" innebygget i slektsprogrammer?
"Torgeir Abrahamsen" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...
Takk igjen! Jeg føler meg overbevist om at du har rett.
Inger
news:[email protected]...
Flere måter. Bl. annet:
For det første er produsenten seriøs.... virker det som.
Det neste er at en brannmur eventuelt vil kunne avsløre om noe blir
eller blir forsøkt sendt fra maskinen og ut på nettet.
Og så sitter det jo ganske mange rundt omkring som har meget gode
datakunnskaper og noen av disse hadde sikkert lagt merke til dette og
slått alarm hvis slike ting hadde skjedd. Det ville jo nesten vært
selvmord fra en softwareprodusent. Høres ikke rimelig ut at noen ville
gjøre dette.
Torgeir
Takk igjen! Jeg føler meg overbevist om at du har rett.
Inger
On Mon, 19 Dec 2005 19:30:19 +0100, "Inger Eik" <[email protected]
wrote:
"Torgeir Abrahamsen" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...
Det finnes garantert ikke noe slikt i Legacy.
Mvh
T.A.
Takk for svar! Det var jo dette jeg trodde også. Men hvordan kan man/du
vite
det helt sikkert?
Inger
On Mon, 19 Dec 2005 18:23:33 +0100, "Inger Eik" <[email protected]
wrote:
Jeg fikk en mail fra en bekjent med blant annet dette innhold:
"I have been made aware that many USA family tree programmes have built
in
reporting systems which means any detail logged into that particular
programme will go back to the original manufacturer. As yet I have not
been
able to obtain any reassurance the programmes you suggest do not have
this
built in action."
Foranledningen var at jeg hadde gitt ham webadresser til et par
programmer,
(Legacy, TMG og BK) da han er ute på jakt etter noe brukbart.
Har noen av dere hørt om at det skal finnes noe slikt innebygget i
programmene?
Venter spent på svar med. 'oppklaring av mysteriet'.
Og forøvrig, God Jul!
Inger
Re: "Sladresystem" innebygget i slektsprogrammer?
Det kunne jo vært morro å hørt hvilket produkt som skulle være trygt å
bruke, i henhold til kilden for disse påstander.....???
Torgeir
On Mon, 19 Dec 2005 18:23:33 +0100, "Inger Eik" <[email protected]>
wrote:
bruke, i henhold til kilden for disse påstander.....???
Torgeir
On Mon, 19 Dec 2005 18:23:33 +0100, "Inger Eik" <[email protected]>
wrote:
Jeg fikk en mail fra en bekjent med blant annet dette innhold:
"I have been made aware that many USA family tree programmes have built in
reporting systems which means any detail logged into that particular
programme will go back to the original manufacturer. As yet I have not been
able to obtain any reassurance the programmes you suggest do not have this
built in action."
Foranledningen var at jeg hadde gitt ham webadresser til et par programmer,
(Legacy, TMG og BK) da han er ute på jakt etter noe brukbart.
Har noen av dere hørt om at det skal finnes noe slikt innebygget i
programmene?
Venter spent på svar med. 'oppklaring av mysteriet'.
Og forøvrig, God Jul!
Inger
- Otto Jørgensen
- Innlegg: 2404
- Registrert: 17. november 2004 kl. 22.50
- Sted: OSLO
- Kontakt:
Re:
Alldri hørt eller merket noe slikt i BK.
Hvorfor skal det sendes noe ut på nettet? Hvem har interesse?
Hvorfor skal det sendes noe ut på nettet? Hvem har interesse?
Otto Jørgensen https://otjoerge.wordpress.com/
Re: "Sladresystem" innebygget i slektsprogrammer?
"Torgeir Abrahamsen" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...
alltid har vært meget forsiktig. Hvor han har det fra aner jeg ikke. Fra før
har han brukt et program som heter Family Ties, en versjon (vet ikke
hvilken) som i sin tid ble laget for win3.1. Han ville gjerne over på noe
mere moderne. Jeg lurer på om det er dette at en kan søke rett fra
programmet (iallfall fra Legacy) i kilder på diverse steder, som skremmer.
Kanskje det burde nevnes på et tydelig sted i programmene, eller på
nettstedet til programmene, som har denne muligheten, at informasjon begge
veier bare er noe en kan gjøre som et bevisst valg, elns?
Inger
news:[email protected]...
