Løsning på hvem Otto Jacobsen Friis' forfedre var

[gj04081]

Jeg tror jeg har funnet en løsning på hvem som er Hr. Jacob, far til Otto Jacobsen Friis, kapellan på Veøy. Det er Jacob Jacobsen Lund, kapellan i Verdal og mor var Elisabeth Thomasdatter Friis.

Argument:

Jacob Ottosen Friis er sønn av Otto Jacobsen Friis. Han ble gift med Maren Margrethe Johnston Scot.

Hennes mor var Elsbeth Johanne Andersdatter Bredal -- hvis mor var Karen Juul. Karen Juuls mor var Elisabeth Thomasdatter Friis (Karen var fra første ekteskap, etterpå giftet Elisabeth Thomasdatter Friis seg med Jacob Jacobsen Lund).

Karen Juul kan være halvsøster til vår Otto Jacobsen Friis (f. Ca. 1675), her er argumentet:

Elisabeth Thomasdatter Friis ble gift annen gang med Jacob Jacobsen Lund, f. 1635, d. 1690. Han var kapellan på Verdal og bodde på Haug. Verdal er nabo kommune til Frosta, kanskje kaldte man dette området med en felles betegnelse på 1600-tallet, nemlig Frosten. Altså kan Hr. Jacob fra Frosten (far til Otto Jacobsen Friis) være Jacob Jacobsen Lund og ikke Jacob Olufsen/Olsen. Nåvel, de kan altså ha fått en sønn Otto, som har farens Jacobsen til mellomnavn og Morens Friis til etternavn. En ting som taler for dette er nemlig at Otto Jacobsen Friis ble kapellan på Veøy utenfor Molde, Elisabeth Thomasdatter Friis (hans mor) bodde nemlig pr. 24 Apr 1707 på Vestad, nettopp på Veøy i Romsdal, hvor hun også døde – altså hun bodde og døde på samme sted som Otto Jacobsen Friis var kapellan, hun kom fra Frostaområdet, og om Otto blir det påstått det samme.
En annen ting: Jens Jensen Friis i Molde (sønn av Jens Nielsen Friis, f. 1600 i Tønder og bror til Thomas Nielsen Friis (far til Elisabeth Thomasdatter Friis) hadde 2 døtre, kalt Ingeborg og Johanne – Jacob Ottesen Friis arver nemlig eiendommen etter disse!!!

"Romsdals Pantebog 1 p. 187 : Molde 22/11 1742 skjøder Jacob (Ottosen) Friis til Sr. Iver Iversen den paa Molde staaende Gaard og Grund kaldet Jens Jensens Gaard, hvilken Gaard var Friis ved testamente udgiven af sal. Johanne og Ingeborrig Jensdøttre dateret 25/5 1741 er bleven ham tilhørende."

Ingeborg er oppkalling etter mormor. Da er Johanna etter farmoren. Er dette riktig heter foreldrene til Jens, Jens og Johanne for Jens Nielsen Friis og Johanna Vincentsdatter, og som dessuten er nevnt i skiftet etter selvsamme Elisabeth Thommesdtr. Friis som døde på Veøy i 1706. Jens er hennes farbror som ble gift 08.07.1627 i København. Elisabeth er oppkalt etter sin farmor, som også het Elisabeth Thomasdatter og var gift med Niels Jensen Friis som var herredsfogd i Tønder, Danmark.

Dette er dermed slekten Friis til Hesselager som opprinnelig holdt til på Fyn (kilde Otto Hjort, Uddrag af Slægterne Friis) (nå stemmer ikke årstallene helt, men det kan kanskje noen hjelpe til med?:

0. Otto Jacobsen Friis, sønn av kapellan i Verdal, Nord Trøndelag, Jacob Jacobsen Lund og

1. Elisabeth Thomasdatter Friis er datter av

2. Thomas Nielsen Friis, f. 1604 (Tønder, Sønderjylland) – d.1645 (Hof, Solør), han var Prest i Rakkestad og Sogneprest i Hof 1631-45. Han er sønn av

3. Niels Jensen Friis født 1565, han var herredsfogd i Tønder og bodde på Fobølle (som han forpaktet) i Aventoft, Tønder i Sønderjylland, og Elisabeth Thomasdatter, han er sønn av

4. Jens Eggertsen Friis, (født ca. 1500-20), sønn av

5. Eggert Nielsen Friis, f. Ca. 1470, var rådmann i Svendborg (Fyn) (men synes ikke å ha ført sin adel), han er sønn av

6. Niels Nielsen Friis, (Friis til Skovslo) f. Ca. 1440-50? og en datter av Eggert Jensen Satzlef i Odense. Niels Friis skjøttet sammen med Bonde Friis (en fetter) to gårder i Lundløse til St. Knuds Kloster i Odense. Hans onkel var Christofer Jensen Friis, f. 1350, hvis sønn var Bonde Friis. Hans far var

7. Gamle Niels Jensen Friis, hvis far var

8. Jens Olufsen Friis, født på begynnelsen/halvdelen av 1300-tallet, altså omkring 1320-30. Han levde i Lund 1367-70. Lund er slektens stamsete Lundby i Vinding, Svendborg Amt på Fyn.

9. Oluf Friis, f. Ca. 1270, Lundby i Ørbek, Fyn, Hesselager slekt, men med et ekorn i våpenskjoldet, se link:

http://www.roskildehistorie.dk/stamtavl ... faedre.htm

--------

Jacob Jacobsen Lunds far var Jacob Madsen Lund, f. 1600. Han var Fogd i Toten, Hadeland og Valdres. I 1659 bodde han i Trondheim.

Mads Lund var antagelig dansk, og født omkring 1570-80, at han heter Lund kan henge sammen med Lundby, forkortet til Lund, altså en slektning langt tilbake, eller familie med samme stedstilknytning og rang som Hesselager Friis (væpnere og godseiere).

----------


Dermed er ringen sluttet, Jacob Ottosen Friis arver Jens Jensen Friis’ døtre. Elisabeth Thomasdatter Friis’ datter er Karen Juul, som er mor til Maren Margrethe Johnston Scot -- og som gifter seg med Jacob Ottosen Friis, som også er barnebarn av Elisabeth Thomasdatter Friis, de to grenene har dog forskjellige fedre Juul og Lund, dessuten kommer Munch og Bredal et slektsledd imellom.


Jeg synes dette begynner å bli tydelig, men det hadde vært fint å få bekreftet om Jacob Jacobsen Lund og Elisabeth Thomasdatter Friis hadde en sønn Otto.

Kan noen hjelpe meg her?

Vennlig hilsen

Kyrre

[dn10177]

-----Opprinnelig melding-----
Fra: [email protected] [mailto:[email protected]]
Sendt: 8. januar 2007 12:01
Emne: Nytt tema i forum "Molde" - Løsning på hvem Otto Jacobsen Friis' forfedre var




Fra Jan-Kyrre Berg Olsen i København har jeg i dag mottatt et inserat vedr.: "Løsning på hvem Otto Jacobsen Friis' forfedre var". Jeg har fulgt hans resonnementer og for egen rekning supplert med nærmere bestemmelser.

Teksten som er postet: Jeg tror jeg har funnet en løsning på hvem som er Hr. Jacob [på Frosten, f. ca 1635 gift med NN Nielsdtr. Tausan], far til Otto Jacobsen Friis [f. 1675 d. 13. aug 1729], kapellan på Veøy [1707-1729, gift 1707 med Inger Margrethe Michelsdtr. Greve, enka etter forgjengeren Jørgen Hansen Meyer]. Det er Jacob Jacobsen Lund, kapellan i Verdal og mor var Elisabeth Thomasdatter Friis.

Argument:

Jacob Ottosen Friis [f, 7 nov 1702 d. 18 nov 1774] er sønn av Otto Jacobsen Friis [f. ca 1675]. Han ble [2. gang gift 4 nov 1729] med Maren Margrethe Johnston Scot [f. 22 des 1710 d. 25 mai 1795].

Hennes mor var Elsebe el. Elsbeth Johanne Andersdatter Bredal [f. ca 1667 d. ca 1733] -- hvis mor var Karen [Pedersdtr.] Juul [d. 1736]. Karen Juuls mor var [Elsebe el.] Elisabeth Thomasdatter Friis [d. 1707]. (Karen var fra første ekteskap, etterpå giftet Elisabeth Thomasdatter Friis seg med Jacob Jacobsen Lund [ca 1650-d.1690]).

Karen Juul kan være halvsøster til vår Otto Jacobsen Friis (f. ca. 1675), her er argumentet:

Elsebe el. Elisabeth Thomasdatter Friis [d. 1707] ble gift annen gang med Jacob Jacobsen Lund, f. 1635, d. 1690. Han var kapellan på Verdal og bodde på Haug. Verdal er nabo kommune til Frosta, kanskje kaldte man dette området med en felles betegnelse på 1600-tallet, nemlig Frosten. Altså kan Hr. Jacob fra Frosten (far til Otto Jacobsen Friis) være Jacob Jacobsen Lund og ikke Jacob Olufsen/Olsen. Nåvel, de kan altså ha fått en sønn Otto, som har farens Jacobsen til mellomnavn og Morens Friis til etternavn. En ting som taler for dette er nemlig at Otto Jacobsen Friis ble kapellan på Veøy utenfor Molde, Elisabeth Thomasdatter Friis (hans mor) bodde nemlig pr. 24 Apr 1707 på Vestad, nettopp på Veøy i Romsdal, hvor hun også døde – altså hun bodde og døde på samme sted som Otto Jacobsen Friis var kapellan, hun kom fra Frostaområdet, og om Otto blir det påstått det samme. En annen ting: [Assessor] Jens Jensen Friis [f. 2 juli 1639 d. 11 sep 1680] i Molde (sønn av Jens Nielsen Friis, f. 1600 i Tønder [d. mai 1662 Trondheim, gift med Johanna Vintzentsdtr. (Schøller)], og bror til Thomas Nielsen Friis [d. 1645] (far til Elsebe el. Elisabeth Thomasdatter Friis) [gift første gang med Anne Eylersdtr. Schøller, barnløse, men gift 2. gang med Maritte Gerorgesdtr. Noone, med foreldre Joris Non og Ingeborg Henrichsdtr. Staur, se min hjemmeside om denne familien], hadde 2 døtre, kalt Ingeborg og Johanne – Jacob Ottesen Friis arver nemlig eiendommen etter disse!!!

"Romsdals Pantebog 1 p. 187 : Molde 22/11 1742 skjøder Jacob (Ottosen) Friis til Sr. Iver Iversen [Helt]den paa Molde staaende Gaard og Grund kaldet Jens Jensens Gaard, hvilken Gaard var Friis ved testamente udgiven af sal. Johanne [sic Johanna Vintzentsdtr. (Schøller)] og Ingeborrig Jensdøttre [sic. Ingeborg Henrichsdtr. Staur, med foreldre Henrich Jørgensen Stauffr "til Halserød" og Adelus Andersdtr. Benchestoch "til Meløe"] dateret 25/5 1741 er bleven ham tilhørende."

Ingeborg er oppkalling etter mormor. Da er Johanna etter farmoren. Er dette riktig heter foreldrene til Jens, Jens og Johanne for Jens Nielsen Friis og Johanna Vincentsdatter, og som dessuten er nevnt i skiftet etter selvsamme Elisabeth Thommesdtr. Friis som døde på Veøy i 1706. Jens er hennes farbror som ble gift 08.07.1627 i København. Elisabeth er oppkalt etter sin farmor, som også het Elisabeth Thomasdatter og var gift med Niels Jensen Friis som var herredsfogd i Tønder, Danmark.

Dette er dermed slekten Friis til Hesselager som opprinnelig holdt til på Fyn (kilde Otto Hjort, Uddrag af Slægterne Friis) (nå stemmer ikke årstallene helt, men det kan kanskje noen hjelpe til med?:

0. Otto Jacobsen Friis, sønn av kapellan i Verdal, Nord Trøndelag, Jacob Jacobsen Lund og

1. Elisabeth Thomasdatter Friis er datter av

2. Thomas Nielsen Friis, f. 1604 (Tønder, Sønderjylland) – d.1645 (Hof, Solør), han var Prest i Rakkestad og Sogneprest i Hof 1631-45. Han er sønn av

3. Niels Jensen Friis født 1565, han var herredsfogd i Tønder og bodde på Fobølle (som han forpaktet) i Aventoft, Tønder i Sønderjylland, og Elisabeth Thomasdatter, han er sønn av

4. Jens Eggertsen Friis, (født ca. 1500-20), sønn av

5. Eggert Nielsen Friis, f. Ca. 1470, var rådmann i Svendborg (Fyn) (men synes ikke å ha ført sin adel), han er sønn av

6. Niels Nielsen Friis, (Friis til Skovslo) f. Ca. 1440-50? og en datter av Eggert Jensen Satzlef i Odense. Niels Friis skjøttet sammen med Bonde Friis (en fetter) to gårder i Lundløse til St. Knuds Kloster i Odense. Hans onkel var Christofer Jensen Friis, f. 1350, hvis sønn var Bonde Friis. Hans far var

7. Gamle Niels Jensen Friis, hvis far var

8. Jens Olufsen Friis, født på begynnelsen/halvdelen av 1300-tallet, altså omkring 1320-30. Han levde i Lund 1367-70. Lund er slektens stamsete Lundby i Vinding, Svendborg Amt på Fyn.

9. Oluf Friis, f. Ca. 1270, Lundby i Ørbek, Fyn, Hesselager slekt, men med et ekorn i våpenskjoldet, se link:

http://www.roskildehistorie.dk/stamtavl ... faedre.htm

--------

Jacob Jacobsen Lunds far var Jacob Madsen Lund, f. 1600. Han var Fogd i Toten, Hadeland og Valdres. I 1659 bodde han i Trondheim.

Mads Lund var antagelig dansk, og født omkring 1570-80, at han heter Lund kan henge sammen med Lundby, forkortet til Lund, altså en slektning langt tilbake, eller familie med samme stedstilknytning og rang som Hesselager Friis (væpnere og godseiere).

----------


Dermed er ringen sluttet, Jacob Ottosen Friis arver Jens Jensen Friis’ døtre. Elisabeth Thomasdatter Friis’ datter er Karen Juul, som er mor til Maren Margrethe Johnston Scot -- og som gifter seg med Jacob Ottosen Friis, som også er barnebarn av Elisabeth Thomasdatter Friis, de to grenene har dog forskjellige fedre Juul og Lund, dessuten kommer Munch og Bredal et slektsledd imellom.


Jeg synes dette begynner å bli tydelig, men det hadde vært fint å få bekreftet om Jacob Jacobsen Lund og Elisabeth Thomasdatter Friis hadde en sønn Otto.

Kan noen hjelpe meg her? [Jeg har fulgt dine resonnementer og de ser så langt sunne ut. Har vår venn John Harry gitt livstegn så langt? Vennlig hilsen Per Gjendem.]

-----------------------------------------------

Du mottar denne meldingen fordi du abonnerer på forumet "Molde" på Slektsforum. Hvis du ønsker å avslutte abonnementet kan du enten klikke på "Avslutt abonnementet på dette forumet" nederst på siden for forumet "Molde", eller ved å klikke på følgende lenke:

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... atch=forum

--
Med vennlig hilsen
DIS-Norge

[John Harry Aarønes]

I skiftet omtalt i Romsdals Prosties geistlige Skifteprt. 1707 29/5 etter Elsebe Thomasdatter Friis vert ikkje Otte nemnt som arving så vidt eg kan sjå. Heller ikkje søster hans Johanna Jacobsdatter gift med Morten Helm synes nemnt i dette skiftet.

Jens Jensen [Friis] på Molde var født ca. 1630 etter manntalet i 1664 og levde iflg. rekneskapen for Molde Kirke framleis, gift med Maritte Jorisdatter Non i 1695. Han var etter det eg kan skjøne, ikkje identisk med Jens Jensen Friis i Trondhjem.

[dn10177]

Jeg mener tampen brenner. Hos meg er Hr Jacob f ca 1635, prelaten på Frosta gift med NN Nielsdtr. Tausan far til Otte d. 13 aug 1729, og ikke Elsebe Thomasdtr. slik Jan-Kyrre formoder. Dermed kan ikke forventes at Otte skal være nevnt i arveskiftet. Romsdals geistilge skifteprotokoll 1707, åpnet den 29 mai. etter Elsebe Tøhomasdtr. Friis. Henller ikke Johanna Jacobsdtr. g.m. Morten Helm. Jens Jensen [Friis) på Molode f. 2 juli 1634 d. 11 september 1680 kan dermed godt være Trondheimsassessoren som gir gift med Maritte Jorisdtr. Non evt. Maritte Georgesdtr. Noone slik jeg foretrekker å bokstavere henmnes navn. Det blir vel da et tilfelle av halvsøskenskap, og dermed bortfall av arveberettigelse. Så vi kan vel ikke avskrive kombinasjonen kombinasjonen carte blance.

[gj04081]

Hei,

takk Per og John H.

Jeg synes også at tampen brenner, det er for mye sammenfall av navn, steder i Molde og Nord-Trøndelag (evt. også Trondhjem), til at dette er ren tilfeldighet. Men det er mange tildels grove feil i min oppstilling, som jo ikke skal forstås som noe annet enn en arbeids hypotese.

Ok, la oss se på facts:

* Maren Margrethe Johnston Scots mor var ikke Elsbeth Johanne Andersdatter Bredal. Marens mor var Margrete Madsdatter Holst, datter av Madz Clausen Holst (Marens annet navn, Margrete, viser til moren):

"Joen Jonson (dvs. Johan Johnston?) gift med en Datter af Madz Clausen - havde Suogerne J. Widerøe og Jens Gran - Samt Rasmus Madsen Holst - se Mads Clausen 1706 og 1712."
Kilde: Collin


- Dermed borfaller Bredal linken! (Elsbeth Johanne Andersdatter Bredal var ikke gift med Johan Johnston, de var kjærester. Elsbeth døde jo visstnok i 1699:

"Molde Kirkes Regnskabsbog 1699 20/11 - betalt for Elsebe Johanne Bredals Johan Jonsens Kjærestes Nedsættelse i Kirken - 1-2-0; Klocherne 0-1-8; Ligklædet 16 sk."
Kilde: Collin


* Dette behøver ikke å bety at Otto (Ottho/Otho/Otte) Jacobsen Friis og Johanna Jacobsdatter Friis ikke kan være barn av Elisabeth Thomasdatter Friis og Jacob Jacobsen Lund, kapellan i Verdal, NT.

