Ønsker Dåpen eller hvorfra: Karl Hansen - Gorine Larsdatter

[Fred Olaf Tønsager]

Hvorfra kom Karl Hansen, og Gorine Larsdatter, som var foreldre til min oldefar
Lars Karlsen Tønsager, født. 30/6 og døpt i Eidsvoll 21/8 1870. (Eidsv.Kl.I.2 s.65.nr.122.)
http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no ... 011123.jpg
Han var uekte barn.
Jeg finner Gorine/Gurrinne Larsdatter i tellingen 1865.Eidsv.Habberstadlien hvor hun er sammen med sin sønn Edvard 4.år, og i 1875 tellingen.Eidsv.Moen hvor hun også har sønnen Lars.
Håper å få hjelp til dette, da jeg ikke kommer vidre med foreldrene til min oldefar.

[gj14114]

Legger inn lenke til tråd om samme tema - https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 099#755099

[Brit Sæther]

Hei

Han kaller seg Lars Karlsen Tønsager. Vokste han opp på gården Tønsager?


Hilsen
Brit Sæther

[Fred Olaf Tønsager]

Hei!
Ja det er samme etterlysning, men jeg prøver på nytt nå etter at det er gått noe tid.
Håpet er at det er flere som kan ha flere opplysninger etter at det har gått noe tid.

[Fred Olaf Tønsager]

Ja, Lars Karlsen vokste opp på gården Tønsager, og tok tilnavnet Tønsager, og vidre etter hvert fjernet navnet Karlsen og hadde navnet kun Lars Tønsager som etter hvert flyttet til Kristiania/Oslo.
Hvordan det?

[Brit Sæther]

Bare lurte på det, da denne gården ikke er nevnt verken ved fødsel, konfirmasjon eller folketellinger.

Brit

[gj12185]

En fadder er fra Tønsagereie.

[Brit Sæther]

Ok. Må ha oversett det... Ser nå at begge brødrene bodde på Tønsager ved konfirmasjonen:

Edvard konfirmant i 1877:
https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000224525

Lars konfirmant i 1885:
SAO, Eidsvoll prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2, 1882-1895, s. 192
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060512010684

Brit

[gj12185]

OK, nå skal jeg begynne å spekulere litt her, men jeg vet ikke om du kommer videre, for jeg finner ikke noe lenger bakover enn FT1865. Det er ikke spor av Karl Hansen noe sted. Jeg har ikke sjekket om han kan være blant fadrene til barna til Lars. Du skriver ikke hva du har om Lars Karlsen Tønsager og broren Edvard Steffensen, men jeg har i alle fall funnet endel.

I FT1865 heter Gorines sønn Edvard Steffensen, men i 1875 heter han Isaksen??
Her er FT1865: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8024008835

Det er en konfirmant født i 1862, som konfirmeres i 1877, det skulle jo aldersmessig passe ganske bra. Han heter Edvard Steffensen, født på Habberstadvollen, bosatt på Tønsagereie, sønn av Steffen Pedersen som er i Amerika, og pige Gurine Larsdatter. Det er ingen annen konfirmant Edvard mellom 1877 og 1881 som passer, så jeg går ut fra at man kan se bort fra etternavnet Isaksen i FT1875.
Akershus fylke, Eidsvoll, Langset i Eidsvoll, Ministerialbok nr. I 1 (1877-1881), Konfirmerte 1877, Side 153
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060512010330
og transkribert utgave
https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000224525

FT1885 for Kristiania, Artillerist Edvard Steffensen f 1862 på Eidsvoll.
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 3257010547
Jeg finner han som forloveren til Lars i 1891, men ikke senere. Det er nok sannsynlig at Edvard også byttet etternavn til Tønsager, for det er sannsynligvis han som er her:

Edvard og Amalie Tønsager med familie i FT1900
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 7045009372

Det er jo tydelig at det går litt i surr med gårdsnavnene, for her er Lars født på Tønsaker!
Konfirmant nr 57, Lars Karlsen, f 1870 på Tønsaker, far Karl Hansen, mor Gorine Larsdatter
Akershus fylke, Eidsvoll i Eidsvoll, Klokkerbok nr. I 5 (1884-1894), Konfirmerte 1885, Side 205
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060309010534

