Elise Mathilde Johansen

[dn24132]

Trenger litt hjelp med å finne Elise Mathilde Johansen og hennes mann Magnus Olsen.
Trenger hjelp med å finne hvor og når de døde + evnt annet som måtte finnes

Dette har jeg å gå på;
Elise er født i Tune, men døpt og konfimert i Hvaler kirke
DÅP:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-111
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 070564.jpg
KONFIRMASJONEN;
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-196
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 080255.jpg

Magnus:
Dåpen;
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-36
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030036.jpg

Konfirmasjonen i 1882 i Enebakk;
nr 7, side 51
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-43
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010335.jpg

Ifølge folketellingen 1900 bor Magnus Olsen med sin kone Elise Mathilde Johansdatter på gården/husmannsplassen Berdhus i Hobøl (Østfold)
Berdhus; Herad Krets Gardnr Bruksnr. Gard Merknad
Hobøl 4a under 74* 1 Berdhus husmannspl.

Håper virkelig noen kan ha noe å bidra med her.
Alt som måtte komme er av stor betydning for meg

Mvh
Geir A

[dn22196]

Her er vielsen

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Tune, Ministerialbok nr. 19 (1898-1904), Ekteviede 1899, side 302.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-251

[dn24132]

Takk for den Lisbeth.
Har hatt litt slit med disse to.
Virker som de flytter på seg ganske mye. Et vimsete par har jeg komemt frem til!

Mvh
Geir A

[gj05836]

Hei Geir !

I et tidligere innlegg under Sarpsborg som du fikk svar på er det skrevet utifra Hvaler Bygdebok :

Elise Matilde f 05.03.1876 g.m. Karl H Rodin !

Det er en familie i Tune ( Bjørndalen ) med mye like navn og fødselsår som " dine ".
Så da spørs det da , - hvem er de riktige

For det er nok datteren denne familien , - Lise Mathilde f 1876 som ble gift med Magnus Olsen ( Kvam ? )
Er du sikker på foreldrene til " din " Elise Mathilde ?

Nå blir det kanskje litt forvirring her mellom de to familiene

Hilsen Mona

[dn22196]

Far til Elise(Lise)er Johan Peter Jørgensen ifølge kirkeboken.Og hun er født i 1876:)

[dn24132]

Far til Elise(Lise)er Johan Peter Jørgensen ifølge kirkeboken.Og hun er født i 1876:)

Har du link til den Lisbeth?

[dn22196]

Her er fødselen til Olea Marie deres datter.Nummer 5 av jentene.

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Hobøl i Hobøl, Ministerialbok nr. I 5 (1878-1904), Fødte og døpte 1900, side 56.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-59

[dn22196]

Hvis du ser på linken til vielsen så ser du hvem faren er:)

[dn22196]

Han het ikke Jørgensen ifølge hennes konfirmasjon nummer 46 het han Jonsen.Men her står det nok en gang at hun heter Lise,ved vielsen står det også Lise??
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Tune, Ministerialbok nr. 18 (1887-1898), Konfirmerte 1890, side 220.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-202

[dn24132]

Hei Geir !

I et tidligere innlegg under Sarpsborg som du fikk svar på er det skrevet utifra Hvaler Bygdebok :

Elise Matilde f 05.03.1876 g.m. Karl H Rodin !

Det er en familie i Tune ( Bjørndalen ) med mye like navn og fødselsår som " dine ".
Så da spørs det da , - hvem er de riktige

For det er nok datteren denne familien , - Lise Mathilde f 1876 som ble gift med Magnus Olsen ( Kvam ? )
Er du sikker på foreldrene til " din " Elise Mathilde ?

Nå blir det kanskje litt forvirring her mellom de to familiene

Hilsen Mona

Litt forvirring der ja.
Har du forresten link til vielsen med denne Karl H. Brodin?