Kjensgjerningene er jo at:

Far til Otto og Johanna heter Jacob

Hr. Jacob til Frosten (Verdal distriktet i Nord-Trøndelag) var prest

Det er en Jacob som er prest i Frosta (Frosta området som inkluderer Verdal, ikke langt mellom de tett stedene). Dette er Jacob Olufsen, som senere begynner å kalle seg Olsen. Han er gift med en datter av Sebastian White og får en sønn som heter Jacob Jacobsen, på Tr.hjem Katedralskole skriver han seg for Jacobus Jacobi Frostensis (dette er på begynnelse av 1660-tallet), samt en datter, Else Jacobsdatter er nevnt - se neste innlegg.

Altså, det er også et navn Friis, og Jacob Jacobsen Lund, kapellan i Verdal er gift med Elisabeth Thomasdatter Friis. De kan ha fått barna Otto og Johanna.

Otto og Johanna flytter fra Nord-Trøndelag til Molde, hvor Otto blir kapellan på Veøy.

Jacob Jacobsen Lund dør.

Elisabeth Thomasdatter Friis flytter fra Verdal i Nord-Trøndelag til Molde, men ikke hvor som helst, men til samme sted som Otto Jacobsen Friis er kapellan, Veøy.

Dessuten er det noe arv fra Jens Jensen Friis' to døtre, som tyder på slektskap mellom Otto Jacobsen Friis og Jens Jensen Friis. Her har jeg visst blandet sammen en Friis i Molde og en i Trondhjem, men kan ikke Trondhjems Friis og Molde Friis være i slekt? Det er i hvertfall forbindelse mellom Otto (som er en Nord-Trøndelags Friis) og Molde Friis, kanskje en grunn til å flytte til Molde? Kanskje også en grunn til at Elisabeth Thomasdatter Friis flytter til Molde etter at mannen dør?

Altså: finnes det noen kirkebøker eller et eller annet som kan fortelle om Jacob Jacobsen Lund og Elisabeth Thomasdatter Friis fikk/hadde barn mens de bodde i Verdal? Otto må vel også ha studert teologi ved Universitetet i København, hvis ikke hvilke andre måter kunne man få en presteutdannelse på i Norge på denne tiden? Det er ganske sannsynlig at far til Otto også har vært prest.

Vennlig hilsen,

Kyrre

[gj04081]

Hei igjen,

bare for å avklare noe om Jacob til Frostens koner, er det NN nilsdtr. Tausan eller Elisabeth Sebastiansdatter White, dessuten hadde han en datter, Else Jacobsdatter, men ingen Johanna:

se: http://www.nose.dk/Norge/white.html#18


1.0. Sebastian White
Født sep. 1591, London.1.
Død 16562,3.
Stilling: Foged i Trondhjems St. (= stift ?, stad ?).4
Segna seier at han laut røme heimlandet for å berge livet i religionsstridane. Kjærasten hans skulle heite Beatrice. Foreldra hennar var katolikkar, og da dei fekk greie på at ho ville gifte seg med Sebastian og gå over til protestantismen, stengde dei dotra inn i klostret. Men den gode Sebastian fridde henne ut på eventyrleg vis og sigla hit med skatten sin. Denne segna er vel helst eit plagiat av ei gamal riddersoge.1
Sebastian White kom frå London til Nordmøre i 1614 og busette seg på Åsgard kring 1617. Det som ein trur å vita om Sebastian er at han var fødd i London i september 1591 [redaktør Trygve Width i Oslo]. Truleg var han soneson til ein Sebastian White, som var fødd i Normandie i Frankrike omlag 1525-30 og vart engelsk borgar i 1555. Far til Sebastian på Åsgard heitte visstnok Georg White og var trelasthandlar i London, og når sonen fann på å reise til Norge, så har nok helst dette stått meir i samband med spekulasjon i trelasthandel enn med religion og kjærleik. For nettopp i denne «hollendertida» var det penger å gjera her til lands i trelasthandel, og mange utlendingar slo seg ned i Norge utetter 1600-talet. Tradisjonen, både i ætta på Åsgard og enda meir i ei grein av ætta i Rindalen, vil vita at herr Sebastian var av engelsk landadel. På ei altartavle som han skal ha gjeve til Stangvikkjerka etter han kom til Åsgard, seiest det at våpenmerket hans stod innskore: to kvite duver og ei bikube.1
I sitt ekteskap med Ingeborg Audensdotter fekk han ikkje berre Åsgard til heimafylgje, men også Bele, Husby og Hallset i Stangvik. Knarvik på Tustna og Myrset og Nedal i Kvernes. Mot Nedal og noko av Myrset makeskifta han åt seg Settem i 1639.1


Gift _____4med

Ingeborg Audunsdatter (Trygge)
Død 16713.
Datter af Audun Torsteinsson og Lisbet.


Børn af Sebastian White og Ingeborg Audunsdatter (Trygge):

2.1. Torstein Sebastiansen White, f. 1618, d. 1695
3.1. Elisabet Sebastiansdatter White, f. 1621, d. 1711
4.1. Michel (Michael) Sebastiansen With, f. 1628, d. 1697
5.1. Christopher White, f. 1633, Stangvig sogn., d. 1668

3.1. Elisabet Sebastiansdatter White
Født 16217.
Død 17117, begravet 27 okt. 1717, Støren.8,9.
Ifølge Hans Hyllbakk hadde Sebatian en datter Elisabet (Lisbet), der først var gift med vicepastor til Frosta hr. Jakob Olufsen (Olsen), og siden med sogneprest til Støren Peder Jørgensen Schjelderup (død 1721). Iflg. Erlandsen er hr. Jakob Olufsen (Olsen) gift med Clara el. Christine Nielsdatter Tausan, der siden ægtede sognepræst til Støren Peder Schjelderup.
Efter et håndskreven notat i det kgl. bibl. udgave af Erlandsen: Ifølge Hr. Jakob Matssøn Lund's Opptegnelser (fra ca. 1754) om sin Slægt (hvoriblandt Whitte) hedte Hr. Peder Jørgensen Schjelderup's Hustru, (der "havde først Hr. Jacob paa Fråsten, siden Hr. Peer Schellerup") ikke Clara? eller Christine, men "Lisbet", og synes heller att have været en Whitte, da hun ståer som No. 14 af Bastian Whitte's Børn paa Aasgaard i Stangvig, skjönt Hr. Lund rigtignokk ogsaa (allerede för hende) har nevnt en anden Lisbet (Bastiansdotter Whitte), der endda (ca. 1754) levede hos sin Broder Hr. Christopher Whitte i Sundalen som Enke efter en Christopher Dorp.10


Gift 1° _____med

Jacob Olufsen (Olsen)
Født 1601.
Død efter 8 aug. 1681.
Søn af Ole.
Stilling: Sogneprest til Frosta.11.
Herr Jacob (Olsen), sogneprest til Frosta, synes å ha hatt to brødre, Haftor gift med datter av Daniel grytestøper, som det ble holdt skifte etter 14. april 1653, og Søfren Olsen som kjøpte grytestøperens gård.12
I 1650 og utover betalte Biørn Mostad 4-, 5- og 6-dalarskatten. I 1658 krøtterskatt med 2 ort 14 skl., ekstra hestskatt s.aa. 3 ort. Alt i hop krigsskattar. Bjørn var brukar enda i 1665. Matr. 1669: Mostad, brukar kapellan Jakob Olsen. Vi kan synast det er rart at ein prest skulle drive gardsbruk. Vi får da hugse at det er snart 300 år sidan dette, og i den tida var det ikkje så stor skilnad på prest og bonde i kvardagen. Les Heber: Norske Boender. Etter skattelister og andre dokument, ser det ut til at kap. Jakob Olsen dreiv Mostad som bygselmann. Heilt til 1690, om ein skal tru det ein les. Han hadde sikkert også inntekt av Mo prestegard, enda han i ein rapport i 1665 seier at han ingen ting fekk, "hverchen af tienden eller af landskylden, iche det ringeste." Men han vedgjekk at han fekk "offerskjeppen" - "offver alt 24 tynder haffver korn af bynderne". Av Mostad vestre betalte han skyss-skatt, rytterskatt, korn- og høyskatt, tiend og leidang til klosteret. I matr. 1669 for Mo prestegard står at kongen eig garden 3 sp., men "vice pastor besidder og niunder frj pro officio". Frå 1685 var Mostadgardane og Galtvik samen i soldatlegd. Dette skifta såleis at seinare (1711) var Mostad v., Galtvik og Skogset i same legda. Bastian Mostad hadde bygsla frå 1695...."13
I skrivelse datert 8. august 1681 kalder han sig Jakob Olufsen og hadde da været prest i 50 år, 9 år som huskapellan og 41 år som sogneprest - rimeligvis den hele tid i Frosta, hvor han således må antages at ha blit ansat 1632, og må ha overtat sognekaldet 1641. I de 9 år han var huskapellan hadde han 8 rdl. i løn. Da Frosta sognekald 1641 blev tillagt hospitalsforstanderen i Trondhjem blev hr. Jakob vicepastor her. Han var født 1601.11
I 1676 betalte han for seg, sin kone Lisbet og datteren Else Jacobsdatter.14


Gift 2° _____med

Peder Jørgensen Schjelderup
Født 26 jun. 1637, Trondhjem.10.
Død 11 aug. 17219, begravet 26 aug. 17219.
Søn af Jørgen Pedersen Skielderup og Anna Hansdatter Busch.
«Jubellærer».
Han var som Student med i Kjøbenhavns Beleiring af den svenske Konge Carl Gustav, og var Capellan her [Støren Præstegjeld] fra 1661 til 1689, da han fik Sognekaldet, paa hvilket han længe havde havt Exspectance, naar det blev ledigt. I Aaret 1700 blev han paa følgende Maade skildt ved Embedet. Sønnen Jørgen, foregav, Faderen uafvidende, at have erholdt Afstaaelse paa Kaldet, og erholdt det derfor af Kongen. Sønnen havde hermed ingen anden Hensigt, end at tjene Faderen som Capellan, mod at være vis paa at faae Kaldet ved dennes Død. Da nu Sønnen døde 6 Aar derefter, saae Faderen sig skildt ved Embedet, hvilket han dog paa Forestilling og af synderlig kongelig Naade beholdt paa det Vilkaar, at han skulde afgive Halvdelen af Kaldets Indkomster til Eftermanden. Døde 1721, omtr. 83 Aar gl., og efterat have været henimod 60 Aar Præst.10
Efter et håndskreven notat i det kgl. bibl. udgave af Erlandsen: Ifølge Hr. Jakob Matssøn Lund's Opptegnelser (fra ca. 1754) om sin Slægt (hvoriblandt Whitte) hedte Hr. Peder Jørgensen Schjelderup's Hustru, (der "havde først Hr. Jacob paa Fråsten, siden Hr. Peer Schellerup") ikke Clara? eller Christine, men "Lisbet", og synes heller att have været en Whitte, da hun ståer som No. 14 af Bastian Whitte's Børn paa Aasgaard i Stangvig, skjönt Hr. Lund rigtignokk ogsaa (allerede för hende) har nevnt en anden Lisbet (Bastiansdotter Whitte), der endda (ca. 1754) levede hos sin Broder Hr. Christopher Whitte i Sundalen som Enke efter en Christopher Dorp.10
Ifølge Gerhard Schønning er Peder Schjelderup gift med Clara Nielsdatter Tausan.15

[Gift 1° med Clara Nielsdatter Tausan; Gift 2° med Elisabet Sebastiansdatter White (1621 - 1711)].

Børn af Elisabet Sebastiansdatter White og Jacob Olsen:

17.3. Else Jacobsdatter
18.3. Jacob Jacobsen


18.3. Jacob Jacobsen
Var student ved Trh katedralskole i 1664 som Jacob Jacobi Frostensis.14




Enda en ting til:

John H. har jo et kjempefint nettsted som heter Moldefolk, og som jeg nyter å sitte å "bla" i. Her finner vi f. eks., når vi ser på Jacob Ottesen Friis, sønnen til Otto, at det er noen navn som går igjen, (og som fortsetter å dukke opp i de senere slektsledd) og som må være fra Friis siden, nemlig Jacob, Otto og Bastian, dermed er spørsmålet også i hvilke Friis slekter kan vi finne disse navnene?

Ifølge Otto Hjort forkommer Jacob og Otto, (samt også Bastian i Hesselager linjen) i alle de adelige Friis slekter, men kanskje særlig i Hesselager linjen med utgangspunkt i Gamle Niels Friis og Tove Nielsdatter Bildt (s. 28 i "...Slægterne Friis").

Vennligst,

Kyrre

[dn10177]

Jeg skjønte vel at det gikk fort i svingen. Merk at jeg aldri har tatt John Harry i slurvete omgang med kildetolking. Det er som regel jeg som må krype til korset. La oss et øyeblikk holde oss til Friis-sporet. Jeg har plottet dine hypoteser på plass, og da blir det slik. Kommentarer ønskes så langt. Jeg trenger tid på fordøye alt du sendte. Når det gjelder White, har jeg lenge stolt på Lita Brotkorp Danielsen og Gunnar Sollid. Men også disse har fått på pukkelen. Jeg er den sorten som trenger tid for å snu kalosjene.

. . . . . . .



Niels Jensen Friis, f. 1565. Han giftet seg med Elisabeth Thomasdatter. Niels døde i Fobølle, Aventoft, Sønder-Jylland, Danmark.
I. Jens Nielsen Friis, f. 1600 i Tønder, Denmark. Han giftet seg med Johanna Vintzentsdatter (Schøller?), gift 1628 i Tønder, Danmark. Jens døde mai 1662 i Trondheim, Sør-Trøndelag, gravlagt 3 jun 1662.
A. Niels Jensen (2) Friis, f. 18 apr 1628. Han giftet seg med (1) NN. Han giftet seg med (2) Kirsten Andersdtr. Bruse, gift ca 1660, (datter av Anders Olsen Bruse og Ellen Olufsdtr.). Han giftet seg med (3) Bodil Clausdtr. Stabel, gift 1671, f. 1635, d. 1698. Han giftet seg med (4) Gidsken Pedersdtr. Schjelderup, f. 1670 i Støren, (datter av Peder Jørgensen Schjelderup og Clara Nielsdtr. Tausan) d. 1742 i Vinger, Solør, Hedemark. Forhold til Martha Nielsdatter, f. i Holte, Innset, Kvikne, Sør-Trøndelag, (datter av Niels Ibsen og Elisabet Nielsdtr. (Balg el. Balle)). Han giftet seg med (6) Randi Kristensdatter. Niels døde 1705.
1. Johanne Kristine Friis.
2. Clara Bolette Nielsdtr. Friis. Hun giftet seg med (1) Rasmus Duegaard, gift 21 jun 1747 i Vinger. Hun giftet seg med (2) Daniel Hyll.
3. NN Nielsen Friis.
4. NN Nielsen (2) Friis, f. 1671 i Kvikne.
B. Elisabeth Jensdtr. Friis, f. 1629.
C. NN Jensen Friis, f. 1630, d. 1630.
D. Vincents Jensen Friis, f. 28 des 1632. Han giftet seg med Anne Mortensdatter Lerche, (datter av Morten Lauritsen Lerche og Maren Eilersdatter Schøller).
E. Jens Jensen Friis, f. 2 jul 1634 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Han giftet seg med (1) Anne Eilersdatter Schøller, gift bef 1700 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Han giftet seg med (2) Maritte Georgesdtr. (Jorisdtr. Non el. ) Noone, f. ca 1600 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av George (=Joris Non, Noon) C. Noone og Ingeborg Henriksdtr. Staur) d. 1690 i Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (3) Anne Aagesdatter Find Male. Jens døde 11 sep 1680.
1. Ingeborg Jensdtr. Friis. Hun giftet seg med Ludvig Iversen Munthe, gift ca 1688 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1666 i Gjermundnes, Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Iver "Syvdalersfut" Andersen og Anna Margretha nr. 1 Ludvigsdtr. Munthe) gravlagt 27 jun 1735 i Molde. Ingeborg døde 1741-1742 i Molde, Møre og Romsdal.
2. Johanna Jensdtr. Friis, f. i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Morten Helm.
II. Thomas Nielsen (1) Friis, f. 1604 i Tønder, Sønder-Jylland, Danmark. Han giftet seg med Karen Jensdtr. Bugge, (datter av Jens Lauritzen Bugge og Zephora Petersdatter). Thomas døde 1645 i Hof, Solør, Norge.
A. Elsebe el. Elisabeth Thomasdtr. Friis. Hun giftet seg med (1) Peder Eriksen Juul, d. 1670. Hun giftet seg med (2) Jacob Jacobsen (1) Lund "på Frosten", f. omk 1635 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Jacob Madsen Lund). Elsebe døde 1707 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal.
1. Thomas Pedersen Juul, d. 1696.
2. Karen Pedersdtr. Juul. Hun giftet seg med (1) Anders Eriksen (1) Bredahl, gift 1672 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1640 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Bishop Erik (1) Andersen Bredahl og Johanna Willumsdtr. Rogart) d. apr 1691 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (2) Boy Boyesen Friis, gift i Vestad, Veøy, Møre og Romsdal, f. 1666, (sønn av Boye Pettersen Friis og Maren Mortensdatter Lerche) d. ca 1707 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (3) Anders Christophersen (1) Lem, gift i Grytten, Møre og Romsdal, f. ca 1649 1635 i Grytten, Romsdal, Møre og Romsdal, (sønn av Christopher nr. 1 Lem) d. 1733 i Grytten, Møre og Romsdal. Karen døde 1736 i Brevik, Grytten, Møre og Romsdal.
B. Thomas Thomasen Friis, d. 1689.
III. Johanna Nielsdtr. Friis.

[gj04081]

Hei Per,

du store, dette var detaljert og ser veldig bra ut. Har du sett mere på om det er noen muligheter til å undersøke om Elsebe Friis og Jacob Jacobsen Lund hadde noen barn sammen?