Viet 15.02.1891, Lars Karlsen Tønsager og Berte Marie Johansen. De var nok gamlekjærester, for de ble konfirmert samtidig. Dessverre står det ikke noe mere enn Arb. Karl Hansen om faren til Lars. Broren Edvard er forlover, med samme adresse som Lars, Munkegt 4.
Oslo fylke, Petrus (Sofienberg) i Oslo, Ministerialbok nr. 2 (1881-1896), Viede 1891, Side 106
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060830070191

Lars Tønsager med familie i FT1900
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 7045190498

1908 avdød Solveig Marie Tønsager f 1903, pårørende lars Tønsager
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002542143

1909 Avdød Solveig Tønsager f 1909, pårørende Lars Tønsager, Marie Johansen.
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002542338

Lars Karlsen Tønsager, kone Berthe Marie og familie i FT1910 for Tøyengt 38 i Kristiania
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6392261757

1924: Pårørende Lars Tønsaker, etter avdød Æskearbeiderske Judith Tønsaker
Oslo fylke, Tøyen i Oslo, Ministerialbok nr. 3 (1917-1933), Døde og begravede 1924, Side 127
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10041112060131
transkribert utgave
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002714515

1936 Lars Karlsen Tønager f 30.06.1870, pårørende etter Berte Marie
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002712373

I FT1891 er det en Gorinne Larsdatter på Tønsagereje, f 1832 i Eidsvoll
https://www.digitalarkivet.no/census/ru ... 2717000014

[Fred Olaf Tønsager]

Stort sett kjenner jeg til det meste som her fremkommer, men som det hevdes, er det merkelig ikke å komme videre bakover fra Karl og Gorine/Gurrinne.
Gorine dør på plassen Røkholteie i 1897 og begraves 17 juli 1897 i Langset kirke.
Og det stemmer at halvbroren Edvard også etter hvert heter Tønsager og bor sammen med Lars mange år i Oslo til han gifter seg.
Men tilbake til utgangspunktet: Hvor kommer jeg videre bakover med Karl og Gorine?

[Brit Sæther]

Hei Fred

Det er vel ikke så rart at man ikke finner dåpen til disse personene siden kirkebøkene bakover i tid er borte! Da har man jo bare folketellingene å holde seg til i tillegg til bygdebøker.

Jeg har sjekket bygdeboken for gårdene Røise og Rørholt (de som er nevnt ved dåpen), men verken Gurine Larsdatter eller Karl Hansen er nevnt der.

Forslag i blinde: På en slektsside står det at faren til Gurine Larsdatter heter Lars Pedersen og er født i Hurdal i 1794. Mulig denne:

https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8231000995

Kan kanskje undersøkes nærmere..

Hilsen
Brit

[gj12185]

Bygdebøkene for Eidsvoll har dessverre svært lite omtale av husmansfamilier.

Det er jo også en Lars Larsen fra Sandholteie blant fadrene, som det kunne være aktuelt å se på som slektning av Gorine.

[Brit Sæther]

Ok Olaf. Jeg visste ikke det. Takk skal du ha

Brit

[gj12185]

Ops, jeg holdt visst på å redigere mens du skrev!

[Brit Sæther]

Gurines begravelse i 1897:

SAO, Eidsvoll prestekontor Kirkebøker, G/Ga/L0006: Klokkerbok nr. I 6, 1895-1901, s. 214
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061003120074

Her står det jo at hun er født på Røysieie, så da er jo det en viktig opplysning..

Brit

[gj12185]

Gurine Larsdatter på Røssie eie blir konfirmert i 1850.
Kilden er Trond Øivindson Lundes liste fra 2011, over 'Konfirmerte kommunikanter i Eidsvoll og Langset 1820-1880'.
http://genealogi.no/militaere/konfirmerte-kommunikanter-i-eidsvoll-og-langset-1820-1880/test/assets/basic-html/page-1.html#

På en slektsside står det at faren til Gurine Larsdatter heter Lars Pedersen og er født i Hurdal i 1794.

Det var flere plasser under Røisi, så Røisieie sier egentlig ikke så mye. Jeg har slekt derfra sjøl. Nevnt er Røisistuen, Røisilien, Røisibråten, Lille Røisibråten, Sørenstuen, Østlie, Branten, og det litt uelegante navnet Ronken.