"Min" Elise Mathilde er født 05.03.1876. DET stemmer.
Jeg har henne som gift med Magnus Olsen (født på husmannsplassen Hvamplass i Hobøl)
Så derav tilnavnet Kvam (avstammer fra Hvam tenker jeg)
Men en ny informasjon her, er at når sønnen Johan Petter konfirmerer seg, så står faren Magnus Olsen og kone Inga Olsen. (hvis jeg leser rett)
Nr 12 på følgende link;
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-126
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040303.jpg
Dette kan bety at han har skilt seg og giftet seg på ny, for jeg har ikke funnet første kone Elise Mathilde død i perioden 1915 (+- 15år)

Hva angår min sikkerhet rundt foreldrene til "min" Elise Mathilde, så refererer jeg til hennes dåp;
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... d=5758&uid =ny&idx_side=-111
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 070564.jpg
Der kommer det frem at hun er datter av Johan Johansen og Johanne Johannesdatter.

Mener du at dette er en totalt annen Elise Mathilde enn hun som ender opp i vielse med "min" Magnus Olsen?

Mvh
Geir A

[dn22196]

Her er hennes foreldre i 1900 tellingen.
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 057&lnr=00

[dn22196]

Hei,ja det virker som det er litt mye rart med akkurat denne Elise.Men altså ifølge vielsen med Magnus Olsen Kvam er det Lise Mathilde Johansen som er den riktige.Eller Elise om du vil.Denne damen har de foreldrene jeg sa altså Johan Peter Jonsen og Mari Eriksen.Jeg ser du tar utgangspunkt i fødselen hennes.Isåfall kan ikke det være riktig dame.Skal se hva jeg finner for noe mere.
Mvh.Lisbeth

[dn24132]

Han het ikke Jørgensen ifølge hennes konfirmasjon nummer 46 het han Jonsen.Men her står det nok en gang at hun heter Lise,ved vielsen står det også Lise??
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Tune, Ministerialbok nr. 18 (1887-1898), Konfirmerte 1890, side 220.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-202

Jeg er redd dette ikke er "min" Elise. Hun står i denne linken med fødselsdato 09.07.1876.
"Min" Elise har jeg funnet ut er født 05.03.1876.

Denne dama begynner å bli litt brysom

Geir A

[dn22196]

Her fødselen til Lise nummer 1.hUn gifter seg med Magnus Olsen Kvam;)

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Tune, Ministerialbok nr. 16 (1874-1877), Fødte og døpte 1876, side 55.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-58

[dn22196]

Du sier det ikke er den damen du leter etter.Neivel,hvis det er henne som gifter seg med Magnus er det rette damen.Han kan umulig ha giftet seg 2 ganger med en dame med likt navn eller??

[dn24132]

Her fødselen til Lise nummer 1.hUn gifter seg med Magnus Olsen Kvam;)

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Tune, Ministerialbok nr. 16 (1874-1877), Fødte og døpte 1876, side 55.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-58

Da klarer ikke jeg å se annet enn at dette er både en annen Lise (Elise) og en annen Magnus!

Hmmmm......!

Geir A

[dn22196]

Da får vi se om vi finner en annen Magnus da;)

[dn24132]

Da får vi se om vi finner en annen Magnus da;)

Ja, jeg beklager bryet nå altså.
Men jeg klamrer meg fast til denne linken;
Permanent sidelink; http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 070564.jpg

Der står hun med fødselsdato 05.03.1876 og foreldre; Johan Johansen og Johanne Johannesdatter.

Er det da kanskje dette som er ikke en "min" Elise alikavel da?

[dn22196]

Hm sier jeg også for i 1900 tellingene står det jo at Magnus er født i Vaaler ikke Spydeberg.
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 034&lnr=00
Merklig at det er så mye forvirring rundt dette her.Og hvis det finnes 2 par med så like historier er jo merklig.Nei man får lete videre.....

[dn24132]

Ja, det er litt snodig dette her!