At det er en eller annen slektskapsforbindelse mellom disse forskjellige Friis i områdene det her er tale om synes meget sannsynlig, men spørsmålet er på hva slags måte? En ting som taler for at Elsebe Friis var mor til Otto og Johanna Friis (hvis man ser bort fra at de ikke arvet noe etter henne), er at Elsebe Friis' forfedre i rett linje har navnene Niels og Jens, men også Otto, Jacob og Margrete, se:

http://www.nt.ntnu.no/users/fiche/FriisTre/sld002.htm

og

http://www.nt.ntnu.no/users/fiche/FriisTre/sld003.htm

og

http://www.nt.ntnu.no/users/fiche/FriisTre/sld006.htm


En annen mulighet er jo Jacob Olufsen og Lisbeth Sebastiansdatter White, Otto Hjort hevder at Jacob Olufsen må ha vært en Friis, men har liksom hans far og sine brødre ikke brukt det. Otto Hjort mener dette kan være Vadskærs Friisene, og at det var en skandale på slutten av 1500 tallet, hvor en Friis ble halshugget for mord, og hvor sønnen og antaglig sønnensønne gikk ut av adelstanden og sluttet å bruke navnet Friis, selv fornavnet kan ha blitt forandret. Otte Jacobsen Friis er den som kan ha tatt i bruk navnet igjen, dermed kan Otte Jacobsen Friis være sønnesønn av Jakob Olufsen fra Frosta, også kalt Hr. Jakob. Spørsmålet som kan avgjøre dette er denne Jacob Jakobsen Froensis, var han gift, fikk han barn, hva ble det av ham? At det må ha vært Jacob Olsen/Olufesens sønn Jacob som kan være far til Otte har å gjøre med at Jacob Jacobsen Frostensis gikk på Katedralskolen i 1664, men Otto ble født ca. 1675, og kan derfor være barnebarn av Jacob Olufsen, som da er barnebarn av skandalemorderen, i følge Hjort. (???) En annen ting som kan tale for denne hypotensen til Hjort er at det er mange Bastian i Otto Jacobsen Friis' etterslekt. Far til Lisbeth White het Sebastian.

Nå vel, dette blir jo bare å oppstille hypoteser, jeg tror vi skal gå konkret til verks, men jeg trenger hjelp fra kyndige slektsforskere.

Fra begge slekter, Hesselager Friis og Vadskærs Friis var det betydelige innslag i Norge, igjen Otto Hjort.


Det er to måter å avgjøre dette på, nemlig

1. finne ut f. eks. i forskjellige kirkebøker, kanskje der hvor Jacob Jacobsen Lund holdt til - i Verdal, om han hadde barn og evt. hva de het.

2. Se om det på Frosta eller i Trondheim finnes opptegnelser som viser noe om Jacob Jacobsen (Frostensis), sønnen til Jacob Olufsen/Olsen, samt datteren Else Jacobsen. Hva skjedde med disse, ble de gift, med hvem, fikk de barn, hva het barna?

Dessverre sitter jeg i København og vet simpelthen ikke hvordan jeg rent praktisk kan få undersøkt dette. Noen gode råd?

For å summere:

Friis navnet er et betydelig spor: Otto Jacobsen Friis har tre navn som viser til Friis slekter som har kommet fra Danmark og som har slått rot i Norge. Han har presteutdannelse. Han kom fra Trøndelagene. Hans far Jacob eller hans mor må ha vært en Friis. Det er en forbindelse mellom Friis i Trøndelagene og Friis i Molde.

Vennlig hilsen,

Kyrre

[dn10177]

Ikke så fort, Jan-Kyrre. Sak for sak. Molde-Friisene er tydeligvis etter Clara Tausan. Hun var først gift med visepastor Jacob Olufsen på Frosta, deretter med Peder Schjelderup. Problemet er å forklare sammenhengen til Trondheims-Friisene. Her er vi optimister, og vi holder på nært slektskap som for eksempel halvsøsken. Jeg har selv tatt kopi av Helge Widths artikkel. Ikke imponerende. Tre teorier er framsatt: 1: Sebastian White (Londoner), sterkt betvilt. 2: Handelsmann fra Amsterdam (også betvilt). 3: Fra Slesvig-Holsten evt. Oldenburg. (Mest i tråd med Johnny Lyngstad, bygdebokforfatteren på Nordmøre. Ennå ikke kjørt til veggs om kondisjonerte slekter på Nordmøre.) Du snakker om Ingeborg Audensdtr. (Trygge) d. mars 1671. Jeg har anskaffet heftene fra Aspa- og Benkestokk-seminarene. Her får Randi Ingunn Selnes sitt pass påskrevet med en lang serie feil i sin bok om Eikesdalsslekta. Dama i det aktuelle tilfelle. Er Ingeborg Andersdtr. Aspa "på Veigen". Foreldrene er F: Anders Audensen "i Aspa", M: Hustru Lisbeth Eriksdatter. Til sist blir det et spørsmål om presisjon. Å omdøpe Elsebe fra arveskiftene til Elisabet er ikke holdbart, men dessverre en tendens hos bygdebokforfatterne. Jeg ville uansett ikke legge vekt på Hans Hyldbakk som autoritativ i denne sammmenheng. Men det må være en slektssammenheng mellom Romsdal og Trøndelag siden det i den grad blir lik form (isometri). John Harry har et relevant punkt som setter oss tilbake nesten til begynnelsen. Men forklaringen kan være de mange hustruer gubbene var gift med. Arveskiftene tuller ofte med "svogerskap", som gjerne ender i reneste "vennskap", eller et ønske om å erverve betydning gjennom angivelig slektskap. Du kom feil av sted med feilantagelser i utgangspunktet, uten at jeg la større vekt på dette. For i tilfelle som dette er det finlesning som avgjør om vi får tak i opplysninger som skiller personene fra hverandre. Hvem som ikke nevnes i arveskifte, er jo det beste eksempel på det. Så la folket få uttale seg, så tygger vi på det, og vurderer validitetskriteriene i tur og orden.

[gj04081]

Kjære Per,

tusen takk, din grundighet gir meg håp. Jeg er enig i dine antagelser, jeg mener bestemt også at det kan være noe her. La oss håpe noen kan sette fingeren på noe avgjørende, vi står bare millimetre fra en oppklaring, tror jeg da.

Vennligst,

Kyrre

[gj04081]

I Erlandsen omtales Jacob Olufsen/Olsen på Frosten kun med Jacob

Det står at han bodde på Molstad eller Modstad, var gift med Clara eller Christine Tausan, datter av Niels Hansen Tausan, sogneprest på Støren, omtalt på s. 188 i Erlandsen.

Det eneste sikre er navnet Jacob.

[dn10177]

Unnskyld at jeg skreiv Anders Audensen; men pytt, du skjønte vel det skal selvsagt være Auden A. Det er tillatt å gjøre seg tanker. Ja, Erlandsen sier Jacob, ikke om det er visepastor Jacob O. eller prosten Jacob J. Da blir det et spørsmål om vi makter å splitte dem. Når vi følger John Harry, er trønderen Jens Jensen f. 2 juli 1634 gift med Anne E. Schøller. Moldenseren som vi nå kanskje kan anta er halvbror eller fetter, Jens Jensen Friis var gift to ganger. 1: Maritte Jorisdtr. Non/Noone (bosatt Molde Fjære) 2: Anne Margrethe Aagesdtr. Find Male (bosatt Hustad i Bud). Da står vi også overfor sannsynligheten for at det kunne vært to utgaver av han som het Niels Jensen Friis. De 6 angitte ekteskapene kan tyde i den retning. De fleste peker mot Trondheim, Røros og Kvikne. Jeg har p.t. ikke informasjon om hvilke som kan pekte til Romsdal. Det er klart at Erlandsen ikke har peiling på visepastoren og prosten. Han har bare kommet over Herr Jacob, dermed basta. Dermed blir vi avhengig av belegg i andre kilder. Vi blir vel nødt til å lese arveskiftene på Romsdalsmuseet nok en gang. Det er dilemmaer som dette som gjør forskningen til et langtidsprosjekt. Betenkelighet med oppstilling, betyr derimot ikke at vi er på jordet. Men vi må ikke reprodusere feil fra tidligere tider da de ikke hadde pc til å kombinere opplysningene. Jeg er enig med deg, J.H. har en enestående evne til å grave fram det uventede og til å holde seg til fakta. Helst skulle Collins Samlinger vært digitalisert, men dette er en evighetsoppgave, og jeg ser meg i min alder ikke kallet til den oppgaven. Men jeg har brukt mange år på disse arveskiftene og kjenner begrensingene.

[dn24818]

Jeg skjønte vel at det gikk fort i svingen. Merk at jeg aldri har tatt John Harry i slurvete omgang med kildetolking. Det er som regel jeg som må krype til korset. La oss et øyeblikk holde oss til Friis-sporet. Jeg har plottet dine hypoteser på plass, og da blir det slik. Kommentarer ønskes så langt. Jeg trenger tid på fordøye alt du sendte. Når det gjelder White, har jeg lenge stolt på Lita Brotkorp Danielsen og Gunnar Sollid. Men også disse har fått på pukkelen. Jeg er den sorten som trenger tid for å snu kalosjene.

. . . . . . .



Niels Jensen Friis, f. 1565. Han giftet seg med Elisabeth Thomasdatter. Niels døde i Fobølle, Aventoft, Sønder-Jylland, Danmark.
I. Jens Nielsen Friis, f. 1600 i Tønder, Denmark. Han giftet seg med Johanna Vintzentsdatter (Schøller?), gift 1628 i Tønder, Danmark. Jens døde mai 1662 i Trondheim, Sør-Trøndelag, gravlagt 3 jun 1662.
A. Niels Jensen (2) Friis, f. 18 apr 1628. Han giftet seg med (1) NN. Han giftet seg med (2) Kirsten Andersdtr. Bruse, gift ca 1660, (datter av Anders Olsen Bruse og Ellen Olufsdtr.). Han giftet seg med (3) Bodil Clausdtr. Stabel, gift 1671, f. 1635, d. 1698. Han giftet seg med (4) Gidsken Pedersdtr. Schjelderup, f. 1670 i Støren, (datter av Peder Jørgensen Schjelderup og Clara Nielsdtr. Tausan) d. 1742 i Vinger, Solør, Hedemark. Forhold til Martha Nielsdatter, f. i Holte, Innset, Kvikne, Sør-Trøndelag, (datter av Niels Ibsen og Elisabet Nielsdtr. (Balg el. Balle)). Han giftet seg med (6) Randi Kristensdatter. Niels døde 1705.
1. Johanne Kristine Friis.
2. Clara Bolette Nielsdtr. Friis. Hun giftet seg med (1) Rasmus Duegaard, gift 21 jun 1747 i Vinger. Hun giftet seg med (2) Daniel Hyll.
3. NN Nielsen Friis.
4. NN Nielsen (2) Friis, f. 1671 i Kvikne.
B. Elisabeth Jensdtr. Friis, f. 1629.
C. NN Jensen Friis, f. 1630, d. 1630.
D. Vincents Jensen Friis, f. 28 des 1632. Han giftet seg med Anne Mortensdatter Lerche, (datter av Morten Lauritsen Lerche og Maren Eilersdatter Schøller).
E. Jens Jensen Friis, f. 2 jul 1634 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Han giftet seg med (1) Anne Eilersdatter Schøller, gift bef 1700 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Han giftet seg med (2) Maritte Georgesdtr. (Jorisdtr. Non el. ) Noone, f. ca 1600 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av George (=Joris Non, Noon) C. Noone og Ingeborg Henriksdtr. Staur) d. 1690 i Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (3) Anne Aagesdatter Find Male. Jens døde 11 sep 1680.
1. Ingeborg Jensdtr. Friis. Hun giftet seg med Ludvig Iversen Munthe, gift ca 1688 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1666 i Gjermundnes, Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Iver "Syvdalersfut" Andersen og Anna Margretha nr. 1 Ludvigsdtr. Munthe) gravlagt 27 jun 1735 i Molde. Ingeborg døde 1741-1742 i Molde, Møre og Romsdal.

2. Johanna Jensdtr. Friis, f. i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Morten Helm.
Dette er vel helt feil. Morten Helm var gift med Johanna Jakobsdatter Friis, Otte Jakobsen Friis søster


II. Thomas Nielsen (1) Friis, f. 1604 i Tønder, Sønder-Jylland, Danmark. Han giftet seg med Karen Jensdtr. Bugge, (datter av Jens Lauritzen Bugge og Zephora Petersdatter). Thomas døde 1645 i Hof, Solør, Norge.
A. Elsebe el. Elisabeth Thomasdtr. Friis. Hun giftet seg med (1) Peder Eriksen Juul, d. 1670. Hun giftet seg med (2) Jacob Jacobsen (1) Lund "på Frosten", f. omk 1635 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Jacob Madsen Lund). Elsebe døde 1707 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal.
1. Thomas Pedersen Juul, d. 1696.
2. Karen Pedersdtr. Juul. Hun giftet seg med (1) Anders Eriksen (1) Bredahl, gift 1672 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1640 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Bishop Erik (1) Andersen Bredahl og Johanna Willumsdtr. Rogart) d. apr 1691 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (2) Boy Boyesen Friis, gift i Vestad, Veøy, Møre og Romsdal, f. 1666, (sønn av Boye Pettersen Friis og Maren Mortensdatter Lerche) d. ca 1707 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (3) Anders Christophersen (1) Lem, gift i Grytten, Møre og Romsdal, f. ca 1649 1635 i Grytten, Romsdal, Møre og Romsdal, (sønn av Christopher nr. 1 Lem) d. 1733 i Grytten, Møre og Romsdal. Karen døde 1736 i Brevik, Grytten, Møre og Romsdal.
B. Thomas Thomasen Friis, d. 1689.
III. Johanna Nielsdtr. Friis.

[dn24818]

Jeg tror jeg har funnet en løsning på hvem som er Hr. Jacob, far til Otto Jacobsen Friis, kapellan på Veøy. Det er Jacob Jacobsen Lund, kapellan i Verdal og mor var Elisabeth Thomasdatter Friis.

Argument:

Jacob Ottosen Friis er sønn av Otto Jacobsen Friis. Han ble gift med Maren Margrethe Johnston Scot.

Hennes mor var Elsbeth Johanne Andersdatter Bredal -- hvis mor var Karen Juul. Karen Juuls mor var Elisabeth Thomasdatter Friis (Karen var fra første ekteskap, etterpå giftet Elisabeth Thomasdatter Friis seg med Jacob Jacobsen Lund).

Karen Juul kan være halvsøster til vår Otto Jacobsen Friis (f. Ca. 1675), her er argumentet:

Elisabeth Thomasdatter Friis ble gift annen gang med Jacob Jacobsen Lund, f. 1635, d. 1690. Han var kapellan på Verdal og bodde på Haug. Verdal er nabo kommune til Frosta, kanskje kaldte man dette området med en felles betegnelse på 1600-tallet, nemlig Frosten. Altså kan Hr. Jacob fra Frosten (far til Otto Jacobsen Friis) være Jacob Jacobsen Lund og ikke Jacob Olufsen/Olsen. Nåvel, de kan altså ha fått en sønn Otto, som har farens Jacobsen til mellomnavn og Morens Friis til etternavn. En ting som taler for dette er nemlig at Otto Jacobsen Friis ble kapellan på Veøy utenfor Molde, Elisabeth Thomasdatter Friis (hans mor) bodde nemlig pr. 24 Apr 1707 på Vestad, nettopp på Veøy i Romsdal, hvor hun også døde – altså hun bodde og døde på samme sted som Otto Jacobsen Friis var kapellan, hun kom fra Frostaområdet, og om Otto blir det påstått det samme.

Elsebes skifte viser at hun flyttet for å bo hos sin datter Karen Juul.

Enken Madam Karen Juul anviste en Regning som af hendes afgangne Kjereste sal. Hr. Boy var opsat og underskreven af Indhold som følger:
Copie // Regning paa det gj hafuer udlagt og bekostet for min sal. Værmoder Elsebe Thomesdatter Friis:
Ao 1695 dj 8 May leiet og betalt 4re Karle for at føre hende fra Verdalen og til Vestad 7 Rd 2 ort
for deres Kost paa Vejen ..................................................................................... 6 Rd.
for Baaden betalt Willum Robbertsen i Fragt .......................................................... 4 Rd.1 ort
Gjort tvende Reiser for hende udj Trondhjem at holde Afregning med Sal. Apotheker
von Westen ang. hendes Arf efter sal. Commis. Friis for hver Reise 10 Rdlr. er ........... 20 Rd.
For hendes Begravelse ......................................................................................... 50 Rd
For 11 Aar og 1 Mnd. Underholdning og Opvartning Lys og Varme a 30 Rdlr. er ......... 332 Rd.
Westad dj. 4de Aug. etc. 1706 Summa .................................. 420 Rd.
Boy Boysen ----]


En annen ting: Jens Jensen Friis i Molde (sønn av Jens Nielsen Friis, f. 1600 i Tønder og bror til Thomas Nielsen Friis (far til Elisabeth Thomasdatter Friis) hadde 2 døtre, kalt Ingeborg og Johanne – Jacob Ottesen Friis arver nemlig eiendommen etter disse!!!

"Romsdals Pantebog 1 p. 187 : Molde 22/11 1742 skjøder Jacob (Ottosen) Friis til Sr. Iver Iversen den paa Molde staaende Gaard og Grund kaldet Jens Jensens Gaard, hvilken Gaard var Friis ved testamente udgiven af sal. Johanne og Ingeborrig Jensdøttre dateret 25/5 1741 er bleven ham tilhørende."

Ingeborg er oppkalling etter mormor. Da er Johanna etter farmoren. Er dette riktig heter foreldrene til Jens, Jens og Johanne for Jens Nielsen Friis og Johanna Vincentsdatter, og som dessuten er nevnt i skiftet etter selvsamme Elisabeth Thommesdtr. Friis som døde på Veøy i 1706. Jens er hennes farbror som ble gift 08.07.1627 i København. Elisabeth er oppkalt etter sin farmor, som også het Elisabeth Thomasdatter og var gift med Niels Jensen Friis som var herredsfogd i Tønder, Danmark.

