Er det noen som kan hjelpe meg videre bakover? Jeg har kommet til Knud Olsen (Olessøn) født ca 1709. Men jeg finner ikke hans forfedre!? Han tok senere gårdsnavnet "Kousenrøe" i Gjerpen.
Knud giftet seg 1gang med Guri Olsdatter født ca 1699 (også fra Tinn)
2 gang Kari Nilsdatter født ca 1733 (også fra Tinn)
Gjerne mail meg på [email protected]
Tom
Knud Olsen fra Gvammen i Tinn? født ca 1709
Moderator: MOD_Telemark
Re: Knud Olsen fra Gvammen i Tinn? født ca 1709
Du finner masse informasjon om dem under Kausanrud i gamlegjerpen.no: http://gamlegjerpen.no/Bygdebok/Grini/Kausanrod.htm
I Tinn Soga 2 finner du omtale på side 189, 186 og 179-180:
http://www.nb.no/nbsok/nb/a309ee34df369 ... ang=no#204
Tinn Soga gir ingen umiddelbare opplysninger om Kari Nilsdatters opphav. Det er en utfordring for slektsforskning på Tinn at det mangler kirkebøker mellom 1734 og 1757. Jeg finner henne ikke døpt der før denne lakunen. Men ved vielsen deres i 1760 opplyses det at de var så nært beslektet at de måtte ha kongelig bevilling for å gifte seg: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001878121
Dermed bør hennes opphav søkes i hans slektskrets. Det er mulig at fadderne deres, som er oppgitt i gamlegjerpen.no, kan gi et spor.
I Tinn Soga 2 finner du omtale på side 189, 186 og 179-180:
http://www.nb.no/nbsok/nb/a309ee34df369 ... ang=no#204
Tinn Soga gir ingen umiddelbare opplysninger om Kari Nilsdatters opphav. Det er en utfordring for slektsforskning på Tinn at det mangler kirkebøker mellom 1734 og 1757. Jeg finner henne ikke døpt der før denne lakunen. Men ved vielsen deres i 1760 opplyses det at de var så nært beslektet at de måtte ha kongelig bevilling for å gifte seg: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001878121
Dermed bør hennes opphav søkes i hans slektskrets. Det er mulig at fadderne deres, som er oppgitt i gamlegjerpen.no, kan gi et spor.
mvh dth
Re: Knud Olsen fra Gvammen i Tinn? født ca 1709
Tusen takk Dag!! Takker deg for begge svarene her!! Er helt ny på dette med slektssøk som du sikkert forsto!!
Gamle Gjerpen har jeg oversikt over, det var når alle plutselig hadde gjemt seg i Tinn at jeg satt fast!!
Igjen, tusen takk for at du tok deg tid til å svare!!
Mvh
Tom
Gamle Gjerpen har jeg oversikt over, det var når alle plutselig hadde gjemt seg i Tinn at jeg satt fast!!
Igjen, tusen takk for at du tok deg tid til å svare!!
Mvh
Tom
Re: Knud Olsen fra Gvammen i Tinn? født ca 1709
I farten glemte jeg å opplyse om at du finner mer om Knuts opphav i Tinn Soga 2 på side 386-87 og 389-90: http://www.nb.no/nbsok/nb/a309ee34df369 ... ang=no#401
Der står han oppført som født i 1714. Jeg ville ikke tatt et slikt absolutt årstall som god fisk når det mangler en sikker primærkilde til opplysningen, men den er mer troverdig enn de 84 årene som ble oppgitt da han ble gravlagt. Min erfaring er at oppgitt alder ved begravelser på 1700-tallet er notorisk upålitelig og må tas med flere klyper salt. Grunnen til at jeg mener at 84 år er for høyt er for det første at det dermed blir et for stort hopp fra ham til neste kjent søsken, og for det andre at moren hans fødte sitt siste kjente barn i 1733. Trolig har foreldrene hans, som også er mine aner gjennom sønnen Jon, giftet seg omtrent da faren hans makeskiftet til seg Gvammen i Atrå, d.v.s. i 1712, eller like etter.
Siden jeg manglet opplysninger om hvor det ble av Knut etter at han forlot Tinn, var dette nyttig for meg og!
Jeg skal se i morgen om jeg kan finne ut noe mer om hvem Kari Nilsdatter var.