Det kunne jo vært morro å hørt hvilket produkt som skulle være trygt å
bruke, i henhold til kilden for disse påstander.....???
Jeg fikk det jeg siterte i første innlegg fra en mann (70 år) i England som
alltid har vært meget forsiktig. Hvor han har det fra aner jeg ikke. Fra før
har han brukt et program som heter Family Ties, en versjon (vet ikke
hvilken) som i sin tid ble laget for win3.1. Han ville gjerne over på noe
mere moderne. Jeg lurer på om det er dette at en kan søke rett fra
programmet (iallfall fra Legacy) i kilder på diverse steder, som skremmer.
Kanskje det burde nevnes på et tydelig sted i programmene, eller på
nettstedet til programmene, som har denne muligheten, at informasjon begge
veier bare er noe en kan gjøre som et bevisst valg, elns?
Inger
Re: "Sladresystem" innebygget i slektsprogrammer?
"Inger Eik" <[email protected]> skrev i en meddelelse
news:[email protected]...
Hvis din bekendte anvender Windows XP, kommer Windows med en advarsel om
at
programmet er ukendt og måske er skadelig. Samt med spørgsmålet om man vil
fortsætte. Svares der ja, kommer advarselen igen.
Nogle brugere kan blive meget usikker på disse advarseler.
For Brothers Keeper er der ikke nogen problemer og programmet indeholder
ikke nogen skadelige filer.
Men helt forståeligt at man kan blive usikker og derfor sender dette til
dig.
Bedste hilener fra
Chris Gade Oxholm Sørensen
Dansk repræsentant for Brothers Keeper
http://www.brotherskeeper.dk
----------------------------------------
Jeg beskyttes af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
Den har indtil videre sparet mig for at få 151 spam-mails.
Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
Hent gratis SPAMfighter her: http://www.spamfighter.dk
news:[email protected]...
Jeg fikk en mail fra en bekjent med blant annet dette innhold:
"I have been made aware that many USA family tree programmes have built
in
reporting systems which means any detail logged into that particular
programme will go back to the original manufacturer. As yet I have not
been able to obtain any reassurance the programmes you suggest do not
have
this built in action."
Hvis din bekendte anvender Windows XP, kommer Windows med en advarsel om
at
programmet er ukendt og måske er skadelig. Samt med spørgsmålet om man vil
fortsætte. Svares der ja, kommer advarselen igen.
Nogle brugere kan blive meget usikker på disse advarseler.
For Brothers Keeper er der ikke nogen problemer og programmet indeholder
ikke nogen skadelige filer.
Men helt forståeligt at man kan blive usikker og derfor sender dette til
dig.
Bedste hilener fra
Chris Gade Oxholm Sørensen
Dansk repræsentant for Brothers Keeper
http://www.brotherskeeper.dk
----------------------------------------
Jeg beskyttes af den gratis SPAMfighter til privatbrugere.
Den har indtil videre sparet mig for at få 151 spam-mails.
Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails.
Hent gratis SPAMfighter her: http://www.spamfighter.dk
Re: "Sladresystem" innebygget i slektsprogrammer?
"Brothers Keeper - Danmark" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...
Ja, min bekjente bruker WinXP, og den forklaringen du nevner lyder
plausibel. Jeg tror ikke han er vant med å installere programmer.
--
Inger
news:[email protected]...
"Inger Eik" <[email protected]> skrev i en meddelelse
news:[email protected]...
Jeg fikk en mail fra en bekjent med blant annet dette innhold:
"I have been made aware that many USA family tree programmes have built
in
reporting systems which means any detail logged into that particular
programme will go back to the original manufacturer. As yet I have not
been able to obtain any reassurance the programmes you suggest do not
have
this built in action."
Hvis din bekendte anvender Windows XP, kommer Windows med en advarsel om
at
programmet er ukendt og måske er skadelig. Samt med spørgsmålet om man vil
fortsætte. Svares der ja, kommer advarselen igen.
Nogle brugere kan blive meget usikker på disse advarseler.
For Brothers Keeper er der ikke nogen problemer og programmet indeholder
ikke nogen skadelige filer.
Men helt forståeligt at man kan blive usikker og derfor sender dette til
dig.
Takk for svaret.
Ja, min bekjente bruker WinXP, og den forklaringen du nevner lyder
plausibel. Jeg tror ikke han er vant med å installere programmer.