Dette er dermed slekten Friis til Hesselager som opprinnelig holdt til på Fyn (kilde Otto Hjort, Uddrag af Slægterne Friis) (nå stemmer ikke årstallene helt, men det kan kanskje noen hjelpe til med?:

0. Otto Jacobsen Friis, sønn av kapellan i Verdal, Nord Trøndelag, Jacob Jacobsen Lund og

1. Elisabeth Thomasdatter Friis er datter av

2. Thomas Nielsen Friis, f. 1604 (Tønder, Sønderjylland) – d.1645 (Hof, Solør), han var Prest i Rakkestad og Sogneprest i Hof 1631-45. Han er sønn av

3. Niels Jensen Friis født 1565, han var herredsfogd i Tønder og bodde på Fobølle (som han forpaktet) i Aventoft, Tønder i Sønderjylland, og Elisabeth Thomasdatter, han er sønn av

4. Jens Eggertsen Friis, (født ca. 1500-20), sønn av

5. Eggert Nielsen Friis, f. Ca. 1470, var rådmann i Svendborg (Fyn) (men synes ikke å ha ført sin adel), han er sønn av

6. Niels Nielsen Friis, (Friis til Skovslo) f. Ca. 1440-50? og en datter av Eggert Jensen Satzlef i Odense. Niels Friis skjøttet sammen med Bonde Friis (en fetter) to gårder i Lundløse til St. Knuds Kloster i Odense. Hans onkel var Christofer Jensen Friis, f. 1350, hvis sønn var Bonde Friis. Hans far var

7. Gamle Niels Jensen Friis, hvis far var

8. Jens Olufsen Friis, født på begynnelsen/halvdelen av 1300-tallet, altså omkring 1320-30. Han levde i Lund 1367-70. Lund er slektens stamsete Lundby i Vinding, Svendborg Amt på Fyn.

9. Oluf Friis, f. Ca. 1270, Lundby i Ørbek, Fyn, Hesselager slekt, men med et ekorn i våpenskjoldet, se link:

http://www.roskildehistorie.dk/stamtavl ... faedre.htm

--------

Jacob Jacobsen Lunds far var Jacob Madsen Lund, f. 1600. Han var Fogd i Toten, Hadeland og Valdres. I 1659 bodde han i Trondheim.

Mads Lund var antagelig dansk, og født omkring 1570-80, at han heter Lund kan henge sammen med Lundby, forkortet til Lund, altså en slektning langt tilbake, eller familie med samme stedstilknytning og rang som Hesselager Friis (væpnere og godseiere).

----------


Dermed er ringen sluttet, Jacob Ottosen Friis arver Jens Jensen Friis’ døtre. Elisabeth Thomasdatter Friis’ datter er Karen Juul, som er mor til Maren Margrethe Johnston Scot -- og som gifter seg med Jacob Ottosen Friis, som også er barnebarn av Elisabeth Thomasdatter Friis, de to grenene har dog forskjellige fedre Juul og Lund, dessuten kommer Munch og Bredal et slektsledd imellom.


Jeg synes dette begynner å bli tydelig, men det hadde vært fint å få bekreftet om Jacob Jacobsen Lund og Elisabeth Thomasdatter Friis hadde en sønn Otto.

Kan noen hjelpe meg her?

Vennlig hilsen

Kyrre

[John Harry Aarønes]

Kan Hr. Jacob Lund hatt barn før han ble gift med Elisabeth Thomasdatter Friis?

[gj04081]

Hei,

det virker som vi beveger oss fremover. John Harry spør om Jacob Lund hadde barn før han giftet seg med Elsebe Friis, jeg fant dette, men vet ikke om det avklarer spørsmålet, skal lete videre, men altså:

Kilde: http://www.nose.dk/Norge/borch.html


Peder Erichsen Juul
Død 1670.
Søn af Erik Pedersen (Juul) (Gjul) og Alhed Hansdatter.
Antagelig søn av Erik Pedersen til Gjul.
Erlandsen sier at han var kapellan her [i Verdal] før han ble visepastor. Han kalles kapellan her i lensregnskapet i 1639, ble visepastor her i Verdal i 1644.9
I domkapitelets forhandlingsprotokoll er det nevnt en kontrakt den 18. juni 1644 mellom Hr Peder og lektor Hr Hans Søffrensen, denne kontrakten ble trolig oprettet da Hr Peder ble visepastor [i Verdal]. Dette blir bekreftet av prestens svar til Bülche i 1666 der kontrakten blir gjengitt. Han er også nevnt her som visepastor i 1644 da han skjøtet et halvt øre i gården Jermstad til Domkirken. Han undertegnet, som visepastor, manntallet herfra i 1665. I kirkeregnskapene er han nevnt som visepastor i årene 1650-1661. Han døde i 1670.10
Trolig er han den Petri Ericius Nidarosiensis som ble student i København i 1633. Han er nevnt som kapellan i Verdal i lensregnskapet i 1639 da han bygslet et laksvorp som hans forgjenger Hr Nils hadde hatt før ham. Han var kapellan her iallfall fra 1639 til han ble visepastor i 1644. I 1650 satt han med odelsgods på til sammen 6 sp 1 øre og 18 mkl. Gårdene var, Flåtten 1 sp 1 øre, V-Holmli 1 sp 12 mkl, Ø-Holmli 2 øre 16 mkl, Bjørken 2 øre, Ø Sunby 1 sp 1 øre 6 mkl, Sætre 1 øre 12 mkl og N Gren 1 øre.11
Den 4. aug. 1644 ga han med sin kone, Sophia Pedersdatters samtykke, et halvt øre i gården Jermstad, som han hadde kjøpt av Jon Jonsen i Verdal, til Domkapitelet [SAT: Domkapitelets arkiv pk 7]. I og med at flere av disse ovenfor nevnte gårdene senere er eid av Hr Jacob Lund og det blir sagt i amtsregnskapet at han hadde fått dette med Elisabeth, må Hr Peder ha vært gift andre gang med Elsebet Thomasdatter Friis, som senere ble gift med kapellan Hr Jacob [Jacobsen] Lund. Dette blir bekreftet av et skifte etter Elisabeth holdt på Vestad i Veø den 24. april 1707 [SAT: Romsdal geistlige skifteprotokoll]. I skifte kalles hun sl Hr Jacob Lunds, mens barna bærer navnet Juul. Bl.a. nevnes at datteren arvet 5 øre i Holmli, 5 øre i Breding, 1 sp 5 mkl i Lunde. I skifte etter hennes datters andre mann [Boye Boyesen Friis, skifte på Vestad i Veø 24. mai 1707] nævnes sølv merket PESJ-ETDF og JJSL-ETDF, altså Elisabeth og hennes to menn. Det nevnes også maleri av Hr Peder Juul og kone og av Erik Pedersen og kone.11
Den 16. nov. 1670 ble det betalt for Hr Peder Giuls begravelse [Brodahl 1933-35]. Han var trolig sønn av en Erik Nielsen Juul, den bergskriver som var gift med en datter av Hr Hans Johansen. [Forkert: Bergskriver på Inderø kobberværk Erik Nielsen Juel var ifølge Schøning "De Aaboers Slegte-Register" gift med Inger Roaldsdatter, datter av sogneprest i Ytterø Roald Andersen, gift med Hr Hans Johansens datter Ellen].11

[Gift 1° med Sophie Borch; Gift 2° med Elisabeth Thomasdatter Friis (d. 1707)].

Ifølge dette, hvis jeg leser det riktig, fikk ikke Elsebe Friis noen barn med Jacob Lund. Men hadde Jacob Lund barn før han giftet seg med Elsebe, det sies det ingenting om her, dessverre.

Søket fortsetter.

Vennligst,

Kyrre

[dn10177]

Flott, Oddrun, slik sparer vi tid. Karen Pedersdtr. Juul var gift tre ganger. Verdalsforbindelsen er klar. Arveskifte i Veøy 1734. Gift gammel etter ekteskapet med Boy Boyesen Friis. Slektskapen med Johnston Scot skjedde via Aukra og Bud gjennom Trondheimsbispen Erik Bredahl. Oversikt over ettertidshendelsen er også interessante.

. . . . . . . .




Anders Eriksen (1) Bredahl, f. 1640 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Han giftet seg med Karen Pedersdtr. Juul, gift 1672 i Veøy, Møre og Romsdal, (datter av Peder Eriksen Juul og Elsebe Thomasdtr. Friis) d. 1736 i Brevik, Grytten, Møre og Romsdal. Anders døde apr 1691 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal.
I. Elsebe Johanne Rogert Andersdtr. Bredahl, f. ca 1660 i Aukra, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Johan Johnston (2) Scot Mjelve, gift ca 1687 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1626 i Scotland, G. B., (sønn av Johan Johnston (1) Scot Mjelve og Engebor Mjelve) d. 1721 i London. Great Britain. Elsebe døde ca 1735 i Aukra.
A. Anders Johanson Mjelve, f. 1684 i Mjelve, Møre og Romsdal.
B. Karen Johansdtr. Mjelve Indre Aarøe, f. 1686 i Mjelve, Bolsøy, Romsdal. Hun giftet seg med Aslak Gundersen (2) Jelset Indre Aarøe, gift 29 jan 1723 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1681 i Grønneset , Bolsøy, Møre og romsdal, (sønn av Gunder Gundersen (2) Jelset Indre Aarøe og Untold Wife at Indre Aarøe) d. 1770 i Indre Årø, Bolsøy. Karen døde 1774 i Indre Årø, Bolsøy.
C. Iver Johansen Mjelve, f. 1687 i Mjelve, Møre og Romsdal.
D. Johan Johanson (1) Hysing Mjelve, f. 1689 i Mjelve, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Marit Eliasdtr. Soop Hysing, f. 1615-1635 i Stangvik, Surnadal, Møre og Romsdal, (datter av Elias Olufssøn Soop Stangvik og Anne Lauritsdtr.) d. ca 1685 i Molde,. Møre og Romsdla. Johan gravlagt 12 jun 1739 i Molde.
E. Berthe Johansdtr. Havnen, f. 1689 i Havnen or Nermork. Hun giftet seg med (1) Henrik Iversen Vågsæter Ytre Berg, gift 1715 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1690 i Vågsetra, Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Iver Christensen Stokke Vågsæter og Anne Andersdtr. ... Vågsæter) d. 1719 i Berg, Nesjestranda. Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (2) Lars Olsen "Skysskaffer" Stenså, gift 1720 i Bolsøy, f. omk 1700 i Bolsøy, d. 1748. Berthe døde 1750 i Stenså.
F. Daniel Johanson Mjelve Sør-Bjørnsund, f. ca 1690 i Mjelve, Bolsøy. Han giftet seg med (1) Mektil Olsdtr. (1) Sande, gift ca 1725 i Bud, f. ca 1660 i Sandbukta, South Fræna, (datter av Olle Johansen Ødegård Sande og Synnøve Olsdtr. Hol) d. i Søndre Bjørnsund, Vågøy parish. Han giftet seg med (2) Eli Pedersdtr. Holen Nør-Bjørnsund, f. ca 1718 i Fræna, Møre og Romsdal, (datter av Peder Larsen Holen og Beret Rasmusdtr. Holen) d. 1753 i Fræna, Møre og Romsdal. Daniel døde 1758 i Bud, Vågøy parish.
G. Catharina Johansdtr. (Mjelve) Johnston, f. 1693 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Erik Eriksen(1) Berg, gift 22 okt 1722 i Molde, Møre og Romsdal, f. 15 jun 1693 i Bud, Møre og Romsdal, (sønn av Erik Knutsen Berg og Ellen .. Berg) d. 24 feb 1732 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (2) Nicolay (Eriksen) Daugaard, gift 8 des 1736 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1702 i Stavik, Bud. Møre og Romsdal, d. 1782 i Stavik, Bud. Catharina døde 16 mai 1744 i Molde, Møre og Romsdal.
H. Gjertrud Johansdtr. Mjelve, f. 1695 i Bolsøy. Hun giftet seg med Peder Pedersen Mjelve, gift 1 jan 1727 i Bolsøy, Møre og Romsdal, f. 1697 i Mjelve, Bolsøy, Møre og Romsdal, (sønn av Peder Mjelve) d. 1727 i Mjelve, Møre og Romsdal. Gjertrud døde 1739 i Bolsøy.
I. Anne Johansdtr. (2) Mjelve Fuglsetbøen, f. 1708 i Bolsøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Peder (Pedersen ) Mork Mjelve, gift ca 1735 i Bolsøy, Møre og Romsdal. Anne døde 1763 i Farm nr. 50 Mork, Bolsøy.
J. Maren Margrethe Johansdtr. Johnston, f. 22 des 1710 i Molde. Hun giftet seg med Jacob Ottesen (2) Friis, gift 4 nov 1729 i Molde, Møre og Romsdal, f. 7 nov 1702 i Molde, (sønn av Otte Jacobsen (1) Friis og Inger Margrethe Michelsdatter Greve) d. 18 nov 1774 i Molde. Maren døde 25 mai 1795 i Molde.
K. Ingeborg Johansdtr. (1) Mjelve, f. ca 1711 i Bolsøy, Møre og Romsdal, d. 1780 i Bolsøy, Møre og Romsdal.
II. Erik Andersen (2) Bredahl, f. 1675 i Aukra, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Elisabeth Hansdtr. Pols, gift omk 1700 i Aukra, Møre og Romsdal, f. omk 1675 i Bud, (datter av Hans Jochumsen Pols og Elisabeth Danielsdtr. Ramus) d. i Vestad, Sekken island, Veøy. Erik døde 1738 i Vestad, Sekken, Møre og Romsdal.
A. Johanne Eriksdtr. Rogert Bredahl, f. ca 1707, d. ca 1717.
B. Elisabeth Maria Eriksdtr. Bredahl, f. 1725 i Vestad, Sekken. Hun giftet seg med Lorents (Larsen) Lobes, gift omk 1750 i Molde, f. 1729 i Verdal, Nord-Trøndelag, (sønn av Lars Johansen Lobes) d. 12 nov 1762 i Molde. Elisabeth døde 1762 i Sekken, Veøy.
C. Karen Helene Eriksdtr. Bredahl, f. 1727 i Stavika, Bud. Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Nicolay (Eriksen) Daugaard, gift ca 1750 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1702 i Stavik, Bud. Møre og Romsdal, d. 1782 i Stavik, Bud. Karen døde 1753.
D. Anders Eriksen (2) Bredahl, f. 10 jun 1728 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Malene (Magdalene) Kristine Mortensdatter Lyng, gift 1765, f. 21 jul 1735 i Molde, Mør eog romsdal, (datter av Morten Andersen Lyng og Johanne Knudsdtr. Cimber Bendixen (Lyng)) d. 14 jun 1779. Anders døde 10 jan 1770 i Aukra, Møre og Romsdal.
E. Anna Eriksdtr. Bredahl Brunbas, f. 10 jun 1730 i Stavika at Bud. Hun giftet seg med Willem (Villum) Mathiasen Brunbas, gift omk 1750 i Molde, f. omk 1725 i Fosna, (sønn av Mathias Anton Bryensen (Bass) Brunbas og Ingeborg Johansdtr. Mecklenborg).
F. Erika Eriksdtr. Bredahl, f. 1731, d. bef 1733.
G. NN Eriksdtr. Bredahl. Hun giftet seg med Thomas (2) Hammond.
III. Anders Andersen (2) Bredahl, f. i Bud, Romsdal, d. i Gothenburg, Sweden.
IV. Helene Frederikke Andersdtr. Bredahl, f. ca 1675. Hun giftet seg med Christopher Jansen Wessel, gift 1714 i Trondheim, Sør-Trøndelag, f. 28 des 1674 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Jan (Johan ) Wessel og Maren Christophersdtr. Schøller) d. 30 mai 1754 i Bjørnør, Sør-Trøndelag.
A. Andreas Bredahl Christophersen Wessel, f. 23 jan 1714 i Ingen, Finnmark. Han giftet seg med Dorothea Carstensdtr. Tostrup, f. 8 des 1726, (datter av Carsten Tostrup og Elisabeth Morsing) d. 5 mai 1801 i Aukra, Møre og Romsdal. Andreas døde 6 jun 1798 i Aukra, Møre og Romsdal.
V. Axel Andersen Bredahl.
VI. Maren Friis Andersdtr. (1) Bredahl, f. bef 1692 i Aukra, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Ludvig Christophersen Munthe Lem, gift ca 1730 i Aukra, f. ca 1700 i Molde, (sønn av Anders Christophersen (1) Lem og Ingeborg Ludvigsdtr. Munthe) d. 1787 i Bud. Hun giftet seg med (2) Knut Jacobsen Rafn, gift 1744 i Bud, Møre og Romsdal, f. ca 1690 i Ljøvik, Aukra, Møre og Romsdal, (sønn av Jacob Jacobsen (2) Rafn) d. i Bud, Romsdal.
VII. Peter Andersen Bredahl. Han giftet seg med Alida Krabbe. Peter døde 1713.
A. Anders Petersen Bredahl, d. 29 jul 1774.
B. Berent Petersen Bredahl.

[gj04081]

Dette begynner virkelig å bli spennende. Jeg forstår at det er uenighet om Maren Margrethe Johnston Scots mor var Elsebe Johanne Rogert Andersdtr. Bredahl eller Margrete Madsdatter Holst. Men hvis dette er riktig, at Elsebe Bredahl er moren åpner det opp for et interessant perspektiv, som Per peker hen i mot:

Jacob Ottesen Friis var gift med Maren Margrethe Johnston Scot.

Hennes mor var Karen Juul.

Hvis mor igjen var Elsebe Thomasdatter Friis.

Dette knytter Elsebe Thomasdatter Friis til den annen Friis linje som vi prøver å avdekke, nemlig som mormor til Maren Margrethe Scot, hustru til Jacob Ottesen Friis, hvis far er Otte Jacobsen Friis.

Otte Jacobsen Friis kommer fra Frosten i Nord Trøndelag, hvor han skal være sønn av Jacob.

Elsebe Thomasdatter Friis gifter seg med Jacob Jacobsen Lund, kapellan på Frosten (Verdal). De får ingen barn sammen og hennes barn, begge med etternavn Juul, arver alt etter henne.

Otte Jacobsen Friis blir kapellan på Veø.