Der står han oppført som født i 1714. Jeg ville ikke tatt et slikt absolutt årstall som god fisk når det mangler en sikker primærkilde til opplysningen, men den er mer troverdig enn de 84 årene som ble oppgitt da han ble gravlagt. Min erfaring er at oppgitt alder ved begravelser på 1700-tallet er notorisk upålitelig og må tas med flere klyper salt. Grunnen til at jeg mener at 84 år er for høyt er for det første at det dermed blir et for stort hopp fra ham til neste kjent søsken, og for det andre at moren hans fødte sitt siste kjente barn i 1733. Trolig har foreldrene hans, som også er mine aner gjennom sønnen Jon, giftet seg omtrent da faren hans makeskiftet til seg Gvammen i Atrå, d.v.s. i 1712, eller like etter.
Siden jeg manglet opplysninger om hvor det ble av Knut etter at han forlot Tinn, var dette nyttig for meg og!
Jeg skal se i morgen om jeg kan finne ut noe mer om hvem Kari Nilsdatter var.
mvh dth
Re: Knud Olsen fra Gvammen i Tinn? født ca 1709
Tinn Soga mangler opplysninger om Kari Nilsdatters opphav. Men blant fadderne hun og Knut brukte finner jeg søskenpar Gunmund Nilsson Einungbrekke og Aslaug Nilsdatter som jeg har sterk mistanke om at er Karis søsken. Han var på en plass under Sud Nørstebø i Austbygde og døpt 18/9 1729. Hun var trolig født på Skårberg og døpt 28/4 1726.
Under Sud Nørstebø i Tinn Soga 2, side 238 er foreldrene deres kalt Nils Høljesson og Gro Gunnulvsdatter: http://www.nb.no/nbsok/nb/a309ee34df369 ... ang=no#253
Morens patronym har her blitt mistolket av bygdebokforfatteren, for da de giftet seg 27/12 1722 i Atrå er hun kalt Gro Guldmundsdatter. Det blir Gudmundsdatter med moderne stavemåte. Nils har jeg ikke funnet opphavet til, men Gro var fra Gunleiksrud i Austbygde, og opphavet hennes finner du i Tinn Soga 2 på side 247: http://www.nb.no/nbsok/nb/a309ee34df369 ... ang=no#262
Du har mye spennende foran deg når du begynner å nøste opp denne slekten, og du kan se frem til å treffe en rekke riktig så interessante mennesker. Her finner du bl.a. drap (med både drapsmann og offer representert i treet), flere henrettelser og en fredløs. Det går også grener ut av Tinn både mot øst og mot sør i hvert fall så langt som til Sigdal og Heddal og bakover til middelalderen. Dette er nok den slektskretsen fra Tinn som med troverdighet kan føres lengst bakover i tid.
Jeg vil imidlertid advare mot å stole blindt på det du finner i Tinn Soga. En god del av det som står der har nyere forskning vist at ikke holder stikk. Jeg ser at i hvert fall en av de fallgruvene gjelder dette treet. Så lykke til!
Under Sud Nørstebø i Tinn Soga 2, side 238 er foreldrene deres kalt Nils Høljesson og Gro Gunnulvsdatter: http://www.nb.no/nbsok/nb/a309ee34df369 ... ang=no#253
Morens patronym har her blitt mistolket av bygdebokforfatteren, for da de giftet seg 27/12 1722 i Atrå er hun kalt Gro Guldmundsdatter. Det blir Gudmundsdatter med moderne stavemåte. Nils har jeg ikke funnet opphavet til, men Gro var fra Gunleiksrud i Austbygde, og opphavet hennes finner du i Tinn Soga 2 på side 247: http://www.nb.no/nbsok/nb/a309ee34df369 ... ang=no#262
Du har mye spennende foran deg når du begynner å nøste opp denne slekten, og du kan se frem til å treffe en rekke riktig så interessante mennesker. Her finner du bl.a. drap (med både drapsmann og offer representert i treet), flere henrettelser og en fredløs. Det går også grener ut av Tinn både mot øst og mot sør i hvert fall så langt som til Sigdal og Heddal og bakover til middelalderen. Dette er nok den slektskretsen fra Tinn som med troverdighet kan føres lengst bakover i tid.