--
Inger
Re: "Sladresystem" innebygget i slektsprogrammer?
Jeg vet ikke om dette kan sies å være relevant til denne diskusjonen, men
når jeg starter Legacy 6, kommer min brannvegg ZoneAlarm opp med spørsmålet
: " Legscy Genealogy Software for Windows is trying to acsess the trusted
zone" Hvis jeg tillater dette, kommer neste : " Legacy Genealogy Software
for Windows is trying to acsess the internett" Det er jo 3 alternativer for
svar : tillat, nekt eller spør. Og man kan krysse av for å ikke å bli spurt
mer på hvert alternativ. Jeg går ut ifra at det ikke er noe fare med å
tillate programmet å ha kontakt med internett, men jeg er ikke sikker.
Ivar Tyrhaug
når jeg starter Legacy 6, kommer min brannvegg ZoneAlarm opp med spørsmålet
: " Legscy Genealogy Software for Windows is trying to acsess the trusted
zone" Hvis jeg tillater dette, kommer neste : " Legacy Genealogy Software
for Windows is trying to acsess the internett" Det er jo 3 alternativer for
svar : tillat, nekt eller spør. Og man kan krysse av for å ikke å bli spurt
mer på hvert alternativ. Jeg går ut ifra at det ikke er noe fare med å
tillate programmet å ha kontakt med internett, men jeg er ikke sikker.
Ivar Tyrhaug
Re: "Sladresystem" innebygget i slektsprogrammer?
Hei Ivar. Bare la Legacy få tilgang. Det er bl.annet for å sjekke om
du har siste versjonen installert, samt at du mottar siste nytt. Som
du jo har sett har Legacy sin egen innebygde web-leser og derfor bør
du gi Legacy lov til å bruke internet, slik at du kan bruke alle de
innebyggede funksjoner med søk i diverse databaser o.l.
Ha forøvrig en Riktig God og fredelig Jul, alle sammen.
Mvh
Torgeir Abrahamsen
On Sat, 24 Dec 2005 16:22:40 +0100, "Ivar" <[email protected]>
wrote:
du har siste versjonen installert, samt at du mottar siste nytt. Som
du jo har sett har Legacy sin egen innebygde web-leser og derfor bør
du gi Legacy lov til å bruke internet, slik at du kan bruke alle de
innebyggede funksjoner med søk i diverse databaser o.l.
Ha forøvrig en Riktig God og fredelig Jul, alle sammen.
Mvh
Torgeir Abrahamsen
On Sat, 24 Dec 2005 16:22:40 +0100, "Ivar" <[email protected]>
wrote:
Jeg vet ikke om dette kan sies å være relevant til denne diskusjonen, men
når jeg starter Legacy 6, kommer min brannvegg ZoneAlarm opp med spørsmålet
: " Legscy Genealogy Software for Windows is trying to acsess the trusted
zone" Hvis jeg tillater dette, kommer neste : " Legacy Genealogy Software
for Windows is trying to acsess the internett" Det er jo 3 alternativer for
svar : tillat, nekt eller spør. Og man kan krysse av for å ikke å bli spurt
mer på hvert alternativ. Jeg går ut ifra at det ikke er noe fare med å
tillate programmet å ha kontakt med internett, men jeg er ikke sikker.
Ivar Tyrhaug
- Laila Normann Christiansen
- Innlegg: 5027
- Registrert: 14. juli 2004 kl. 19.55
- Sted: OSLO
- Kontakt:
Re:
Hei!
Jeg brukte for flere år siden Family Tree Maker. Husker ikke nå hvilken versjon som da kom ut som ny.. kan ha vært versjon 5 eller noe.
Når denne versjonen kom ut, viste det seg at den hadde med et "spyware-program". Dette programmet var egentlig brukt av testerne for å melde tilbake feil, og produsenten beklaget dette sterkt, og sendte fixer til alle som trengte det, samt at de også la ut fix på nettet.. De hadde glemt å fjerne denne tilbakemeldings-snutten når de sendte ut endelig versjon.
Det kan være dette gamle problemet denne amerikaneren husket. Det var kjent, og produsenten hadde lagt ut info om dette på sine hjemmesider. Men altså, dette er minst 4-5 år siden.
Laila
Jeg brukte for flere år siden Family Tree Maker. Husker ikke nå hvilken versjon som da kom ut som ny.. kan ha vært versjon 5 eller noe.