Hans sønn, Jacob Ottesen Friis og hans kone bor i Molde, konens mor Karen Juul, slår seg ned på Veø.

Dit kommer også Elsebe Thomasdatter Friis når Jacob Lund dør.

Tør vi tenke oss en eller annen form for Friis slektskap mellom Otte og Elsebes to Friis linjer? Kan det være to grener av samme stamme og som kjente til hverandres eksistens gitt den geografiske plassering av slektene? Kan vi, hvis vi identifiserer Elsebes slektslinje finne frem til Ottos slektslinje?

Kyrre

[Remi Trygve Pedersen]

Ikke så fort, Jan-Kyrre. Sak for sak. Molde-Friisene er tydeligvis etter Clara Tausan. Hun var først gift med visepastor Jacob Olufsen på Frosta, deretter med Peder Schjelderup.

Som sagt så må vi holde tunga rett i munnen her.

Clara Christine Nielsdatter Tausan får sitt første barn, Jørgen, med Peder Jørgensen Schjelderup i 1666, som betyr Peder Schjelderup og Clara Christine Tausan gifter seg i 1666 eller like før. Clara er født ca. 1640 og Peder er født i 1637. Hvilket betyr at Clara er ca. 26 år gammel når hun føder sitt første barn og har neppe vært gift før den tid.

I 1706 blir Peder Schjelderup sitt siste barn, Giesken, gravlagt 22 uker gammel i Støren. (Kilde: Kirkebok for Støren.) Dette er hans 12 barn. Barnet før, Jens, er døpt 17. september 1702 i Støren (Samme kilde). Hun nevnes av Erlandsen i forbindelse med delingen av Trondhjems sogn i 1694 og levde mest trolig da.

Jacob Olsen i Frosta er født i 1601 og dør etter 8. august 1681. Elisabeth Withe er påstått født i 1621, da er hun nødvendigvis over 70 år i 1694 og kan dermed ikke få barn i ekteskapet med Peder Schjelderup, ergo må alle barna Peder Schjelderup får være med Clara Tausan, og som sagt siste barn er nevnt gravlagt 22 uker gammelt når det blir gravlagt 5. juni 1706.

Dermed må Clara Tausan leve til i hvertfall litt innpå 1706.

Vielsen mellom Elisabeth Withe og Peder Schjelderup må således skje en gang mellom slutten av 1706 og 1717. Elisabeth Withe er gravlagt 27. oktober 1717 i Støren. (Kilde Kirkebok for Støren) og Peder Schjelderup er gravlagt 26. august 1721 i Støren (Samme kilde).

Så forklar meg nå hvordan Clara Tausan, gift med Peder Schjelderup, kan ha vært gift med Jacob Olufsen til Frosta? For meg er dette en umulighet. Det må være en annen Tausan som Molde-Friisene stammer fra og som har vært gift med Hr. Jacob. Eller hva sier dere?

Remi

[dn10177]

Din siste oppstilling var meget oppklarende, Kyrre. Den fører for det føste like til Johan Julnes i Bygdebok for Aukra bd. 1 der han har en kort referanse. Jeg tittet på Pareliusutgaven av Erlandsen og fikk det bekreftet. Jeg skal også lage en oppstilling fra Innherad siden du har kommer inn på kopperverket på Ytterøya i Levanger. Men som sagt en ting i gangen.

. . . . . . .


Peder Andersen Acherøensis. d. 1601 i Riksfjord, Aukra, Møre og Romsdal. Aukrapresten kalles hos Johan Julnes: BB Aukra bd 1 s. 46 bare for Peder Andersen. Men jeg har da funnet ham i København også. Han ble res kap i Bud der han var i 30 år. Så ble han utnevt til sokneprest i Aukra men det pågikk sak mot presten Ole Thordsen som drepte sønnen Samuel ved et mistak, og Peder holdt ut til etter 1584. Hans to sønner knyttes til Tingvoll på Nordmøre.
I. Erik Pedersen Gyl el. Juul. Han giftet seg med Alhed Hansdatter.
A. Peder Eriksen Juul (Petri Ericus Nidarosiensis). Han giftet seg med Elsebe Thomasdtr. Friis, gift før 1650 i Verdal ?, Nord-Trøndelag, (datter av Thomas Nielsen (1) Friis og Karen Jensdtr. Bugge) d. 1707 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Peder døde ca 1 okt 1670 i Verdal, Nord-Trøndelag, gravlagt ca 16 okt 1670 i Verdal.
1. Thomas Pedersen Juul, d. 1696.
2. Karen Pedersdtr. Juul . Hun giftet seg med (1) Anders Eriksen (1) Bredahl, gift 1672 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1640 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Bishop Erik (1) Andersen Bredahl og Johanna Willumsdtr. Rogart) d. apr 1691 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (2) Boy Boyesen Friis, gift i Vestad, Veøy, Møre og Romsdal, f. 1666, (sønn av Boye Pettersen Friis og Maren Mortensdatter Lerche) d. ca 1707 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (3) Anders Christophersen (1) Lem, gift i Grytten, Møre og Romsdal, f. ca 1649 1635 i Grytten, Romsdal, Møre og Romsdal, (sønn av Christopher nr. 1 Lem) d. 1733 i Grytten, Møre og Romsdal. Karen døde 1736 i Brevik, Grytten, Møre og Romsdal.
a. Elsebe Johanne Rogert Andersdtr. Bredahl, f. ca 1660 i Aukra, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Johan Johnston (2) Scot Mjelve, gift ca 1687 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1626 i Scotland, G. B., (sønn av Johan Johnston (1) Scot Mjelve og Engebor Mjelve) d. 1721 i London. Great Britain. Elsebe døde ca 1735 i Aukra.
b. Erik Andersen (2) Bredahl, f. 1675 i Aukra, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Elisabeth Hansdtr. Pols, gift omk 1700 i Aukra, Møre og Romsdal, f. omk 1675 i Bud, (datter av Hans Jochumsen Pols og Elisabeth Danielsdtr. Ramus) d. i Vestad, Sekken island, Veøy. Erik døde 1738 i Vestad, Sekken, Møre og Romsdal.
c. Anders Andersen (2) Bredahl, f. i Bud, Romsdal, d. i Gothenburg, Sweden.
d. Helene Frederikke Andersdtr. Bredahl, f. ca 1675. Hun giftet seg med Christopher Jansen Wessel, gift 1714 i Trondheim, Sør-Trøndelag, f. 28 des 1674 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Jan (Johan ) Wessel og Maren Christophersdtr. Schøller) d. 30 mai 1754 i Bjørnør, Sør-Trøndelag.
e. Axel Andersen Bredahl.
f. Maren Friis Andersdtr. (1) Bredahl, f. bef 1692 i Aukra, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Ludvig Christophersen Munthe Lem, gift ca 1730 i Aukra, f. ca 1700 i Molde, (sønn av Anders Christophersen (1) Lem og Ingeborg Ludvigsdtr. Munthe) d. 1787 i Bud. Hun giftet seg med (2) Knut Jacobsen Rafn, gift 1744 i Bud, Møre og Romsdal, f. ca 1690 i Ljøvik, Aukra, Møre og Romsdal, (sønn av Jacob Jacobsen (2) Rafn) d. i Bud, Romsdal.
g. Peter Andersen Bredahl. Han giftet seg med Alida Krabbe. Peter døde 1713.
h. Anna Boyesdtr. Friis. Hun giftet seg med Christopher Andersen Lem, gift omk 1715 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1 mai 1680 i Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Anders Christophersen (1) Lem og Karen Hansdtr. Pols Juel) d. 25 apr 1747 i Vestad, Sekken, Veøy, gravlagt 25 apr 1747 i Veøy, Møre og Romsdasl. Anna døde 1739.
i. Maren Boyesdtr. (2) Friis, f. ca 1710 i Aukra parish farm, Gossen, Romsdal. Hun giftet seg med (1) Mons Stoltenberg, gift ca 1735 i Veøy. Hun giftet seg med (2) Ludvig Andersen Lem, f. ca 1666 i Veøy, (sønn av Anders Christophersen (1) Lem og Karen Hansdtr. Pols Juel) d. 1707 i Veøy. Maren døde i Bud, Romsdal.
II. Anders Pedersen (Andreas Petri Acherøensis), f. 1585 i Aukra, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Margaretha Jensdtr.. Anders døde 1665 i Tingvoll, Møre og Romsdal.

[gj04081]

Hei,

Remi har et poeng, det kan være flere tausan jenter, selv om dette har blitt benektet et annet sted.

Otto Hjort henviser til Erlandsen: "Formentlig har der været 2 søstre, nemlig 1. Christine Tausan (opkaldt efter sin Moder Christine Balg), som har været gift med Hr. Jacob i Frosten, og 2. Clara Tausan, som kun har været gift m. Peder Schjelderup o. 1665, og efter hvem hendes Datterdatter Clara Bolette Friis er opkaldt."

Kyrre

[dn10177]

Her følger bergmannsfamilien i Innherad. Så vidt jeg kan oppfatte, brukes ikke Juul som etternavn, men Juel. Jeg tror ikke de spratt fra det ene til det andre i ein fei. Dette er rett nok ei kakseslekt, med blant andre ordfører Opdal i Trondheim medberegnet. Selvsagt en mulighet for at prelaten Nidarosiensis kan tilhøre disse, men det er vel større sansynlighet for at Eriken er Agerøensis. Så gjenstår likevel å sortere sol og vind for Elisabeth og Elsebe på Sekken. John Harry er forøvrig ekspert på kobberverkene blant andre på Smøla, som kjent. Vi får fortsette som nissen rundt grøten.

. . . . . . . .

Erik Andersen Aaboe.
I. Erik Eriksen (Aaboe).
A. Anders Eriksen Alstadhaug. Han giftet seg med (1) Gunhild. Han giftet seg med (2) NN "på Quistad", f. i Kvistad, Inderøy, Nord-Trøndelag. Anders døde i Alstadhaug, Levanger, Nord-Trøndelag.
1. Roald Andersen "på Ytterøy". Han giftet seg med Ester (også kalt Elen) Hansdatter.
a. Anders Roaldsen Opdal (Blick), f. 9 mar 1706 i Ytterøy, Innherad, Nord-Trøndelag. Han giftet seg med Lucie Eriksdtr. Blix, (datter av Erik Lauritsen Blix og Maren Jensdtr. Bull). Anders døde 11 sep 1662 i Oppdal, Sør-Trøndelag.
(1) Erik Andersen Opdal. Han giftet seg med (1) Karen Andersedtr. Ørland, gift 12 feb 1670 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (datter av Anders Christensen "af Ørlandet" og Doret Tøgersdatter). Han giftet seg med (2) Ellen Vincentsdatter, gift 1663 i Trondheim, Sør-Trøndelag, d. bef 1663 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Erik døde 1675 i Trondheim.
(2) Elen Andersdatter Opdal, f. 1637 i Trondheim. Hun giftet seg med Hans Andersen Bernhoft, gift 1660, f. 1634 i Oppdal, Sør-Trøndelag, (sønn av Anders Hansen (1) Bernhoft og Christine Mogensdtr. Herdal) d. 1689. Elen døde 1704.
(3) Maren Andersdtr. Opdal. Hun giftet seg med (1) Jens Alexandersen Borch, f. 1634, (sønn av Alexander Clausen Borch og Anne Livsdatter) d. 6 aug 1670. Hun giftet seg med (2) Christopher Knudsen Hammer, d. 28 nov 1688 i Elverum, Hedemark. Maren døde 21 nov 1686.
(4) Karen Andersdtr. Opdal. Hun giftet seg med Jens Andersen Bernhoft, gift 1666 i Trondheim, Sør-Trøndelag, f. i Holtålen, Sør-Trøndelag, (sønn av Anders Hansen (1) Bernhoft og Christine Mogensdtr. Herdal) d. apr 1696 i Holtålen, Sør-Trøndelag. Karen døde 1680-1690.
(5) Inger Andersdtr. Opdal. Hun giftet seg med Lars Christophersen Belitz.
(6) Hans Andersen Opdal, d. i Ostindien.
(7) Anders Andersen Opdal, d. i Ostindien.
(8) Roald Andersen Opdal. Han giftet seg med Maren Andersdatter (Jamt), gift i Trondheim, (datter av Anders Eriksen Jamt og Lisbeth Eriksdtr. Kvernes) d. 1707. Roald døde 9 mar 1711 i Trondheim.
(9) Henrik Andersen Opdal. Han giftet seg med Sara Larsdtr. Qvislin, gift 2 jul 1680 i Aker, Akershus. Henrik døde 12 mai 1716 i Hole, Ringerike.
(10) Kirsten Andersdtr. Opdal. Hun giftet seg med Peder Mentzen (Darre), f. 29 sep 1646 i Trondheim, (sønn av Mentz Christopherssøn (Darre) og Maren Pedersdtr. Schjelderup) d. 1712 i Gildeskål, Nordland.
b. Gunhild Roaldsdtr.. Hun giftet seg med Matz Koch.
(1) Karen Matzdtr. Koch. Hun giftet seg med Casper.
(2) Elen Matzdtr. Koch.
c. Ane Roaldsdtr.. Hun giftet seg med Ole Drache "i Brynflod".
(1) Roald Drache.
(2) Hans Olsen "i Ovigen".
(3) Johan Olsen "I Hrey".
(4) Henrik Olsen "på Heyde".
d. Marite el, Martha Roaldsdatter Opdal, f. 7 apr 1611. Hun giftet seg med (1) Jørgen Møller. Hun giftet seg med (2) Michel Karmarch. Hun giftet seg med (3) Niels Ibsen. Marite døde 4 mai 1644.
(1) Hans Georg Jørgensen Møller. Han giftet seg med Berthe Andersdtr. Kruken.
(2) Kirsten Michelsdtr. Karmarch.
(3) Roald Nielsen Ibsen.
(4) Jacob Nielsen Ibsen.
(5) Mette Nielsdtr. Ibsen. Hun giftet seg med Hans Henriksen. Mette døde i Løkken,. Sør-Trøndelag.
e. Inger Roaldsdatter. Hun giftet seg med Erich Nielsen Juel "på Inderøy".
(1) Roald Erichsen Juel.
(2) Elen Erichsdtr. Juel. Hun giftet seg med Jacob Carstensen, f. 1665, d. 1717.
f. Elen Roaldsdtr..
2. Henrik Andersen Alstadhaug. Han giftet seg med Ane Samuelsdatter Arctander.
a. Samuel Henricsen (Arctander).
b. Anders Henriksen (Arctander). Han giftet seg med Siri Olufsdatter.
(1) Ole Andersen (Arctander).
(2) Ane Andersdtr. (Arctander). Hun giftet seg med Niels Pedersen (2) Bredahl, f. 1654 i Trondheim, (sønn av Peder Pedersen Bredahl og Anne Andersdatter Helkand (Hellekande)) d. i Nordland.
3. NN Andersdtr. Alstadhaug. Hun giftet seg med Kield "på Inderøya".
4. Thore Kvistad.
a. Roald Thoresen "på Kvistad", f. i Kvistad, Inderøy, Nord-Trøndelag.
II. Anders Eriksen Alstadhaug. Han giftet seg med (1) Gunhild. Han giftet seg med (2) NN "på Quistad", f. i Kvistad, Inderøy, Nord-Trøndelag. Anders døde i Alstadhaug, Levanger, Nord-Trøndelag.
A. (se barn foran),
B. (se barn foran),

[dn10177]

Det var grei vurdering, Remi. Dermed kan vi kutte ut Jacob Olufsen. Så står Kyrres antagelse sterkt. Jeg reagerte på at mors alder ved Gieskens fødsel og død 1706. Fordi det alt var ei datter som levde opp med det navnet. Bonusen er at Jacob Jacobsen blir gjenstående. Otte får dermed to søsken til seg. Prosjektet flasker seg etter hvert. Jeg synes dette er det beste teamarbeidet på lange tider. Hva sier du, Kyrre? Går det i boks?
Så spørs det da bare ikke om John Harry heller malurt i begeret på tampen.

[gj04081]

Hei Per,

jeg tror vi er på vei, men det er skjær i sjøen. Jacob Lund har så vidt jeg kan se, ingen barn sammen med Elsebe Friis. Det er andre spor. John H. nevnte for en tid siden at Ottes søster Johanna Jacobsdatter er et viktig spor, dessuten er det to sønnedøtre av Otte som heter Dorothea. Et lite blikk på Friis slekter og deres navn viser at Dorthe forekommer hos Vadskær Friisene, dessuten også Jacob og Otto. Dette er en annen Friis slekt enn Elsebes. Det er en mulighet for at den Jacob vi leter etter hverken er Jacob Lund eller Jacob Olsen, men en eller annen Jacob....Friis med tilknytning direkte eller indirekte til Trøndelag. Vi trenger å finne ut om Jacob Lund hadde barn før Elsebe Friis inntog i hans liv, han var jo allerede da en moden mann. Men hvis dette er tilfelle, hvorfor navnet Friis?

Jeg tror vi skal se på Friis koblinger i Trøndelag hvor vi finner navn som Johanna, Dorothea/Dorthe, Jacob, Otte og Bastian. Finner vi en slekt med disse navnene, så har vi fatt i noe, tror jeg...

Kyrre

[dn10177]

Ingen grunn til å deppe, Kyrre. Jeg gjetta at J.H. måtte stanse opp. Til det er å si at vi har bare ikke ennå har truffet spikern. Jeg på min kant har gått videre og konsulert andre muligheter, blant annet Jonny Lyngstads glimrende forskning på Flensborger-"Lundene". Dessverre går det forlengs og baklengs på Claus og Frantz der. Jeg spør meg derimot ut fra frakteturene Trondheim-Molde, hvor kommer Willem el. Villum Robbertsen og Iver Iversen Helt inn i bildet. Da ender vi med danskene Eeg og Bretzer blant andre. Det må da være en kanal til Romsdal som er oversett, mener jeg. Derfor henger jeg på et siste bidrag til skuebrød for folket. Thue, Tot, Torbut har dere ikke tatt med i bildet. Det må bli i utkanten av Gjermundnes-dynastiene. Så vel bekomme. Men nå har også jeg behov for å koole'n ei stund.


. . . . . . .