Det er en Anne Larsdatter f 1832 på Røisieie som er brud i 1871, og hennes far er Lars Pedersen.
https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000436179

Hvis vi tillater oss å spekulere litt vilt, så kan jo dette kanskje være en søster av Gorine, som ble født omkring 1835. Men navnene er jo ofte forkommende, så det er bare en gjetning. Og opplysninger som Brit nevner fra et nettsted, uten kildehenvisning, er ikke mye å stole på, så man vet jo ikke om det er samme mann eller bare en tilfeldighet.

4 av fadrene ved dåpen til Lars Karlsen er fra Sandholteie, deriblant Lars Larsen, det sporet er jo også relevant. Et annet er Lars Findsen, født i Odalen, som bodde med kone og minst 2 voksne barn på Røislien i FT1865.

[Brit Sæther]

Hei Olaf

Kanskje du er på sporet!

På den slektsiden jeg nevnte (går ikke god for alt som står der) står det at Gorine har en søster som heter Anne og er født i 1832. Dør i 1913.

Begravelse Anne Larsdatter 1913:
SAO, Eidsvoll prestekontor Kirkebøker, F/Fa: Ministerialbok nr. I 8, 1908-1920, s. 233
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10041202240212

Det som står er:
Far Lars Pedersen, mor Elie Larsdatter (ørbek)
Barn: Karen Larsdatter 1818-1865, Karl Larsen 1823, Peder 1824, Marthe 1827, Marie 1829, Anne 1832 og Gorine 1835. Alle født på Røisi.

Peder får et barn i 1864:
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000000705396

Karl får en barn i 1864:
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000000704487

Søsteren Karen Larsdatter dør i 1865:
https://www.digitalarkivet.no/view/15/pa00000000034237 (fant ikke begravelsen i KB)

Ser at de er fadder for hverandres barn.

Det finnes mange barn å sjekke fadderne på i denne familien - for å se om Gorine er med. Men det har ikke jeg gjort.

Foreløpig er det bare fødestedet Røisi som Gorine har felles med denne familien.

Hilsen
Brit

[Fred Olaf Tønsager]

Til Brit.
Hvor er lenken til slektsiden hvor foreldrene og barna står?

Ellers synes jeg det nå begynner å henge på "greip" mye av det som nå kommer frem.
Er det sannsynlig at faren til Gorine kan ha kommet fra Hurdal, eller aller mest fra Eidsvoll?
Spørsmålet blir også det samme i forhold til hvor mor også kom fra.

[gj10822]

Se dette innlegget av Trond Lunde fra 17 februar 2002 om denne familien

https://forum.arkivverket.no/topic/9073 ... -eidsvoll/

[Brit Sæther]

Til Fred

Tror ikke det går an å linke fra Myheritage, fordi andre kan ikke åpne linken..

Men den oppsummeringen som Lunde refererer til på slutten av innlegget til Anne - er det samme som står på slektsiden som jeg har funnet - minus Hurdal som mulig er feil..

Brit

[Fred Olaf Tønsager]

Sier Tusen, tusen takk for utrolig fine opplysninger om familien til Gorine.
Spesiellt linken fra Anne om innlegget fra Trond Lunde 17/2 2002.
Dette var "STORESLEM", så tusen tusen takk. Dette er helt sikker familien til Gorine.
Var også veldig kjempegod info om konfirmasjoner.
TUSEN, TUSEN TAKK.

[Fred Olaf Tønsager]

Hei igjen alle sammen igjen!
Prøver vidre å forske.
Mor til Gorine Larsdatter: Else Larsdatter f.ca.1801(1798,52år fra begrav.1850).
Er det sannsynlig at hun i 1801 tellingen for Eidsvoll.Boxrud(Bogsrud) var her som Eli 8.år?

Et annen grubling:
Far til Gorine: Karl Hansen. HVOR KOM HAN FRA?
Lurer på om det kan være han som i tellingen 1865.Eidsvoll,Jansbraaten i Vilberg krets (Johnsbraaten) heter Carl Martin Hansen, 18år?
Han er også i tellingene 1875, 1891, 1900 som Hus tømmermann, og 1910 som Hustømmermann og Bygningssnekker.
Spørsmål:
Kan det være han som er far til min Oldefar Lars og som under dåpen er på snekkerarbeid i Drammen?

Hva mener alle hjelperne?
M.v.h. Fred Olaf.

[Fred Olaf Tønsager]

En stor korrigering på forrige:
Karl Hansen er selvfølgelig ikke far til Gorine, men Far til hennes barn Lars.
Unnskyld for at jeg var litt for rask med å sende forrige melding.