Anton Olsen (Olausen), født 1885 i KRA, gift i Vestfossen

[dn34713]

Anton Olsen (Olausen); født 1885/ 1884 i Kristiania giftet seg med Emma Marie Nilsen (Nilssen/Nielsen) 20. april 1912 i Eiker, Haug sogn, klokkerbok I 8 1903-1914, side 194. 30. november 1912 fikk de datteren Alfhild Karette Olsen, jf.ministerialbok nr II 8 1902-1913 for Eiker, Haug.
Jeg har vært i Oslo byarkiv og sett på de kommunale folketellingene. Emma Marie, datteren og Emmas mor Hanna flyttet fra Vestfossen 15.8.1915 til Kolstadgt. 16. Anton er ikke med, men det er John Odin Skjefte som Emma er/bli Emmas nye ektemann.

Men hvor ble det av Anton? Døde han en gang mellom 1912 og 1915?
Vennlig hilsen
Jorunn Bødtker

[dn32133]

Ingen Anton Olsen e.l. er ifølge registeret oppført i lensmannens dødsfallsprotokoll mellom 1913 og 1915:
SAKO, Haug og Bakke lensmannskontor, H/Ha/Haa/L0000: Register til dødsfallsprotokollene for Haug, 1913-1978, s. 71 https://media.digitalarkivet.no/sk10101211131073

Dessverre synes det ikke som om utflyttede fra Haug sogn, Øvre Eiker for de aktuelle årene er tilgjengelig på Digitalarkivet hverken i søkbar eller scannet form slik at det er mulig å sjekke om også han har flyttet ut eller hvilken sivilstand de personene du nevner er oppført med 15/8 1915.

Jeg ville tatt kontakt med Statsarkivet på Kongsberg for å høre om de likevel har en slik protokoll. Hvis den ikke er innlevert dit ville jeg tatt kontakt med det aktuelle prestekontoret med spørsmål om de fortsatt oppbevarer protokollen. Det er imidlertid ikke sikkert at dette vil gi uttelling; jeg har erfaring fra en av nabokommunene med at det langt fra var alle som faktisk flyttet ut i denne perioden som ble registrert i kirkebøkenes utflytterlister. Hør derfor også med Statsarkivet om disse opplysningene evt. kan finnes i andre arkiver, f.eks. lensmannsarkivet.

En annen mulighet er at jeg av Wikipedia ser at Kristiania fikk eget kommunalt folkeregister i 1906. Da er trolig innflyttingen dit registrert der. Jeg kjenner ikke til hvem som oppbevarer deres arkiver, men det vet sikkert Oslo Byarkiv.

[dn34713]

Takk for svaret!
Jeg har tidligere også prøvd å finne ut når Emma Maries far, Andreas Nilsen, døde. Han må ha dødd en gang mellom 1911 og 1915 i Vestfossen. Da kan jeg nok få undersøkt det samtidig.
Vennlig hilsen Jorunn Bødtker

[gj06509]

Hallo.

Vet ikke hvor det ble av Anton.
Men Emma Marie sin far, maskinist Andreas Nilsen, drar til Chicago i Usa 23. mars 1906.
Ved Emma Marie sin konfirmasjon 18. april 1909 sies Andreas å være maskinist og bosatt i Usa.
Ved tellinga i 1910 er han jo heller ikke sammen med kona og Emma Marie, han kan jo være død i Usa eller til sjøs. Da vil han vel være vrien å finne død i norske kilder.

Finner en giftemålet mellom Emma Marie og John Odin Skjefte kan vel dette kanskje si noe om hun er enke eller skilt...

mvh
Tor Kenneth Talmo

[dn34713]

Takk igjen for hjelpen!

Etter å ha snakket med slektninger er det en del som tyder på at Anton ikke var død da Emma og moren Hanna flyttet til Kristiania i 1915. Anton var murer, og jeg fant nettopp via Geni en murer Anton Olsen som døde i desember 1941, så jeg tror det må være ham.

Jeg har også sjekket den kommunale folketellingen for Kristiania. I telleskjemaet for 1916 står Hanna oppført som enke, men Emma er ikke det. De flyttet 15. august 1915 fra Vestfossen. Da er Emma gravid, og datteren Else blir født 18. oktober samme år. Emma og John Odin er i skjemaet ikke gift når de flytter. Jeg har ennå ikke funnet datteren Else i kirkebøkene i Kristiania, men hun kan være døpt lang tid etter at hun ble født. I kirkeboken vil det vel stå om hun er "ekte" eller ikke.

Folketellingsskjemat for 1916 typer på at Hanna var blitt enke, men om Andreas Nilsen døde i Norge eller USA er da et åpent spørsmål.
Vennlig hilsen
Jorunn Bødtker

[Bente Lillian Skjager]

Hei!

Med et såpass vanlig navn, bør en være helt sikker på fødselsdato for å komme fram til rett person.