Robbert Willumsen Thue, f. 1614 i Scotland. Han giftet seg med ? Friis, f. i Hemne, Sør-Trøndelag. Robbert døde i Molde.
I. Johan Robbertson Thue, f. 1653 i Lillefosen. Møre og Romsdal. Han giftet seg med Margrethe Iversdtr. (3) Helt, gift ca 1690 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1665 i Bud, Møre og Romsdal, (datter av Iver Olufsen (1) Helt og Margrete Pedersdtr. Stadel) d. 17 jan 1723 i Molde, Møre og Romsdal. Johan døde 14 jan 1722 i Molde, Møre og Romsdal, gravlagt 21 feb 1722 i Molde, Møre og Romsdal.
A. Margrethe Maria Johansdtr. Thue, f. 24 jan 1685 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Jens Eriksen Helm Gran, gift 25 jul 1724 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1668 i Molde, Møre og Romsdal, (sønn av Erik Eriksen (1) Gran og Eldri Olsdtr. (Friis)) gravlagt 26 apr 1727 i Molde, Møre og Romsdal. Margrethe gravlagt 26 apr 1727 i Molde.
1. Anna Jensdtr. Aarøe, f. 1 mai 1724 i Bolsøy, Møre og Romsdal.
2. Margrethe Marie Jensdtr. Gran, f. 1727 i Molde, Møre og Romsdal, gravlagt 26 apr 1727 i Molde, Møre og Romsdal.
B. Elisabeth Anna Johansdtr. Thue, f. ca 1691 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Christopher Aagesen Holck, f. 1681 i Fosna, Nordmøre, Møre og Romsdal, (sønn av Aage Christophersen Kaasbøl Holck og Johanne Christensdtr. Mecklenborg) d. 1719 i Fosna, Nordmøre. Hun giftet seg med (2) Johan Thomesen Brix, gift ca 1720 i Lillefosen, Møre og Romsdal, f. i Fosna, Nordmøre, d. i Fosna, Nordmøre. Hun giftet seg med (3) Anders Christensen Gaas, d. i Kanestrøm, Nordmøre. Elisabeth døde 1739 i Lillefosen, Møre og Romsdal.
1. Johan Christopher Christophersen Holck, f. 1717 i Lille Fosen, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Martha Susanne Hagerup, gift 30 mai 1740 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1721 i Kristiania, Akershus, d. 1745 i Kristiansund, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (2) Stinchen Carstensdtr. Tostrup, (datter av Carsten Tostrup og Elisabeth Morsing). Johan døde 1750 i Kristinasund, Møre og Romsdal.
a. Elisabeth Thue Johansdtr. Holck, f. 24 jun 1743 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Ove Christian Broch, f. 1736 i Hitra, Sør-Trøndelag, (sønn av Ludvig Fredrik Broch og Ovidia Christine Hansdtr. Cimber) d. 1809 i Stod, Innherad, Nord-Trøndelag. Elisabeth døde 1813 i Molde.
b. Søren Johansen Hagerup Holck, f. 15 des 1744 i Kristiansund, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Elisabeth Margrethe Christophersdtr. Budde, f. 10 aug 1755 i Hemne, Sør-Trøndelag, (datter av Christopher Frederik Budde og Karen Prosch). Søren døde 15 des 1823 i Edøy at Smøla.
(1) Maren Margrethe Sørensdtr. Holck, f. 1778, d. 1831.
(2) Wilhelmine Christiane Sørensdtr. Holck, f. 1779. Hun giftet seg med Gunder Swensen. Wilhelmine døde 1821.
(3) Johan Christopher Sørensen Holck, f. 1780, d. 1847.
(4) Aage Kaasbøl Sørensen Holck, f. 1784, d. 1807.
(5) Søren Hagerup Sørensen Holck, f. 1791. Han giftet seg med Laurina Dorthea Jørgensen, f. 1802, d. 1877. Søren døde 1827.
(a) Johan Christopher Sørensen Holck, f. 1825, d. 1899.
(6) Christopher Budde Sørensen Holck, f. 12 sep 1793, d. 17 nov 1830.
c. Johan Christopher Johansen Holck, f. 1745 i Kristiansund, Møre og Romsdal.
d. Johanne Susanne Johansdtr. Holck, f. 1750 i Krisltiansund, Møre og Romsdal, d. 1822.
2. Margrethe Christophersdtr. Holck, f. omk 1718 i Kristiansund.
3. Villum Andersen Gaas Kanestrøm, f. 1702, d. 1730.
C. Iver Johansen Thue, f. ca 1698.
D. Regina Johansdtr. Thue. Hun giftet seg med (1) Michael Nielsen Find, gift 25 okt 1729 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1 jan 1701 i Bud, Møre og Romsdal, (sønn av Niels Aagesen Beverlow Find og Sara Henricksdtr.(Hagerup) Ehm) gravlagt 26 mar 1733 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (2) Povel Berentsen Lampe, gift 19 mai 1735 i Molde, Møre og Romsdal, (sønn av Berent Lampe).
1. Johan Michaelsen Thue, f. 13 apr 1731 i Bud, Møre og Romsdal.
E. Anna Johansdtr. Thue (Kaasbøl), f. ca 1703 i Molde. Hun giftet seg med Jens Hansen Kaasbøl, gift ca 1725 i Fosna, f. 1706 i Fosna, (sønn av Hans Pedersen Kaasbøl og Marith Jensdtr. Sander) d. 15 okt 1769 i Kristiansund. Anna døde 31 mar 1785 i Kristiansund.
1. Hillebor (1) Jensdtr. Kaasbøl, f. omk 1726 i Veøy, Møre og Romsdal, d. 1742 i Veøy, Møre og Romsdal.
F. Hillebor Johansdtr. Thue. Hun giftet seg med Jacob Mortensen Schultz, f. 1693 i Gjermundnes, Vestnes, Møre og Romsdal, (sønn av Morten Jacobsen Schultz og Riise nr. 1 (Iverisse, Regitse) Iversdtr. Munthe) d. 1752 i Molde, Møre og Romsdal. Hillebor døde 1742.
II. Willum Robbertsen (Friis) Thue, f. omk 1655 i Fosna. Han giftet seg med (1) Ellen Jacobsdtr. Friis, f. ca 1660. Han giftet seg med (2) Mali Olsdtr. Thue. Willum døde 1723 i Molde.
A. Jacob Willumsen (Friis) Thue, f. omk 1680, d. 1711 i Veøy.
B. Elisabeth Willumsdtr. Friis Gaas, f. i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Andreas Clausen Gaas. Hun giftet seg med (2) Niels Jørgensen (Kamp) Skjerslien, (sønn av Jørgen Kamp og Malene Audensdtr. Widerøe) d. 20 jul 1689 i Bolsøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (3) Steen Olsen Meldahl, gift ca 1716 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1688 i Surnadal, Møre og Romsdal, (sønn av Ole Steensen Meldahl og Margrethe Christophersdtr. (Røgh)) d. 1724 i Kanestrøm, Straumsnes. Elisabeth døde 1723 i Molde, Møre og Romsdal.
1. Willum Andreasdtr. Gaas.
2. Iver Andreasen Gaas. Han giftet seg med Elisabeth. Iver døde i Kanestrøm, Halsa, Møre og Romsdal.
a. Anders Iversen Gaas.
3. Hans Nielsen Skjerslien.
4. Ingeborg Nielsdtr. Skjerslien.
5. Elsebe Nielsdtr. Skjerslien.
6. Marit Nielsdtr. Skjerslien.
7. Bergitte Nielsdtr. Skjersline.
8. Lisbeth Nielsdtr. Skjerslien.
9. Elen Nielsdtr. Skjerslien.
C. NN Willumsdtr. Friis Pristed. Hun giftet seg med Michael Pristed, gift 1725 i Molde, f. i Fosna, d. i Molde.
1. NN Michaelsdtr. Pristed, f. 1725 i Molde.
2. William Michaelsen Pristed, f. ca 1728 i Molde. Han giftet seg med Christiana Carstensdtr. Tostrup, f. 1729, (datter av Carsten Tostrup og Elisabeth Morsing) d. 1805 i Kristiansund.
a. Elisabeth Susanne Pristed. Hun giftet seg med (1) Nils Jørgensen Bull, (sønn av Jørgen Andreas Bull). Hun giftet seg med (2) Anders Christensen Gaas, d. i Kanestrøm, Nordmøre.
D. Jacob Willumsen Thue.

[gj04081]

Hei,

takk skal du ha Per!

Jeg på min side har forsøkt å se på om jeg kan finne noen oversikt over Friis slekt hvor Jacob, Otto, Johann, Johanna, går igjen. Hele tiden dukker det et eller annet om Friis til Vadskær opp, de skal i følge Otto Hjort ha slått rot i Norge, det er den slekt som begynner med Ratlof Friis. Slekten skal ha eiet en gård som het/heter Geresvig og som i følge Hjort er i Tysnes i Sogn. Kan utgangspunktet være Tysnes i Sogn? Og hva kan eksistere av slekts forbindelse mellom Sogn og Molde, evt. også Trøndelag?
Vet noen det? Vet noen hvordan det kan undersøkes?

Kyrre

[dn24818]

Ingen grunn til å deppe, Kyrre. Jeg gjetta at J.H. måtte stanse opp. Til det er å si at vi har bare ikke ennå har truffet spikern. Jeg på min kant har gått videre og konsulert andre muligheter, blant annet Jonny Lyngstads glimrende forskning på Flensborger-"Lundene". Dessverre går det forlengs og baklengs på Claus og Frantz der. Jeg spør meg derimot ut fra frakteturene Trondheim-Molde, hvor kommer Willem el. Villum Robbertsen og Iver Iversen Helt inn i bildet. Da ender vi med danskene Eeg og Bretzer blant andre. Det må da være en kanal til Romsdal som er oversett, mener jeg. Derfor henger jeg på et siste bidrag til skuebrød for folket. Thue, Tot, Torbut har dere ikke tatt med i bildet. Det må bli i utkanten av Gjermundnes-dynastiene. Så vel bekomme. Men nå har også jeg behov for å koole'n ei stund.


. . . . . . .

Robbert Willumsen Thue, f. 1614 i Scotland. Han giftet seg med ? Friis, f. i Hemne, Sør-Trøndelag. Robbert døde i Molde.
I. Johan Robbertson Thue, f. 1653 i Lillefosen. Møre og Romsdal. Han giftet seg med Margrethe Iversdtr. (3) Helt, gift ca 1690 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1665 i Bud, Møre og Romsdal, (datter av Iver Olufsen (1) Helt og Margrete Pedersdtr. Stadel) d. 17 jan 1723 i Molde, Møre og Romsdal. Johan døde 14 jan 1722 i Molde, Møre og Romsdal, gravlagt 21 feb 1722 i Molde, Møre og Romsdal.
A. Margrethe Maria Johansdtr. Thue, f. 24 jan 1685 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Jens Eriksen Helm Gran, gift 25 jul 1724 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1668 i Molde, Møre og Romsdal, (sønn av Erik Eriksen (1) Gran og Eldri Olsdtr. (Friis)) gravlagt 26 apr 1727 i Molde, Møre og Romsdal. Margrethe gravlagt 26 apr 1727 i Molde.
1. Anna Jensdtr. Aarøe, f. 1 mai 1724 i Bolsøy, Møre og Romsdal.
2. Margrethe Marie Jensdtr. Gran, f. 1727 i Molde, Møre og Romsdal, gravlagt 26 apr 1727 i Molde, Møre og Romsdal.
B. Elisabeth Anna Johansdtr. Thue, f. ca 1691 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Christopher Aagesen Holck, f. 1681 i Fosna, Nordmøre, Møre og Romsdal, (sønn av Aage Christophersen Kaasbøl Holck og Johanne Christensdtr. Mecklenborg) d. 1719 i Fosna, Nordmøre. Hun giftet seg med (2) Johan Thomesen Brix, gift ca 1720 i Lillefosen, Møre og Romsdal, f. i Fosna, Nordmøre, d. i Fosna, Nordmøre. Hun giftet seg med (3) Anders Christensen Gaas, d. i Kanestrøm, Nordmøre. Elisabeth døde 1739 i Lillefosen, Møre og Romsdal.
1. Johan Christopher Christophersen Holck, f. 1717 i Lille Fosen, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Martha Susanne Hagerup, gift 30 mai 1740 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1721 i Kristiania, Akershus, d. 1745 i Kristiansund, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (2) Stinchen Carstensdtr. Tostrup, (datter av Carsten Tostrup og Elisabeth Morsing). Johan døde 1750 i Kristinasund, Møre og Romsdal.
a. Elisabeth Thue Johansdtr. Holck, f. 24 jun 1743 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Ove Christian Broch, f. 1736 i Hitra, Sør-Trøndelag, (sønn av Ludvig Fredrik Broch og Ovidia Christine Hansdtr. Cimber) d. 1809 i Stod, Innherad, Nord-Trøndelag. Elisabeth døde 1813 i Molde.
b. Søren Johansen Hagerup Holck, f. 15 des 1744 i Kristiansund, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Elisabeth Margrethe Christophersdtr. Budde, f. 10 aug 1755 i Hemne, Sør-Trøndelag, (datter av Christopher Frederik Budde og Karen Prosch). Søren døde 15 des 1823 i Edøy at Smøla.
(1) Maren Margrethe Sørensdtr. Holck, f. 1778, d. 1831.
(2) Wilhelmine Christiane Sørensdtr. Holck, f. 1779. Hun giftet seg med Gunder Swensen. Wilhelmine døde 1821.
(3) Johan Christopher Sørensen Holck, f. 1780, d. 1847.
(4) Aage Kaasbøl Sørensen Holck, f. 1784, d. 1807.
(5) Søren Hagerup Sørensen Holck, f. 1791. Han giftet seg med Laurina Dorthea Jørgensen, f. 1802, d. 1877. Søren døde 1827.
(a) Johan Christopher Sørensen Holck, f. 1825, d. 1899.
(6) Christopher Budde Sørensen Holck, f. 12 sep 1793, d. 17 nov 1830.
c. Johan Christopher Johansen Holck, f. 1745 i Kristiansund, Møre og Romsdal.
d. Johanne Susanne Johansdtr. Holck, f. 1750 i Krisltiansund, Møre og Romsdal, d. 1822.
2. Margrethe Christophersdtr. Holck, f. omk 1718 i Kristiansund.
3. Villum Andersen Gaas Kanestrøm, f. 1702, d. 1730.
C. Iver Johansen Thue, f. ca 1698.
D. Regina Johansdtr. Thue. Hun giftet seg med (1) Michael Nielsen Find, gift 25 okt 1729 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1 jan 1701 i Bud, Møre og Romsdal, (sønn av Niels Aagesen Beverlow Find og Sara Henricksdtr.(Hagerup) Ehm) gravlagt 26 mar 1733 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (2) Povel Berentsen Lampe, gift 19 mai 1735 i Molde, Møre og Romsdal, (sønn av Berent Lampe).
1. Johan Michaelsen Thue, f. 13 apr 1731 i Bud, Møre og Romsdal.
E. Anna Johansdtr. Thue (Kaasbøl), f. ca 1703 i Molde. Hun giftet seg med Jens Hansen Kaasbøl, gift ca 1725 i Fosna, f. 1706 i Fosna, (sønn av Hans Pedersen Kaasbøl og Marith Jensdtr. Sander) d. 15 okt 1769 i Kristiansund. Anna døde 31 mar 1785 i Kristiansund.
1. Hillebor (1) Jensdtr. Kaasbøl, f. omk 1726 i Veøy, Møre og Romsdal, d. 1742 i Veøy, Møre og Romsdal.
F. Hillebor Johansdtr. Thue. Hun giftet seg med Jacob Mortensen Schultz, f. 1693 i Gjermundnes, Vestnes, Møre og Romsdal, (sønn av Morten Jacobsen Schultz og Riise nr. 1 (Iverisse, Regitse) Iversdtr. Munthe) d. 1752 i Molde, Møre og Romsdal. Hillebor døde 1742.
II. Willum Robbertsen (Friis) Thue, f. omk 1655 i Fosna.

Han giftet seg med (1) Ellen Jacobsdtr. Friis, f. ca 1660.
Her har vi altså ennå en Jakobsdatter Friis i Molde i samme tidsperiode som Otte og Johanna, som vi ikke har foreldrene til

Han giftet seg med (2) Mali Olsdtr. Thue. Willum døde 1723 i Molde.
A. Jacob Willumsen (Friis) Thue, f. omk 1680, d. 1711 i Veøy.
B. Elisabeth Willumsdtr. Friis Gaas, f. i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Andreas Clausen Gaas. Hun giftet seg med (2) Niels Jørgensen (Kamp) Skjerslien, (sønn av Jørgen Kamp og Malene Audensdtr. Widerøe) d. 20 jul 1689 i Bolsøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (3) Steen Olsen Meldahl, gift ca 1716 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1688 i Surnadal, Møre og Romsdal, (sønn av Ole Steensen Meldahl og Margrethe Christophersdtr. (Røgh)) d. 1724 i Kanestrøm, Straumsnes. Elisabeth døde 1723 i Molde, Møre og Romsdal.
1. Willum Andreasdtr. Gaas.
2. Iver Andreasen Gaas. Han giftet seg med Elisabeth. Iver døde i Kanestrøm, Halsa, Møre og Romsdal.
a. Anders Iversen Gaas.
3. Hans Nielsen Skjerslien.
4. Ingeborg Nielsdtr. Skjerslien.
5. Elsebe Nielsdtr. Skjerslien.
6. Marit Nielsdtr. Skjerslien.
7. Bergitte Nielsdtr. Skjersline.
8. Lisbeth Nielsdtr. Skjerslien.
9. Elen Nielsdtr. Skjerslien.
C. NN Willumsdtr. Friis Pristed. Hun giftet seg med Michael Pristed, gift 1725 i Molde, f. i Fosna, d. i Molde.
1. NN Michaelsdtr. Pristed, f. 1725 i Molde.
2. William Michaelsen Pristed, f. ca 1728 i Molde. Han giftet seg med Christiana Carstensdtr. Tostrup, f. 1729, (datter av Carsten Tostrup og Elisabeth Morsing) d. 1805 i Kristiansund.
a. Elisabeth Susanne Pristed. Hun giftet seg med (1) Nils Jørgensen Bull, (sønn av Jørgen Andreas Bull). Hun giftet seg med (2) Anders Christensen Gaas, d. i Kanestrøm, Nordmøre.
D. Jacob Willumsen Thue.

