Joachim Andreas Bredal, levde på 1700-tallet, kven var han?

[Randi Ingunn Selnes]

Den 3. november i 1774 skreiv Joachim Andreas Bredal ein rapport om Nesset prestegjeld i Romsdal med tittelen "Annotationer og Merkverdigheder". Han sendte rapporten til professor Gerhard Schøning i Trondheim, og dokumentet er bevart saman med fleire tilsvarande i "Gamle kgl. Samling 987 i København. Bredal skreiv at det var kapellanen i Nesset prestegjeld, Hendric Lind, som skulle gjere dette arbeidet for Schøning, men han reise til Bodø, og så måtte Bredal gjere det i staden.

Kven var denne Joachim Andreas Bredal? Han er ikkje å finne i Erlandsen: Etterretninger eller i Lampe: Bergens Stift. Kvar var han født, foreldre og kva stilling hadde han? På 1600-talet var det ein biskop i Trondheim som heitte Erik Bredal. Kan det vere ein etterkomar etter han?

Mvh. Randi Ingunn Selnes.

[gj12185]

Det var også en Peder Pedersen Bredal som var sogneprest i Vor Frue Kirke i Trondheim, det var visst en slekt med mange geistlige. Jeg tror du kanskje kan finne endel materiale i Svein Tore Dahls bok, utgitt år 2000, selv om tidsperioden er forut for den du spør om.
'GEISTLIGHETEN I NORD-NORGE OG MIDT-NORGE I TIDEN 1536-1700'

[gj25675]

Det er en Jochum Bredal som troloves med Lucia Pedersdatter i Vår Frues kirke i Trondheim 27.1.1733, nr 26 her
https://media.digitalarkivet.no/kb20070921670100
Kanskje er det ham?

Jeg ser han omtales som matros Jochum Jensen Bredal ved datteren Aleths dåp 10.12.1737, nr63 på høyre side:
https://media.digitalarkivet.no/kb20070921660638

Det skurrer litt at en matros skulle begynne å skrive bøker, så kanskje man må lete andre steder også.

Hilsen
Matthias

[Tore Kristiansen]

Sønnen til biskopen, Andreas Eriksen Bredal, var sogneprest i Veøy i Romsdal 1671-1691. Det er nærmere i tid og sted.

Og en av hans sønner igjen, Erik Bredal, ble prest i Bud, lenke til Erlandsen side 488. Han døde 1738 men med dessverre kun en sønn, Andreas gift med Lyng. Det er vel den vielsen vi finner igjen i Hemne i 1759 med Monsr Andreas Bredal (lenke til transkribert kirkebok), og i et skifte på Molde i 1770, Molde skifteprotokoll 1768-1787, side 609.

Svigerfaren til Erik Bredal i Bud het Hans Jochumsen. Da har du i hvert fall det andre fornavnet i samme familie. Kan det ha vært at noen av dattersønnene til Erik Bredal i Bud, har bare kalt seg for Bredal og ikke brukt farens slektsnavn? Ifølge Erlandsen ble døtrene gift Brunbas, Lobus og Daugaard.
I følge Moldeglimt het barna til Daugaard for Fredrich Christian og Chatarina Susanna, så dem kan utelukkes.
Elisabet Maria Bredal gift med Lobes døde uten barn ifølge skiftet i 1762, referert i Moldeglimt og
Brunbass havnet visst på Sunnmøre etter noen år i Molde.

Jeg fant en skolelærer Andreas Bredal i Kongsberg i 1799 (lenke til transkribert kirkebok) som far. Men jeg finner ham ikke igjen i FT1801.

Beklager, det var ingen hjelp å få av meg her. Men kanskje jeg har utelukket noe?

[dn32133]

Tore, grunnen til at du ikke fant skolelærer Andreas Bredal igjen i den transkriberte versjonen av FT 1801 for Kongsberg er nok at etternavnet hans der har blitt tolket som Brodahl: https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8268001298

Her er begravelsen hans fra 1808: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001179763

Der er han oppført med Theodorsen som farsnavn. Jeg er i tvil om det er rett da dette er den eneste gangen jeg finner ham med patronym. Derimot opptrer han flere ganger med Theodorus som mellomnavn.

Han ble titulert apotekersvenn da han og kona giftet seg 31/10 1794:
SAKO, Kongsberg kirkebøker, F/Fa/L0006: Ministerialbok nr. I 6, 1783-1797, s. 398
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316630244


En samtidig med ham kalles da det var skifte etter henne på Kongsberg i 1795 Eliesabeth Johanne Andersdtr. Bredahl: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000553647

Hun og ektemannen giftet seg samme sted i 1787. Hun kan derfor neppe være ovennevntes datter. Av skiftet fremgår det at en Christian Lyng - trolig justermester ved den Kgl. Mynt Christian Andersen Lyng - er oppført som interimsverge og "nærmeste beslægtede til Børnene herpaa Stædet". Var hun datter av den Andreas Bredal som du, Tore, viser til i forrige innlegg?