Jeg vil imidlertid advare mot å stole blindt på det du finner i Tinn Soga. En god del av det som står der har nyere forskning vist at ikke holder stikk. Jeg ser at i hvert fall en av de fallgruvene gjelder dette treet. Så lykke til!
mvh dth
Re: Knud Olsen fra Gvammen i Tinn? født ca 1709
Tusen takk for all hjelp!! Her er det jo utrolig mye artig å lese, og mange avsporinger sådan! Ser som du sier at det er mye avvik på fødselsår, så jeg nøster søsken for å være sikker på at jeg i alle fall er på rett person.
Men så kom jeg over noe om denne Knut/Knud som tidligere nevnt! Han var gift første gang med Guri Olsdatter (enke av Brynjulv Jonsson f 1680 d 1732) Og Brynjulv Jonsson var bror til Ola Jonsson f 1684, som er far til Knut!?? Det bety etter mitt hode at han var gift med sin tante?
http://www.nb.no/nbsok/nb/a309ee34df36935b7cef98ff2d7beee6.nbdigital?lang=no#193
Og da har jeg ikke begynt å grave i hva som var den tette forbindelsen med kone nr 2 Kari Nilsdatter!
Samtidig er brødrene Ola og Brynjulv Jonsson gift med søstrene Gunhild og Gro Halvorsdatter!
Mitt neste problem nå er at jeg finner ikke ut hvordan jeg skal spleise linjene i mitt slektstre! Jeg begynte for en uke siden med dette i MyHeritage, kanskje ikke den beste platformen!?
Men så kom jeg over noe om denne Knut/Knud som tidligere nevnt! Han var gift første gang med Guri Olsdatter (enke av Brynjulv Jonsson f 1680 d 1732) Og Brynjulv Jonsson var bror til Ola Jonsson f 1684, som er far til Knut!?? Det bety etter mitt hode at han var gift med sin tante?
http://www.nb.no/nbsok/nb/a309ee34df36935b7cef98ff2d7beee6.nbdigital?lang=no#193
Og da har jeg ikke begynt å grave i hva som var den tette forbindelsen med kone nr 2 Kari Nilsdatter!
Samtidig er brødrene Ola og Brynjulv Jonsson gift med søstrene Gunhild og Gro Halvorsdatter!
Mitt neste problem nå er at jeg finner ikke ut hvordan jeg skal spleise linjene i mitt slektstre! Jeg begynte for en uke siden med dette i MyHeritage, kanskje ikke den beste platformen!?
Re: Knud Olsen fra Gvammen i Tinn? født ca 1709
Jeg kjenner til noen få tilfeller der noen giftet seg med sin tante, men de er heller unntakene som bekrefter regelen.
Jeg er klar over at det står på side 179 at Ola og Brynjulv var brødre. Men som jeg skrev i mitt forrige innlegg, er det ikke alt som står i Tinn Soga som kan tas for god fisk. Der advarte jeg mot disse fallgruvene, og det var nettopp denne koblingen jeg hadde fremst i tankene. Trolig har forfatteren ved en feiltagelse skrevet bror i stedet for verbror (svoger), som må være det rette. Olas opphav finner du på side 316, og der er også nevnt de kjente søsknene hans. Min vurdering er at det her rett og slett ikke er plass til Brynjulv. Jeg har prøvd å kikke meg rundt for om mulig å se om jeg kan finne hans opphav et annet sted, men det er i hvert fall ikke nevnt i bygdeboka. Det eneste hintet jeg finner der er at forfatteren spekulerer i om hadde en søster.
Også når det gjelder opphavet til Ola Jonsson og kona har det blitt noe kluss i Tinn Soga. På side 390 og 568 står det at han var fra Såheim, men på side 661 under Såheim står det korrekt at han var fra Mårheimsrud. På side 386 er det derimot kona, Gunhild Halvorsdatter, som oppgis å være fra Såheim. Det rette skal være Nord Gaustad, selv om hun fikk arv i Sud Såheim etter faren, jfr. side 661.