[gj04081]

hei Oddrun, bra sett,

men kan det være mulig, tre søsken?!

1 Ellen Jacobsdatter Friis, f. ca 1660.
Gift med Willum Robbertsen (Friis) Thue, f. omk 1655 i Fosna. (Trøndelag!!!)

2. Otto Jacobsen Friis, f. ca. 1675
Gift med Inger Margrethe Michelsdatter Greve.

3. Johanna Jacobsdatter Friis, f.?, d.?
Gift med Morten Helm.


Hva ville foreldrene hete?

Far: Jacob Friis

Mor: enten Ellen Friis eller Johanna Friis, kanskje Ellen?

Jacob og Ellen Friis får barna

Ellen, Otto og Johanna

Kan dette bety at det burde også være en Jacob blant søskene, kanskje som døde som ung?

I allefall er det en Otto blant besteforeldrene! En Otto Friis?

Har noen vært borte i dette i Trøndelag eller i Sogn....?

Bestefar: Otto Friis (kan også være en Johann, Christian, Bastian, Jacob)

Far: Jacob ...sen Friis, gift med Ellen ...datter Friis (Ellen kan også være mormors navn)

Barn: Ellen, Otto, Johanna, (Jacob)

vennligst,
Kyrre

[gj04081]

hei igjen,


det blir mer og mer spennende,


Ellen Jacobsdatter Friis er gift Willum Roberson Thue.

Nå skal dere høre, på Nermo står det om mannen at han er sønn av Robert Thue, som igjen er sønn av John Johnston Scot!!!! Han er altså barnebarn av John Johnston Scot, det samme er jo konen til Ottos sønn (Jacob Ottosen Friis) Maren Margrethe Johnston Scot.

Willum var handelsmann i Molde fra ca. 1683, han døde ca. 1720.

Willum og Ellen fikk en sønn Jacob Willumsen Thue (hvis onkel er Otto jacobsen Friis og Johanna Jacobsdatter Friis er tanten). Igjen dette navnet JACOB.

Ellen Jacobsen Friis er hustru nr. 2. Willum var gift før og hadde to døtre i dette ekteskapet med Mali Olsdatter, de hadde barna: Elisabeth Willumsdatter Thue og NN Willumsdatter Thue.

Se også: http://home.online.no/~aaroenes/moldefo ... ertsen.htm


Forbindelsen synes tydelig nok.


Vennligst,

Kyrre

[gj04081]

Som sagt,

Per Gjendems siste innlegg kan ha båret frukter takket være en mulig søsken kobbling som Oddrun oppdaget. Per mener det er en forbindelsesrute vi har oversett. Fosen, Trondheim. Hva om Frosten er Fosen? Snirklete kanseliskrift forfattet på dårlig papir, blekk og uskarpe fjærpenner kan ha forvandlet, hos senere lesere, Fosen til å bli Frosten. Jeg får sjekke Erlandsen igjen om Fosen. I mens er det noen interessante forbindelser mellom slekter i Molde på slutten av 1600 tallet og på begynnelsen av 1700 tallet. Det er i allefall to Friis linjer, den fra Trondheim, representert med Elsebe Thomasdatter Friis, dessuten en annen men forbundet Friis slekt, representert med Otto, Else og Johanna, hvis far er Jacob. Alle gifter seg godt. Blant familiene er det handelsfolk, tollere, prester, dvs. næringsliv, geistlighet og embedsverket. Det er slekter som Friis, Friis, Thue, Gaas, Bredal, Juul, Johnston Scot, Munch, m.fl. Det begynner å danne seg et interessant tidsbilde av Moldes overklasse på slutten av 1600-tallet hvor man hadde forbindelser, penger, eiendommer og makt. Nåvel, dette var en digresjon.

Kyrre

[gj04081]

Det finns en forbindelse mellom Friis i Sogn og Trøndelag,

i Bergens Stifts Biskoper og Prester

står det om en prest i Lyster i Sogn, nemlig Christen Henriksen. Han fikk to sønner, den første het Henrik Christensen Lyster, men jeg tror dette er egentlig tale om slekten Friis. Henrik ble 6. nov. 1672 vise-pastor på Strinden, han bodde på gården Hoeggen. Denne gården ble eid av slekten Friis til Vadskær (ifølge Otto Hjort)! Henrik var gift med Martha Friis Absalonsdatter Beyer, f. 1650! Se: http://leskjerv.seria.no/aner/0004/4978.htm

Hun er datter av presten Absalon Jørgensen Beyer, f. 1625 og Agnete Pedersdatter Krag, f. 1616.

De kan ha fått barn, men det finner jeg ikke noe om, men alt tyder på at vi her har med Henrik Christensen Friis og Martha Absalonsdatter Beyer Friis å gjøre (det står at hun kommer fra Strinden og Støren). Hvis de fikk barn passer tidsrommet.

Når Henrik Christensen (Friis) dør, gifter Martha seg på nytt med presten Hr. Jacob Jensen Bruun (som skal være beskrevet i Erlandsen - skal sjekke), denne Hr. Jacob tok over prestegjerningen etter Henrik, og kan dermed være stefar til Henriks barn.

Vel, problemet er jo at her har vi med Henrik, Absalon, Martha, navn som ikke forekommer hos de Friis vi vil avdekke. Men Otto er jo et Friis til Vadskær navn, og han kan ha oppkalt sin sønn Jacob Ottosen etter stefaren, dessuten forefinnes navnet Christian i de senere generasjoner!

Kyrre

[dn24818]

Det var vel Agnete Pedersdatter Krag som "tok" Friisnavnet etter sin første ektemann Benedict Nielsen Friis. http://www.nermo.org/slekt/d0021/g0000032.html#I9856
Dermed er verken Henrik eller Martha en ekte Friis.

[gj04081]

Hei,

det kan han være hvis Christen Henriksen er en Friis, husk han bodde på gården Hoeggen, som otto Hjort heviser til når han ramser opp Vadskær Friis slektens eiendommer i Norge og Danmark. Det er ikke sikkert at de brukte navnet Friis. Vært å undersøke nærmere synes jeg. Dessuten er Brun et navn som man støter ofte på i Trøndelag, særlig Trondheim. Dette er en hypotese som alle andre, men kan ikke avfeies før vi har funnet ut om det var barn med navnet Otto, Johanna, etc. eller ikke. Det sies at denne Brun omtales i Erlandsen, jeg forsøker å finne ham, men har ennå ikke lykkes. Altså, jeg tror at hvis Martha Absalonsdatter og Henrik Christensen fikk barn, og de heter Otto og Johanna, har vi en mulighet for å ha funnet frem. Kanskje har Hjort rett, nemlig at vi har med Vadskær Friis å gjøre her?

Noen forslag til hvordan vi kan undersøke dette? jeg har alt lagt ut en forespørsel på slektsforum Luster i Sogn, men vi trenger kilder.

Vennligst,

Kyrre

[dn24818]

Og slik kom vel Hoeggen i Friis-hender

Fra Lade menighets nettsider

Ringve gård

16.03.2006

Selv om Ringve gård i lang tid var en av lystgårdene på Lade så har den alltid gått under sitt opprinnelige navn. Om navnet skrev den tidligere eieren, konsul Christian Anker Bachke: "Skrivemåten Ringve er bygget på den opfatning at Ringve betyr den omringede helligdom (ve = helligdom). I hedensk tid fantes på Ringve et offersted, omringet av store stener, som i 1775 er sett og beskrevet av historikeren Gerhard Schøning". Navnet er i gamle dokumenter fra 1500 til 1700-tallet skrevet på mange måter: Rygwin, Røinividr, Ringuedt, Ringued, Ringwed og Ringved. Det førstnevnte navnet kunne tyde på at det er et navn som har sluttet på -vin som betyr eng eller gresslette, mens den andre stavemåten kan tyde på at det betyr ringskog eller rognskog. Likevel vil navneforskere hverken bekrefte eller avkrefte Bachkes tolkning av navnet.

Ladehalvøya var nok i gammel tid en samlet gård, Lade gård, med forholdsvis lite oppdyrket mark, men med Ringvehøyden som det sentrale punktet. Med sin strategiske beliggenhet kan nettopp Ringve har vært Ladejarlenes bosted. I middelalderen lå både Lade og Ringve under Bakke nonnekloster og betalte avgifter dit. Etter reformasjonen hadde Lade og Ringve samme eiere helt frem til 1661 da eieren Casper Schøller døde. I arveoppgjøret ble Ringve delt i tre deler. En del tilfalt svigersønnen Peder Madsen Hjort, én del tilfalt sønnen Christopher Schøller og den tredje delen kom til Jens Friis(se nr.9.2) som var gift med en annen dame av Schøllerslekten. Hjorts del ble av hans enke solgt til generalmajor Wibe som eide Lade gård. De to andre delene kom til å utgjøre det senere Ringve.

Christopher Schøllers datter Maren giftet seg med rådmann Jan Wessel i Trondhjem. Da hun giftet seg fikk hun overta sin fars del av Ringve og senere kjøpte de Friisdelen. Dette ekteparet med sine mange barn er vel de mest berømte eiere av Ringve: "Atten barn gikk frem på rad, hos hans far i Trondhjems stad, døtre seks og sønner tolv, men kun én var Tordenskjold". Dette var velstående folk som både eide en rekke gårder i Strinda og flere bygårder i byen. Familien bodde i byen gjennom vinterhalvåret og på Ringve om sommeren. Det er mange som har fantasert om den livlige krabaten Peter Wessel under sommeroppholdene på gården og det har vi vel all rett til. Helt til den ble knust i 1878 var det en vindusrute der som Peter Wessel hadde risset inn sitt navn i. Vi kan i alle fall glede oss over at hovedbygningen fra Wesselfamiliens tid står der fremdeles.

Maren Wessel ble enke i 1716. I 1727 gav hun Ringve som bryllupsgave til datteren Karen Wessel som giftet seg med rådmann i Trondhjem, Knud Bruun. Da Karen ble enke i 1756 gikk Ringve over til hennes sønn, krigsbokholder Johan Wessel Bruun. Han døde i 1777 og da ble den neste eieren hans datter Magdalene Henriette som var gift med marineløytnant Carl Platou. De solgte gården en tid senere til vicepastor til Strinda, Peder Schjelderup, som var en ivrig og flink gårdbruker. I hans tid var altså Ringve prestegård i Strinda. Hans sønn, Søren, ble den neste eier og gårdbruker. Etter ham gikk gården til hans kones niese, Johanna Catarina Bernhoft, som giftet seg med fabrikkeier Richard Knoff. Knoff var svært interessert i gårdens drift, men da han gikk konkurs ble Ringve kjøpt i 1877 av bergmester Anton Sophus Bachke for kr 76.500.- Etter hans tid ble sønnen, Christian Anker Bachke eier av gården. Han giftet seg med den russiske Victoria de Rostin. Dermed begynte museumseventyret på Ringve og ringen av privat eierskap er sluttet.

Både det musikkhistoriske muséet og den botaniske haven på Ringve fortjener sine egne historieglimt så det får vi komme tilbake til.

Per Øverland

Prestegårder på Lade og Lademoen

15.03.2006

De fleste norske bygder har sin prestegård som har vært den samme gården gjennom hundrevis av år. Også mange byer hadde sin faste prestegård der sognepresten og hans familie bodde. Vårt område har en helt spesiell historie når det gjelder hvor prestene bodde. I gammel tid dekket byen Nidaros et geografisk bitte lite område. Der bodde bispen og prestene ved domkirken og ved den gamle bykirken, Vår Frue kirke. Rundt byen lå det gamle Strindfylket, det senere Strinda prestegjeld og herred. Den gamle fylkeskirken i Strindfylket var Lade kirke. Dit soknet folk fra alle kanter av det kjempestore prestegjeldet som omgav byen. I mange hundre år hadde Strinda en spesiell prestedekning. Det var nemlig bispen som var sokneprest til Strinda. Ordningen kom i stand for å sikre bispens lønn. Sognepresten i Strinda hadde nemlig en solid inntekt fra ulike gårder som 'prestebordet' eide. På sin lønn skulle bispen holde en kapellan som gjorde tjeneste i Lade kirke. Denne kapellanen, eller Strindas visepastor, som han ble kalt, gikk opprinnelig inn i bispens hushold og bodde sammen med bispens familie. Senere måtte han sørge for bolig på egen hånd. Slik var det i lang tid.

Vi skal nøye oss med å se litt på de siste tre hundre år. Det er naturlig å begynne med Peder Krog som ble utnevnt til biskop i 1688 og fungerte i 42 år. Da han kom hit kjøpte han Bakke gård og bosatte seg der. Bakklandet var en sentral og bymessig del av Strinda. På den tiden var området i ferd med å bli en forstad til Trondhjem. På grunn av brannfaren var brannfarlig virksomhet flyttet ut av byen og over elven til Bakklandsiden og folk begynte å bygge seg hus der. Folk som bodde på Bakklandet, følte seg som byfolk og ville helst være knyttet til en kirke i byen. Det var lengre vei til Lade kirke. Biskop Krog bygde derfor en egen kirke på Bakklandet i 1715. Han kalt kirka opp etter sin egen kone, Anna Dorothea. Det er dagens Bakke kirke. Dermed var det lagt et grunnlag for en egen menighet på Bakklandet, men helt til 1847 ble den betjent av visepastorene i Strinda. Vi skal nøye oss med å fortelle litt om hvor disse visepastorene bodde.

Hans T. Montage var visepastor til Strinda fra 1714 til 1726, da han døde. Han bygslet Hoeggen gård der han bodde. Han drev den så bra at han greidde seg godt. Hans etterfølger, Anton Brunbass, var visepastor fra 1726 til 1755 da han ble avsatt på grunn av drukkenskap. Han bodde på Teslien gård som han kjøpte i 1728. Fra 1754 til han døde i 1778 var Simon L. Wolff visepastor i Strinda. Hans første kone, Mette Margrethe Graae, var datter av rådmann i Trondhjem, Rasmus Graae. Wolff kjøpte Lade gård av sin svigerfar i 1757 og bosatte seg der. Hans bilde kan en se i Lade kirke. Wolff dyrket opp mye jord på Lade og drev gården godt. Da han døde på Lade gård i 1778, ble han etterfulgt som visepastor i Strinda av presten Peder Schjelderup som fungerte fra 1778 til 1814. Da Schjelderup kom til Strinda kjøpte han Ringve gård. Han har fått det ettermæle at han var en bedre gårdbruker enn prest. Han drev gården så bra at han ble en velholden mann og kunne la gården gå over til sin sønn etter seg. Den neste visepastoren i Strinda ble fra 1814 til 1840, Henrik August Angell, kjøpte Tyholt gård og bodde der. Han var dyktig både som prest og gårdbruker. Han ga ut flere skrifter om forbedringene han gjorde på sin egen gård. Han var formann i Strinda jordbruksselskap og gjorde mye for å fremme jordbruket i bygda.

Nå var snart tiden ute for den eldgamle ordning med å la det store Strinda prestegjeld bli bestyrt av visepastorer under bispen som formell sokneprest. Før endringene ble satt ut i livet var presten Niels Arnoldus Carlsen konstituert som visepastor i Strinda fra 1841 til 1853. Fra 1847 eide Carlsen Catrinelyst gård (Innherredsveien 102) og bodde der noen år. Det ble så opprettet en stilling som residerende kapellan i Strinda og Dalen gård ble innkjøpt til kapellangård. Til tross for sin 12 år lange tjenestetid som prest i Strinda fikk ikke Carlsen den faste stillingen, men ble sokneprest i Grytten i Romsdal og flyttet dit med sin kone og deres ni barn. Den yngre presten Thomas Conrad Hirsch flyttet inn på Dalen gård. Dalen som prestegård har vi skrevet om tidligere.

Per Øverland

[dn10177]

Hold på hatten, folkens. Bendict Nielsen Friis g.m. Agnethe Pedersdtr. Krag, foreldre til Agnete Pedersdtr. Krag el. Friis, må da være personen som skrives Bendix (1600-talls stavemåte), soknepresten i Indvigen (Innvik i Nordfjord) Bergens Stift, altså far til Claus Bendixen Friis (jfr. Erlandsen 865-utgaven s. 499-500) som 4de søndag i advent 1652 ble ordinert til formodentlig kapellan i Grytten hvor han 1656 blev sokneprest og døde i mars 1680. Var nidkjær i kaldet og lidenskabelig jorddyrker. Gift med Haren Hansdtr. Pols Juel som senere blev gift med Anders Bredahl, sogneprest i Veøy. Er vi da på jordet når vi har antatt at Karen Juel er Karen Pedersdtr. Juel d. 1736. Det er sammenfallende skrivemåte "Karen Juel" som lager krøll. Den aktuelle person er Karen Pols Juel fra Bud/Aukra, og dermed må ting revurderes. Anders Bredahl d. apr 1691 i Veøy og Karen Juel som først var gift med Claus Bendixen Friis, soknepresten i Grytten, fikk barna: 1: Erik B. f. 1675 g.m. Elisabet Hansdtr. Pols (skifte 1738 Verdal). 2: Peder B. g.m. Alida Krabbe, admiral, 3: Axel B. guvernør St. Thomas, Caribien, 4: Anders B. kjøpmann Gøteborg gift men borgermesterenke, 5: NN B. Kaptein, 6: Helene Fredrikke g.m. Christopher Jansen Wessel 7: Elsebe B. g.m. Johan Johnston Scot Mjelve, 8: Maren Friis g.m. Ludvig Lem og deretter Knut Jacobsen Rafn. 9: Anne Friis g.m. Chrisopher Lem.
Dessuten har Erlandsen en ekstra som tilsynelatende ikke skal være der: 1=: Maren Friis. For dette er vel Maren Boyesdtr. Friis som er datter av Boy Boyesen og Karen Pedersdtr. Lem. Jeg finner også Otte Jacobsen Friis blant capellaner pro loco i Veøy i Erlandsen 1865 s. 516-517. "Pr. 15 april 1707 ordineret til kapellan proloco til Veøy hvor han var 1720. Hadde en uægte sønn Jacob Friis der var kjøbmann på Molde".
Dermed er vi tilbake ved Aukras prestehistorie i J. Julnes: Aukra Bd. 1 med Jacob Lund og Maren Grøn. Dermed er også "Flensborger-Lundene" likevel med i tegningen.