Hvis vi ser på dåpen til sønnen Johan Peter Olsen (min samboers farfar)
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-62
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040105.jpg

Her står det at faren heter Magnus Olsen og moren heter Elise Mathilde Johansen

[dn22196]

Tja dette er rart da.At de finnes så mange likheter.Den Lise(Elise)jeg finner er altså både født/døpt og konfirmert i Tune.Jeg har forsøkt å finne Magnus født i Vaaler men det er vansklig.Uansett den som gifter seg med Magnus er ikke den Elise du har funnet.Det er ikke riktig,forhåpentlig vis finner vi snart ett svar.Og det står jo også i kirkeboken ved vielsen at Magnus heter Olsen Kvam(Hvam).Veldig rart det her synes jeg.Og dette med at han skulle hatt en annen kone ved sønns konfirmasjon også.Så langt har jeg ikke kommet enda.
Mvh.Lisbeth

[dn24132]

Tja dette er rart da.At de finnes så mange likheter.Den Lise(Elise)jeg finner er altså både født/døpt og konfirmert i Tune.Jeg har forsøkt å finne Magnus født i Vaaler men det er vansklig.Uansett den som gifter seg med Magnus er ikke den Elise du har funnet.Det er ikke riktig,forhåpentlig vis finner vi snart ett svar.Og det står jo også i kirkeboken ved vielsen at Magnus heter Olsen Kvam(Hvam).Veldig rart det her synes jeg.Og dette med at han skulle hatt en annen kone ved sønns konfirmasjon også.Så langt har jeg ikke kommet enda.
Mvh.Lisbeth

Ikke sant!

Har forsøkt nå å finne de blandt innflyttede i Tune i perioden 1900 frem til sønnens konfirmasjon i 1915 uten hell. Ingen innfyttinger til Tune som jeg har funnet enn så lenge ihvertfall!
Finner heller ikke noen Johan Peter konfirmert i Hobøl i 1913-1917 (der foreldrene bor i FT 1900).

[dn22196]

http://www.familysearch.org/eng/search/ ... 4friendly=

Hentet fra FS.

[dn24132]

Såpass ja. Tusen takk!

Men føler du at dette er "mine" ?
Det gjør ikke jeg nemlig, når vi ser på dåpen til sønnen Johan Peter!

Må passe på å si at jeg er kjempeglad for at du gidder å bruke tid på dette

Geir A

[dn22196]

Se her er det han som gifter seg med denne også??

http://www.familysearch.org/eng/search/ ... 4friendly=

Da var han jo gift en gang før han giftet seg med Elise.....

[dn22196]

Da hadde han en datter fra før.Men jeg legger ved tellingen 1900 så kan du se hva du får ut av den

http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 019&lnr=00

[dn22196]

Av en eller annen grunn må jo Magnus ha skilt seg fra denne damen.Og giftet seg med Elise.For denne Grete bor jo sammen med datteren i 1900.Skal se om jeg finner vielsen.
Mvh.Lisbeth

[dn24132]

Da hadde han en datter fra før.Men jeg legger ved tellingen 1900 så kan du se hva du får ut av den

http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 019&lnr=00

Ja, det ser jeg da.
Men dette liker jeg ikke. Det gjør det jo bare værre

*ler og rister på hodet av denne familien*

Mvh
Geir A

[dn24132]

Det er denne Magnus jeg jobber med

http://pilot.familysearch.org/recordsea ... name=Olsen

Og denne Elise Mathilde
http://pilot.familysearch.org/recordsea ... e=standard

Og denne Johan Peter;
http://pilot.familysearch.org/recordsea ... hYear=1901

[gj05836]

Hei Geir !

Elise Mathilde f 05.03.1876 g.m. Karl H Rodin er et utsnitt fra Hvaler bygdebok. Hvis du går under Sarpsborg og ser på ditt innlegg der med denne familien , ser du det.

Tune Bygdebok : Johan Peter Johnsen ( far : John ) f 1837 Eidsberg g.m. Marie Eriksdatter f 1836 Skiptvet - død 1882.
Barn : Mina f 1867 - Johannes f 1869 - Karoline f 1874 - LISE-MATHILDE f 1876 - Karl f 1879.
Bjørndalen , Tune.

Det er denne Lise som var gift med Magnus Olsen Kvam - 1899 Tune
Hun er også konfirmert i Tune 1890 - se vielsen ovenfor her.

Nå er forvirringen total

Hilsen Mona

[dn24132]

Hei Geir !

Elise Mathilde f 05.03.1876 g.m. Karl H Rodin er et utsnitt fra Hvaler bygdebok. Hvis du går under Sarpsborg og ser på ditt innlegg der med denne familien , ser du det.