Det er også en del uriktige årstall for når barna til Ola og Gunhild var født. De er oppført to steder, side 179 og 386/87. Den siste av disse er mer korrekt enn den første. Men et par barn som døde som små er utelatt begge steder. Dette skyldes dels unøyaktigheter i skiftet etter Gunhild 4/9 1742:
SAKO, Nedre Telemark sorenskriveri, H/Hb/Hba/L0012: Skifteprotokoll, 1740-1745, s. 330b-331a
https://media.digitalarkivet.no/sk20090113650334
Så langt jeg kan se er dette ungeflokken deres så nøyaktig den kan settes opp utfra kildene:
Når jeg ser nøyere på det ser jeg at det var konas gods Ola makeskiftet i 1712. Det betyr at han og Gunhild må ha vært gift alt da. Det betyr videre at det ikke er noe i veien for å sette Knuts antatte fødselsår ett år eller to tidligere enn det jeg har gjort ovenfor.
Jeg er klar over at det står på side 179 at Ola og Brynjulv var brødre. Men som jeg skrev i mitt forrige innlegg, er det ikke alt som står i Tinn Soga som kan tas for god fisk. Der advarte jeg mot disse fallgruvene, og det var nettopp denne koblingen jeg hadde fremst i tankene. Trolig har forfatteren ved en feiltagelse skrevet bror i stedet for verbror (svoger), som må være det rette. Olas opphav finner du på side 316, og der er også nevnt de kjente søsknene hans. Min vurdering er at det her rett og slett ikke er plass til Brynjulv. Jeg har prøvd å kikke meg rundt for om mulig å se om jeg kan finne hans opphav et annet sted, men det er i hvert fall ikke nevnt i bygdeboka. Det eneste hintet jeg finner der er at forfatteren spekulerer i om hadde en søster.
Også når det gjelder opphavet til Ola Jonsson og kona har det blitt noe kluss i Tinn Soga. På side 390 og 568 står det at han var fra Såheim, men på side 661 under Såheim står det korrekt at han var fra Mårheimsrud. På side 386 er det derimot kona, Gunhild Halvorsdatter, som oppgis å være fra Såheim. Det rette skal være Nord Gaustad, selv om hun fikk arv i Sud Såheim etter faren, jfr. side 661.
Det er også en del uriktige årstall for når barna til Ola og Gunhild var født. De er oppført to steder, side 179 og 386/87. Den siste av disse er mer korrekt enn den første. Men et par barn som døde som små er utelatt begge steder. Dette skyldes dels unøyaktigheter i skiftet etter Gunhild 4/9 1742:
SAKO, Nedre Telemark sorenskriveri, H/Hb/Hba/L0012: Skifteprotokoll, 1740-1745, s. 330b-331a
https://media.digitalarkivet.no/sk20090113650334
Så langt jeg kan se er dette ungeflokken deres så nøyaktig den kan settes opp utfra kildene:
- 1. Knut, f. ca. 1714, d. 1794, g. 1. g. m. Guri Nilsdatter, g. 2. g. 1760 m. Kari Nilsdatter
2. Helga, f. 1716 eller 1717, jeg kjenner ikke hennes skjebne etter 1742, men ei Helga Olsdatter, d. 1768, var g. m. Stein Hansson Karlsrud, f. 1722, i Austbygde.
3. Jon, døpt 20/11 1718. d. 1796, g. ca. 1750 m. Signe Jonsdatter Tverberg
4. Halvor, døpt 12/1 1721, d. som liten
5. Gro, døpt 11/10 1722, g. m. Tov Jonsson
6. Nils, døpt 17/12 1724, d. 1788, g. m. Gunhild Olsdatter
7. Ågot, døpt 27/7 1727, g. m. Aslak Torjusson
8. Halvor, døpt 30/7 1730, jeg kjenner ikke hans videre skjebne etter 1742
9. Hellik, døpt 28/12 1732, jeg kjenner ikke hans videre skjebne etter 1742
Når jeg ser nøyere på det ser jeg at det var konas gods Ola makeskiftet i 1712. Det betyr at han og Gunhild må ha vært gift alt da. Det betyr videre at det ikke er noe i veien for å sette Knuts antatte fødselsår ett år eller to tidligere enn det jeg har gjort ovenfor.
mvh dth
Re: Knud Olsen fra Gvammen i Tinn? født ca 1709
Igjen, tusen takk for at du tar deg tid til utfyllende forklaring for en nybegynner!! Utrolig artig lesning i Tinn soga, og jeg får stadige avsporinger, og ikke minst forvirring. Skal prøve å dobbeltsjekke flere vinkler før jeg trekker konklusjoner!
Tusen takk!
Mvh
Tom Kausanrød
Tusen takk!
Mvh
Tom Kausanrød