Når denne versjonen kom ut, viste det seg at den hadde med et "spyware-program". Dette programmet var egentlig brukt av testerne for å melde tilbake feil, og produsenten beklaget dette sterkt, og sendte fixer til alle som trengte det, samt at de også la ut fix på nettet.. De hadde glemt å fjerne denne tilbakemeldings-snutten når de sendte ut endelig versjon.
Det kan være dette gamle problemet denne amerikaneren husket. Det var kjent, og produsenten hadde lagt ut info om dette på sine hjemmesider. Men altså, dette er minst 4-5 år siden.
Laila
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning
Re:
Ant. ver. 4.0, har den enno liggande! Dei var veldig snare med å
spytta ut ver. 4.5. Ver. 4.0 har © 1997.
For ordens skuld gjekk inn på FTM si heimesida (dei lverer berre
støtte for dei 2 siste versjonane, v 11 er den eldste), og der er
svaret på "Spyware" (Answer ID 1947) som følger:
FTM 11: Why does Family Tree Maker use Aqueduct.dll?
Question
What is aqueduct.dll and is it spyware in Family Tree Maker?
Answer
At one time Family Tree Maker used a file named aqueduct.dll for beta
testing purposes. This file was linked to various features in the
program and kept track of a beta tester’s movements within the
program. Their movements were recorded in a text file that was stored
in the FTW folder on their hard drive.
When the beta test found a bug, they would be instructed to email a
copy of that text file to our engineers, so that they could trace the
beta tester’s steps to try and recreate the bug. The aqueduct.dll file
was deactivated in the program before the program was released to the
public.
The aqueduct.dll file is no longer used for testing, but it is coded
into the Family Tree Maker program through FTM 11. It cannot be
removed from the system without causing errors in FTM. The mere
presence of this file may trigger some spyware detectors to sound an
alarm. Please be assured that this file is collecting no user
information.
In FTM 2005, the aqueduct.dll file was removed from the program.
Helsing
Knut Hildal
Odda
On Sun, 1 Jan 2006 14:48:02 +0000 (UTC),
[email protected] (Laila N. Christiansen) wrote:
spytta ut ver. 4.5. Ver. 4.0 har © 1997.
For ordens skuld gjekk inn på FTM si heimesida (dei lverer berre
støtte for dei 2 siste versjonane, v 11 er den eldste), og der er
svaret på "Spyware" (Answer ID 1947) som følger:
FTM 11: Why does Family Tree Maker use Aqueduct.dll?
Question
What is aqueduct.dll and is it spyware in Family Tree Maker?
Answer
At one time Family Tree Maker used a file named aqueduct.dll for beta
testing purposes. This file was linked to various features in the
program and kept track of a beta tester’s movements within the
program. Their movements were recorded in a text file that was stored
in the FTW folder on their hard drive.
When the beta test found a bug, they would be instructed to email a
copy of that text file to our engineers, so that they could trace the
beta tester’s steps to try and recreate the bug. The aqueduct.dll file
was deactivated in the program before the program was released to the
public.
The aqueduct.dll file is no longer used for testing, but it is coded
into the Family Tree Maker program through FTM 11. It cannot be
removed from the system without causing errors in FTM. The mere
presence of this file may trigger some spyware detectors to sound an
alarm. Please be assured that this file is collecting no user
information.
In FTM 2005, the aqueduct.dll file was removed from the program.
Helsing
Knut Hildal
Odda
On Sun, 1 Jan 2006 14:48:02 +0000 (UTC),
[email protected] (Laila N. Christiansen) wrote:
Hei!
Jeg brukte for flere år siden Family Tree Maker. Husker ikke nå
hvilken versjon som da kom ut som ny.. kan ha vært versjon 5 eller
noe.
Når denne versjonen kom ut, viste det seg at den hadde med et
"spyware-program". Dette programmet var egentlig brukt av testerne
for å melde tilbake feil, og produsenten beklaget dette sterkt, og
sendte fixer til alle som trengte det, samt at de også la ut fix på
nettet.. De hadde glemt å fjerne denne tilbakemeldings-snutten når de
sendte ut endelig versjon.
Det kan være dette gamle problemet denne amerikaneren husket. Det var
kjent, og produsenten hadde lagt ut info om dette på sine
hjemmesider. Men altså, dette er minst 4-5 år siden.
Laila