Tune Bygdebok : Johan Peter Johnsen ( far : John ) f 1837 Eidsberg g.m. Marie Eriksdatter f 1836 Skiptvet - død 1882.
Barn : Mina f 1867 - Johannes f 1869 - Karoline f 1874 - LISE-MATHILDE f 1876 - Karl f 1879.
Bjørndalen , Tune.

Det er denne Lise som var gift med Magnus Olsen Kvam - 1899 Tune
Hun er også konfirmert i Tune 1890 - se vielsen ovenfor her.

Nå er forvirringen total

Hilsen Mona

Nei faktisk ikke.
Jeg tror dette dyktige detektiv arbeid som dere damer har bidratt med, har fått meg til å innse at jeg kanskje har jobbet med feil Elise Mathilde.
Hun som jeg har ansett som "min" Elise, ble døpt på Hvaler kun 14 dager etter fødsel.
Litt logisk tankegang tilsier at det nok neppe skjedde.
Derfor er det nå stooor sannsynlig het at Johan Peter mor ikke heter Elise Mathilde, men Lise Mathilde, og kommer fra Bjørndalen v/Hovden i Sarpsborg.

Jeg tror jeg skal jobbe meg litt videre med det i bakhodet jeg nå.

Det opprinnelige spm står jo fortsatt da;
Hvor og når døde Magnus Olsen (fra Hvam) og Lise Mathilde (fra Bjørndalen)

Mvh
Geir A

[gj05836]

Hei Geir !

Det er bra du tar det med godt humør
Det er bare å " rydde opp " litt det vet du , så finner du nok de riktige menneskene !

Denne - Elise Mathilde Johansen som er født 05.03.1876 og som du sier er døpt på Hvaler med foreldrene Johan Joansen og Johanne Johannesdatter er jo " folket " på Hvaler som kom fra Skee i Sverige ( se dine tidl innlegg under Sarpsborg )

Da går du for - LISE MATHILDE fra Bjørndalen i Tune

For se om vi finner noe mer der da

Hilsen Mona

[dn24132]

Hei Geir !

Det er bra du tar det med godt humør
Det er bare å " rydde opp " litt det vet du , så finner du nok de riktige menneskene !

Da går du for - LISE MATHILDE fra Bjørndalen i Tune

For se om vi finner noe mer der da

Hilsen Mona

Absolutt. Må jo flire litt.
Jeg vet at det er fort gjort å bli ivrig, så gjør man en forglemmelse med kilde bekreftelse osv.
Fort gjort.
Ingen vits å surmule av den grunn.
Jeg er fullstendig klar over at jeg er veldig ny i dette her, så feil tillater jeg meg å gjøre.
Tar det med et smil. Jeg gjør jo tross alt dette for at det er gøy så

Takker for all hjelpen så langt, og håper vi kommer i mål med denne

Mvh
Geir A

[gj05836]

Hei Geir !

Ingen er feilfrie her vet du

Først et par " feil " i mine innlegg :
Når det gjelder Magnus Olsen " Kvam " , så skal det nok være Hvam ifl kb.
Jeg skrev kilde som Tune bygdebok , - det riktige er Tune Gårdshistorie del 1 .

Litt til fra samme bok :

Bjørndalen Tune.
Bruket ble solgt til John Pettersen f ca 1794 Rakkestad , død 1868 , g.m. Marte Svensdatter f ca 1799 Rakkestad , død 1875.
Før 1867 overdro John bruket til sønnen Johan Petter Johnsen f 1837 Eidsberg , g.m. Marie Eriksdatter f 1836 Skiptvet.
Disse er foreldrene til Lise Mathilde f 1876 Tune.

Hilsen Mona

[dn24132]

Litt til fra samme bok :

Bjørndalen Tune.
Bruket ble solgt til John Pettersen f ca 1794 Rakkestad , død 1868 , g.m. Marte Svensdatter f ca 1799 Rakkestad , død 1875.
Før 1867 overdro John bruket til sønnen Johan Petter Johnsen f 1837 Eidsberg , g.m. Marie Eriksdatter f 1836 Skiptvet.
Disse er foreldrene til Lise Mathilde f 1876 Tune.