Jeg mener at Anton, f. 10.3.1885 er en sterk kandidat.

Vigsel 1912, hvor far er oppgitt til murarbeider Olaus Johannesen: https://media.digitalarkivet.no/kb20061031330715

Kandidat i FT 1910:

Som fraværende hos foreldrene: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6477001849

Som losjerende i Løiten: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6399000399

Dåp:
SAO, Petrus prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1880-1887, s. 96
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060830070017

Mvh Bente

[Bente Lillian Skjager]

Som nevnt over, dro Andreas Nilsen til USA i 1906: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000569046

På passasjerlisten oppgir han at han skal til søsteren Julie Nilsen. Har du eksakt fødselsdato på Andreas Nilsen?

Mvh Bente

[dn34713]

Takk, jeg er klar over reisen til USA i 1906!
Men kom han tilbake?

Andreas var født 21. august 1870 i Vestfossen, og han ble døpt 8. januar 1871 i Haug/Eiker. Han jobbet på cellolosefabrikk i Vestfossen, men jeg mener å ha lest at en av fabrikkene brente, slik at mange ble arbeidsledige av den grunn.

I folketellingen for 1910 for 0628 Hurum herred, tellekrets 004 Tofte og Sagen, finner jeg en Andreas Nilsen, født 21.08.1869 fra Øvre Eiker, yrke "cell.arb". Han står oppført som "e". Jeg lurer på om det er "min" Andreas dette og at fødselsåret er feil. Stemmer det, var han tilbake i Norge i 1910, men han bodde ikke sammen med konen Hanna.

Mvh
Jorunn Bødtker

[Bente Lillian Skjager]

Legger inn lenke til FT 1910 som du nevner: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6477002575

Ikke så usannsynlig at det er "din" Andreas.

Når det gjelder FT 1910, ble det som regel fylt ut et felt for såkalte "hjemvendte norsk-amerikanere". På dette skjemaet foreligger ingen informasjon om at Andreas har være i USA. Det kan kanskje tyde på at oppholdet var kortvarig, eller at det er feil Andreas.

Når det gjelder informasjon om retur fra Amerika, er dette generelt vanskelig å finne.


Mvh Bente

[dn32133]

Jeg er enig i at hjemkomsten til hjemvendte norsk-amerikanere ofte kan være vanskelig å finne i kildene, men noen ganger finner en dem i kirkebøkenes innflyttingslister. Jeg kikket derfor gjennom de aktuelle årene i kirkebøkene for Øvre Eiker, uten å finne ham.

Der fant jeg imidlertid noe annet som trolig gir en sikker identifikasjon på Anton Olsen (Olausen), nemlig hans innflytting et par uker for bryllupet i 1912 (nr. 7/1912): https://media.digitalarkivet.no/kb20060627100173

Han står her oppført som født og døpt i Paulus, Kra. 1883 (tallene er litt utydelige) og konf. samme sted i 1900. Det var ingen barn til dåpen den aktuelle datoen i 1883 i Paulus, men konf.datoen er rett, og der ser jeg at fødselsdato var 10/3 1885, dåpsdagen 7/6 1885 i Petrus, Kra. og foreldrenes navn murarbeider Olaus Johannessen og hustru Karoline Olausdatter (nederst): https://media.digitalarkivet.no/kb20060922030288

Dette samsvarer som hånd i hanske med den dåpen Bente lenker til i innlegget 12/8. Ved innflyttingen til Vestfossen i 1912 oppgis Anton å komme fra Ådalsbruket, Løten - altså samme kommune som Bente trolig fant ham i ved FT 1910.

Ellers er denne flyttemeldingen et typisk eksempel hvor fulle kildene er av feil av alle slag. Disse bør derfor leses med varsomhet og sjekkes - hvis mulig.

Litt pussig hvis både Anton Olsen (Olausen) og Andreas Nilsen skulle ha en tilknytning til Hurum i 1910, men langt fra utenkelig. Jeg prøvde å se på FT 1900 om det var noen annen Andreas Nilsen e.l. der på omtrent samme alder som kunne passe til ham som fins i Tofte, Hurum i 1910. Jeg fant to mulige kandidater, men begge fant jeg igjen som til stede i Øvre Eiker ved FT 1910. De kan dermed utelukkes. Dermed øker vel sjansene for at det er "din" Andreas Nilsen som var der i 1910 selv om han står oppført som enkemann. Tofte var dessuten et svært logisk sted for en cellulosearbeider fra Vestfossen som så seg om etter nytt arbeid.

Kan det finnes mer om ham i kirkebøkene for Hurum?

[gj10822]

Datteren Else Olaug døpt 13/8 1916. Emma Marie står som separert kone. I merknadfeltet står det at Skjefte og Emma Nilsen ble viet i Sparbu 5/11 1917
SAO, Kampen prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0012: Ministerialbok nr. I 12, 1916-1921, s. 3
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20041209010351