Noen andre mulige spor til den Joachim Andreas Bredal som er tema for tråden:

Ved søk i Digitalarkivet finner jeg en Jochum Bredal som forlover i Børsa, Sør-Trøndelag i 1765: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001153644

Og det er vel samme mann som er registrert på FS med et barn til dåpen samme sted året før:
Name Peder Friderich Jochumsen
Gender Male
Christening Date 09 Sep 1764
Christening Place Børsa, Sør-Trøndelag, Norway
Father's Name Jochum Bredal

[Tore Kristiansen]

En samtidig med ham kalles da det var skifte etter henne på Kongsberg i 1795 Eliesabeth Johanne Andersdtr. Bredahl: https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0000553647

Hun og ektemannen giftet seg samme sted i 1787. Hun kan derfor neppe være ovennevntes datter. Av skiftet fremgår det at en Christian Lyng - trolig justermester ved den Kgl. Mynt Christian Andersen Lyng - er oppført som interimsverge og "nærmeste beslægtede til Børnene herpaa Stædet". Var hun datter av den Andreas Bredal som du, Tore, viser til i forrige innlegg

Det er vel sannsynlig at det er samme person, siden Johanne Elisabeth Andersdatter Bredal var 3 år gammel ved skiftet etter faren 10. januar 1770 i Molde. Jeg lenket til skiftet i mitt forrige innlegg.
Og i kirkeboka for Kongsberg står det at da Madamme Elisabeth Johanne f. Bredahl ble begravd 2. mai 1795 var hun 26 år, Kongsberg ministerialbok 1783-1797, Døde og begravede 1783, folio 256a.

[Randi Ingunn Selnes]

Det ser ikkje ut til at det er lett å finne denne mannen. Eg har sjølv vore borte i fleire av dei som er nemnde her, men har ikkje kome vidare.

Eg synest tanken din Tore med forslag om eindotterson til presten Erik Anderssen Bredal i Bud, var interessant, sidan kona til Erik var Lisbet Hansdtr, dotter til Hans Jochumsen. Som du seier kan ein utelukke døtrene Lisbet g. Lobus og Karen g. Daugaard. Då har vi igjen Anna f. 1736, g. Brunbas, men ho var vel i yngste laget til å vere mor til ein som skreiv dette i 1774. Så var det ei Johanna som døydde ung, om henne har eg ikkje funne anna enn det som står i Erlandsen.

Veøypresten Anders Brodal hadde utanom Erik i Bud også sønene Peter Bredal, admiral, Aksel Bredal, kom til England og var guvenør i en eller annen utenlandsk koloni og Anders Bredal, kjøpmann i Gøteborg. Ellers hadde han døtrene Helene Fredrikke g. Wessel i Bjørnør og Elesbe Johanna g. Johnston. Dette i følgje O. Olafsen: Veøy i fortid og nutid, b. 1 fra 1926. Olafsen nemner at det er få sikre opplysningar.

Eg har vore bortreist i 2-3 dagar, så eg har ikkje fått sett på dette før enn i dag. Men eg vil seie mange takk til dykk alle som har vore engasjerte i denne tråden.

Mvh. Randi Ingunn.

[Tore Kristiansen]

Erich Bredal var guvernør på St. Thomas og St. Jan ifølge dansk Wikipedia 8. august 1716-april 1724.
Og når vi ser på lista må det ha vært i Bredals periode at St. Jan ble kolonisert, siden det står over navnene på guvernørene at St. Jan ble kolonisert i 1718.
Han var da tydeligvis guvernør for Vestindisk og guinesisk kompagni og da var han nok ansatt i kompaniet og var ikke offisiell dansk embetsmann.
Og på denne sida som det er lenket til i wikipediaartikkelen som ekstern lenke, står det at Bredal døde 1725.

Mer om Erich Bredal og St. Jan kan leses i denne norske wikipediaartikkelen om Dansk Vestindia

og ifølge denne danske sida om danske guvernører i Vestindien var det en sønn av Erich Bredal som døde to år gammel i 1725. Der står det ikke noe mer om hva som skjedde med guvernøren etter at han gikk av.

[Randi Ingunn Selnes]

Vil takke dere alle som har hjelpt til for å finne Joachim/Jochum Andreas Bredal. Siden vi ikke kom fram til noe konkret resultat her, la jeg ut spørsmålet på Brukerforumet på Digitalarkivet.

Og der kom løsningen. Jochum Andreas Bredal var f. 13.5.1726 i Helsingør, Danmark. Sønn av Peder Jochumsen Bredal og Ingeborg Farenhausen. Farfaren var Jochum Eriksen Bredal, sønn til biskop Erik Andersen Bredal i Trondheim. Jochum Andreas Bredal var tilsatt som fullmektig hos fogden i Trondheim.

Mvh. Randi Ingunn.

[Randi Ingunn Selnes]

https://forum.arkivverket.no/topic/2067 ... m-var-han/

Her er lenke til brukerforum .
Mvh. Randi Ingunn.

[gj25463]

27.april 1768 ble skiftet etter "Elen Trompesdatter Tromp" registrert (Strinda sk.prot nr.6, fol. 127b). Ellen Fredriksdatter Tromp var antagelig født i 1732 (Børsa kirkebok nr 1). Da er enkemannen navngitt som Hr. Jochum Andreas Bredahl. De hadde en sønn Peder Fredrik Bredahl, 3 1/4 år gammel. Ellen hadde en søster Gjertrud som ble gift 2.gang med Christian Harbou. De flyttet til gården Eide i Nesset og Gjertrud døde der i 1778.

[Randi Ingunn Selnes]

Tusen takk Trond. Der har vi det endelege provet på at det er rett mann. Dokumentet med rapporten var skriven i 1774 på Eide der Gjertrud og Christian Harbou budde. Garden Eide høyrde på den tida til Tingvoll, seinare Nesset.

Mvh. Randi Ingunn.