Hilsen Mona

Er det mulig å spørre om det er mulig å få en kopi av den siden det står.
Hadde vært veldig kjekt å kunne legge med i min papirsamling
Betaler deg gjerne en slant for det

Mvh
Geir A

[gj05836]

Hei igjen !

Ja det skal jeg ordne

Hilsen Mona

[dn15080]

Hei

Når det gjelder Magnus Olsen så ble han født 31 april på Weidal i Våler og døpt i Våler, 16 juni 1867 nr 35: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... e=nei&ls=1

Her er hans foreldre i 1865: http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... k=736#ovre

Gårds og Slektshistorie for Våler som omhandler Weidal, Weydal, tror jeg har utkommet.

I folketellingen for 1865 så står det at Magnus sin far er født i Hobøl, men ingen Ole Iversen er født i Hobøl rundt 1824, derimot blir en Ole Iversen nr 29, født 10 oktober 1824 i Våler og døpt der 17 oktober av foreldre Iver Eriksen og Ingeborg Hansdatter på Weydal.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... e=nei&ls=1


Ole Iversen (Stanger) f Weidalsplass, og Olea Johannesdatter giftet seg 09 oktober 1849 i Våler-par nr 9http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=183&uid=172599&urnread_imagesize=full&hode=nei&ls=1


Olea Johannesdatter skal iflg Fs være født 04 juni 1826 i Skiptvet, Øf og døpt 09 juli 1826 samme sted. Hennes foreldre Johannes Hansen og Marthe Torkildsdatter giftet seg 04 oktober 1816 i Våler, ungkarl Johannes Hansen Eng i Svinndal og Marte Torkildsdatter Skotvet. par nr 33 på side 387:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... e=nei&ls=1
og her er nok Marte i 1801;
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... =1638#ovre


Iver Eriksen og Ingeborg Hansdatter giftet seg 29 mai 1825 i Våler på side 409, og begge står oppført på Weydal. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... e=nei&ls=1
Og her finner du kanskje Ingeborg på Weydal Nordre i 1801: http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... rk=92#ovre
Og dette er muligens Iver i 1801, men det må sjekkes:
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... rk=74#ovre
Den 07 desember 1794 blir en Iver døpt fra Narvestad i Hobøl, men det skiller jo 2 år fra han i folketellingen og han som blir døpt. Men, finner ingen Iver i folketellingene i våler eller Hobøl i 1801.

mvh Inger Sofie Olberg

[18215]

Hei!

Joda, Våler Bygdebok - Gårdshistorie for Våler - del 3 (forfatter Einar Pedersen) er utkommet og der står det å lese om Magnus Olsen. På side 609 under Enden (en husmannsplass under Nordre Veidal) er han oppført som sønn av Ole Iversen og Olea Johannesdatter. Det er videre opplyst at Magnus eide Stang i Tune.

Magnus var bror til min bestemors far. Jeg har selv ikke gransket denne delen av slekta så min kunnskap er tynn. Jeg har hentet opplysninger fra "vanlige kilder".

Hvis du, Geir Arne, ønsker ytterligere opplysninger ta kontakt gjennom "Private meldinger".

Hilsen Bjørn Dahler

[dn24132]

Hei

Når det gjelder Magnus Olsen .......
mvh Inger Sofie Olberg

Kuttet litt ned på sitatet for å lage et så langt innlegg!

Kjempeinnsats her Inger Sofie. Det setter jeg kjempe masse pris på.
Det har dessverre vist seg at jeg har vært litt for slepphendt med kontroll av info jeg har samlet, og dermed jobbet med litt forskjellige personer. Som navnemessig kunne vært riktig. hvis du skjønner!
Skal samle sammen den info du har gitt meg her, og ta godt vare på den i min samling.

Atter en gang tusen, tusen takk!

Med ønske om en god dag videre
Geir A

[dn24132]

Hei!

Hvis du, Geir Arne, ønsker ytterligere opplysninger ta kontakt gjennom "Private meldinger".

Hilsen Bjørn Dahler

PM er sendt Bjørn.
Gleder meg til å høre fra deg!

Mvh
Geir A