[dn24818]

Det er da ingen tvil om at Anders Bredahl var gift med Karen Pedersdtr. Juel , noe disse skiftene bekrefter :

Skifte Karen Pedersdatter Juel

Romsdals geistlige Skifteprt. p. 171 : 1734 10/11 efter foregaaende given Notice om afg. Prousten Sal. Anders Lems efterlevende Enkes sal. Madame Karen Juls dødelige Forfald indfandt vi os undertegnede Erich Pedersen Leganger, Provst i Romsdalen og Sognepræst til Vedø, Anders Heiberg, Sognepræst til Grytten og Lauritz Barhou Medtjener til Vedø Gjeld paa Gaarden Brevigen, hvor hun hos hendes Søn Mons. Christopher Lem i nogle Aar indtil hendes Død havde opholdt sig, overværende hendes Døttres Mænd Messr. Christopher og Ludvig Lem, tilligemed deres hustruer Mad. Maren og Anna Boyesdatter Friis, som de tvende ved Staden boende Arvinger - for at forfatte Registrering et Vurdering over hendes efterladte Midler.
- Registreret: 1 Jord Guld Armbaand v. 7 1/8 L a 9 Rd. - 64-0-12; 1 Guldkjede med emailleret Laas v 10 1/2 L - 9 Rd. - 99 - 3 - 0; 1 liden Sølvsked - 1 - ~ ; 1 stort Sejer værk hos Mons. Ludvig Lem - 9 - ~;
Jordegods:
3 vog 2 pd. fisk med Bøxel i Gaarden Kirkesylte i Vestnæs Otting for 34 Rd.
2 pd. 12 mrkl. fisk med Bøxel i Gaarden Hovde i Volds Otting for 30 Rd.
2 pd. fisk uden Bøxel i Gaarden Devold i Volds Otting for 12 Rd.
6 mrkl. uden Bøxel i øde Schomagernæs som ligger under Fæfod.
Den sal. Kones efterladte Gangklæder: 1 sort Kreppis Kiortel; 1 sort Calemanchis Skjørt; 1 gl. graa Dagettes Do.; 1 brun Silkes Trøye; 1 grøn engelsk bajes Do.; i do. af sort og hvid stribet Stof.
Boet havde tilgode Landskyld og Rettighed for indeværende Aar 1734 af ovennævnte Jordegods tilsammen - 10 Rd.
Af Enkens Pension for 1734 tilkommer Stervboet fra Aarets Begyndelse til hendes Død - som er henved 8 Mdr. - 16 Rd.
Mr. Christopher Lem fordrede kostpenge for sin sal. Moders Fortæring i det sidste Aar beregnet fra 1/11 1733. til 12/8 1734 - som er 3/4 Aar beregnet 20 Rd. aarlig - 15 Rd.
Efterat lovligt Varsel var gjort til de langt fraværende Arvinger, neml. Monsr. Berendt Bredal i Bergens Stift, og Hr. Christopher Wessel, Sognepræst til Biørnør som Curator for sin Søn Mons. Andreas Bredal Wessel og Mons. Andreas Pedersen Bredal som den største Del af Vinteren havde opholdt sig her i Grænserne - indfandt sig nævnte Skifteforvaltere sig igjen paa Gaarden Brevigen 10/5 1735 i overvær af den Afdødes Sønnesøn Mons. Anders Pedersen Bredal som paa sin Farbroder Ærverdige Hr. Erich Bredals Pastor til Boe Menighed saavel paa sin Broders Mr. Berent Bredals samt egne Vegne mødte. Iligemaade tilstede den afdødes 2de Døttre Madame Maren Friis Sr. Ludvig Lems og Madame Anna Friis Sr. Christopher Lems.
Boets Midler 435 Rd 20 sk. : Gjeld 92-2-20 : Til Deling 342-2-0. Heraf arvede
Sønnen Ærverdige Hr. Erich Bredal en Broderlod ..................................... 97-3-10 2/3
Sønnesonnen Andreas Pedersen Bredal 1/2 Borderlod ..............................48-3-17 1/7
Den anden Sønnesøn Berent Pedersen Bredal 1/2 Broderlod .....................48-3-17 1/7
Dattersønnen Monsr. Andreas Bredal Christophersen Wessel en Søsterlod 48-3-17 1/2
Datteren Madame Maren Friis Sr. Ludvig Lems - en Søsterlod .................. 48-3-17 1/2
Datteren Madame Anna Friis Sr. Christopher Lems - en Søsterlod ............ 48-3-17 1/2
Christopher Lem udlagdes i Gaarden Kirkesylte 1 Vog 16 mrk. fiskes Leye med Bøxel som Opsidderen Anders nu bruger - 44-2-16 og nok i samme Gaard 1 pd 16 mrk. i den Part som Opsidderen Hans bruger - 20-1-5 samt i Hanses Brug 1 pd. 12 ~ 17 5/!1 - og i Skomagernæsset 1 mrkl.
Andreas Pedersen Bredal udlagdes udj Sylte i Madses Brug - 22 mrk. - 11-0-16 og i Skomagernæsset - 1 mrkl.
Sønnensønnen Andreas B. C. Wessel i Hofde 2 pd. 12 mrkl. fiskes leye - 30 Rdlr. og I Skomagernæsset 1 mrkl.
Maren Friis Ludvig Lemsudlagdes i Devold 2 pd. fisk uden Bøxel - 12 Rdlr. og i Skomagernæset 1 mrkl. I Sylte i Hanses Brug 1 pd. fisk med Bøxel 12-0-17 og i Skomagernæsset 1 mrkl.
Hr. Erich Bredal i Sylte som er i Madses Brug 1 pd. 20 mrkl. 22-1-8 og i Skomagernæsset 2 mrkl.

Kilde: Collin


Skifte Elsebe Thomasdatter

Romsdals Prosties geistlige Skifteprt. 1706 24/3 authoriseret af Biskop P. Krog og i juni 1888 beroende i Veø Præstearkiv.
1707 29/5 var vi efterskrevne Andreas Lem, Provst over Romsdal Provsti, Jørgen Meyer, Sognepræst til Vedøen Gjeld og Kjeld Stub, Guds Ords Medtjener til Grøttens Menighed tillige biværende Mathias Raufn af Skifteskriveren Sgnør Morten Wium befuldmægtiget, forsamlet paa Gaarden Westad i Wedø Sogn udj ermelte Romsdalen, for at holde et louligt Arfueskifte efter den sal. afg. Matrone Elsebe Thommesdatter sal. Hr. Jacob Lunds, til Rigtighed mellem hendes sal. Søns Thomas Juuels efterladte Børn paa den Ene, og hendis igjenlefuend Daatter den Hederbaarne og Dydrige Matrone Karen Juuell sal. Hr. Boy Friises paa den andre Side, - Paa bemelte Børns Vegne var var nærværende den velagtbare og velforneme Handelsmand Sigiør Niels Pedersøn Assens som Fuldmægtig.
Registreret - Sølv : 1 Kande vejende 85 Laad teignet paa Laaget Jens Nielsøn Fries og Johanne Vincensdatter a 44 sk. Loddet ... 38 - 3 - 20; 3 Skeeder vejede 9 Lod 3 1/2 Qtn a 1 ort = 20 sk. = 4 - 2-; Contant udj Krone og Smaapenger ..... 20 Rd 16 sk.. Landskylden som sal. Hr. Boy havde oppebaaret af hendis Jordegods udj Størdals Fogderi for næstafvigte 1706 Aar, vaar efter Specification ..... 15 - 3 - 3;
Tilsammen Løsøre 102 Rd 3 ort 15 sk.
Herforuden blev angiven og anvist at være Boets tilhørig, med et Udlæg af en Skifteforretning efter sal. Apotheker von Westen udj Trondhjem paaseret de dato: 27 Oktober 1698 paa slet Papir og uden Haands underskrifuelse som formelder at sal. Jacob Lunds Enke er bleven udlagt udj ermelte Apothekerens Gaard 66 Rd. 2 ort, hvilke ey for nogen visse Middeler ansees kund eller beregnis derforre henføres bemelte Penge ickun her som uvis Gjeld.
Jordegods udj Størdals Fogderi beliggende:
Holmlie skylder 5 øre med Bøxel ....................... 120 Rd.
Breding iligemaade 5 øre .................................. 120 Rd.
Lunden, 1 Spand 4re mrklaug .......................... 76 Rd.
. Leerset, 1 Øre 12 mrklaug alt med Bøxel .......... 36 Rd Summa Jordegods 352 Rd.
Endelig blev Enken Karen Juul Sal. Hr. Boyes af Skifteforvalteren, Saavelsom dend paa de umyndiges Vegne tilstedeværende fuldmægtig alvorlig tilspurgt og paamindet om hun Intet mere Boet tilbedste havde beholden etc.
Boets Formue af Løsøre og Jordegods [foruden den ivisse tilstaaende Gjeld, beløber sig anslagen som forbmt. til Penge 454 Rd 3 ort 5 sk.
Enken Madam Karen Juul anviste en Regning som af hendes afgangne Kjereste sal. Hr. Boy var opsat og underskreven af Indhold som følger:
Copie // Regning paa det gj hafuer udlagt og bekostet for min sal. Værmoder Elsebe Thomesdatter Friis:
Ao 1695 dj 8 May leiet og betalt 4re Karle for at føre hende fra Verdalen og til Vestad 7 Rd 2 ort
for deres Kost paa Vejen ..................................................................................... 6 Rd.
for Baaden betalt Willum Robbertsen i Fragt .......................................................... 4 Rd.1 ort
Gjort tvende Reiser for hende udj Trondhjem at holde Afregning med Sal. Apotheker
von Westen ang. hendes Arf efter sal. Commis. Friis for hver Reise 10 Rdlr. er ........... 20 Rd.
For hendes Begravelse ......................................................................................... 50 Rd
For 11 Aar og 1 Mnd. Underholdning og Opvartning Lys og Varme a 30 Rdlr. er ......... 332 Rd.
Westad dj. 4de Aug. etc. 1706 Summa .................................. 420 Rd.
Boy Boysen ----]
For bemelte fordrende 420 Rd. blev saaledes aftalt og af Enken egne Medlidenhed til sine Broder Børns bedste afslaget (hvilket og af den tilstedeværende Fuldmægtig blev consenteret) til den Summa 316 Rd. 2 ort - hvilken forschrefne Gjeld fra Capitalen aftages blifuer tilofuers af Løsøre og Jordegods - 138 Rd. 1 ort 5 sk. , deraf tilkommen sahl. Tomas Juuls Børn samtidig til Deling en Broderlod som er 92 Rd - 19 1/2 sk. og i dend uvisse Gjeld - 44 Rd. 1 ort 8 sk. = 130 Rd. 2 ort 3 1/3 sk.; = Madme Karen Juul sal. Hr. Boyes en Søsterlod er 46 Rd. 9 2/9 sk. og i dend uvisse Gjeld - 26 Rd. - 16 sk. = 68 Rd. 1 2/9 sk., hvorefter blev gjort Udlæg som følger:
1/ Sahl. Thomas Pedersen Juuls Børn: 2 1/2 øres Leye Odelsgods med Bøxel og Herligheder udj den Gaard Holmlij i Størdals Fogd. som Joen paaboer og udj Brug hafuer for 60 Rd. i den Gaard Lerset i bemte. Fogd. skylder med Bøxel en Øre 12 mrkl. - 36 Rd. Tils 96 Rd. formeget som legger fra sig til deres Faster Mdame Karen Juuls sal. Hr. Boyes - 3 - ;
2/ Madame Karen Juul sal. Hr. Boyes Søsterlod, som er 46 Rd. 19 2/3 sk. samt hendes fordring, som blev for billigt ansaet 316 Rd. 2 ort - tilsam. 384 Rd. 3 ort 1 2/3 sk. udlagdes Sølvkanden v. 85 Lod tegnet paa Laaget Jens Niels. Friis og Johanne Vincensdatter; de 3 Sølvskeder; alt Løsøret; af Jordegodset 2 1/2 Øre Leye med Bøxel og Herlighed udj Gaarden Holmelj, som Peder paaboer for 60 Rd.; Breding 5 Øres Leje med Bøxel - 120 Rd.; Lunden skylder 1 Spand 4 mrkl. med Bøxel - 76.
I den uvisse Gjeld: I sal. Apotheker von Westens Gaard i Trondhjem udlagdes Tomas Juuls Børn: 44 Rd. 1 ort 8 sk.; Karen Juul 22 - 0 - 16.

Kilde: Collin

[gj04081]

Dette er da helt vilt!

På tide med en rekapitulasjon, hvem kan gjøre det?

Det er vel ingen tvil om at det er Elsebe Bredal som var gift med Johan Johnston Scot Mjelve? Hvis mor er Karen Pols Juel fra Bud/Aukra? Hvem er så hennes foreldre?

Kan du Per og Oddrun forsøke å tegne et nytt bilde av Friis relasjonene med Bredal, Juel, Elsebe Thomasdatter Friis, osv.

Hvilke Friis er det som begynner å avtegne seg som mulig slekt til Otto Jacobsen Friis? Trondheims-Friis? Eller?

[gj04081]

Her er noen linker for å skape oversikt:

Elsebe Johanne Bredal:

http://vestraat.net/rossfjord-p/p85.htm#i19550

Anders Eriksen bredal:

http://64.233.183.104/search?q=cache:lN ... =firefox-a


Elsebe Thomasdatter Friis:

http://vestraat.net/rossfjord-p/p157.htm#i30312


Erik Andersen Bredal:

http://vestraat.net/rossfjord-p/p56.htm#i14210


Anne Nielsdatter Friis:

http://vestraat.net/rossfjord-p/p41.htm#i10420


Det er altså minst to andre Friis som samles hos Maren Margrethe Johnston Scot Mjelve:

http://vestraat.net/rossfjord-p/p376.htm#i85790

Og så gifter hun seg med en Friis!

[dn10177]

Sakens aktualitet skyldes ikke hva kildene sier, men mulighetene til forveksling. Var dama gift tre ganger, eller var hun gift fem. Og hadde hun ca 20 barn etter hvert? Da blir det jo et praktisk spørsmål om det Erlandsen som tuller. Hva ettertida måtte si om saken, er et annet forhold. Etterplaprere fins det nok av. Det er selvsagt greiest om der er "Pedersdatter", for alt tydet jo på dette. Men usikkerhet snek seg berettiget inn.

[Bjørn Flor]

Jeg har kommet sent inn i denne diskusjonen, og ved rask gjennomlesing, kan det være jeg har oversett noe, men her er i alle fall en undring knyttet til Per Gjendems innlegg 9.1.:
Etter Jens Jensen Friis, f. 2. jul. 1634, står
1. Ingeborg Jensd. Friis. Hun giftet seg med Ludvig Iversen Munthe, gift ca. 1688 i Veøy, f. 1666 i Gjermundnes.
Jeg har i flere bøker funnet denne Ludvig, med samme foreldre, gift med Anna Kaasbøll 10. okt. 1696. Etter som Ingeborg døde c1741, må det være noe som ikke stemmer her. Hva er rett?
mvh
Bjørn F

[dn24818]

Min teori:

Elsebe/Elisabeth Thomasdtr. Friis. Giftet seg med (1) Peder Eriksen Juul, (2) Jakob Jakobsen Lund

Barn Elsebe og Peder;
1. Thomas Pedersen Juul
2. Karen Pedersdtr. Juul,
som gifter seg med (1) Anders Eriksen (1) Bredahl, prest i Veøy, (2) Boy Boyesen Friis,
(3) Anders Christophersen Lem

Barn Karen og Anders;
a. Erik
b. Peder ( - 1713)
c. Axel
d. Anders
e. Helene Fredrikke ( - 26.12.1714)
f. Elsebe Johanne (Død 1699)
Elsebe var kjæreste /gift? med
Johan Johnston Scot som senere ble gift med Margrete Madsdatte Holst
Barn John og Margrete;
a. Cathrina
b. (Maren) Margrethe som ble gift med Jacob Ottesen Friis (Otte Jakobsens sønn)
c. Elsebe Johana
Skiftet etter Johan Johnston bekrefter dette (skifte eftr. sal: Johan Joenson mellem hans Enke Margrete Madsdtr samt deres Bøm: 1/ Cathrina; 2/Maren Margrethe og 3/ Elsebe Johana Johansdtr.)

Mye av dette støttes i Boye Boyesens skifte hvor det nevnes sølvgjenstander med følgende innskriptsjoner:
Confect Skaal dreven tegnet P.E.S.J.. E.T.D. F (Peder Eriksen Juel, Elsebe Thomasdatter Friis)
1liden Øse vejer 8 Lod tegnet J..J. S. L og E.T.D.F ( Jakob Jakobsen Lund,Elsebe Thomasdatter Friis)
1 liden do. v. 20 Lod tegnet med A.E.S.B og K.P.D.J (Anders Eriksen Bredahl, Karen Pedersdtr. Juul)


Finner ingen plass for denne Karen Pols Juel fra Bud/Aukra

[dn24818]

Når skal denne Claus Bendixen Friis ha vært gift med Karen Hansdtr Pols Juel?

Claus er i 1676 enkemann (Claus Bendiksen var gift med Margrethe Jørgensdatter, datter til Claus' forgjenger i embetet, Jørgen Nilsen Marstrand)

Karen og Anders gifter seg 1672 så her er det noen årstall som ikke går opp om Claus og Anders skulle ha vært gift med samme person.

Karen havnet til slutt på Grytten men det var ved giftemål med
Anders Christopherssøn Lem
Født omkring 164932,23.
Død sep. 172323.
Søn af Christopher (Lem?).
Stilling: Sogneprest til Grytten i Romsdalen.
! SE NST 21. !
Før han blev Student, var Anders Christopherss¢n Lem i Bergen, og herfra deponerede han ved Kjøbenhavns Universitet, hvor han ("Andreas Christophori Lemmius") immatrikuleredes som Student den 18de Juli 1667. - Da han havde opholdt sig 2 3/4 Aar i Kjøbenhavn forlod Anders Lem efter tilendebragte Studier Universitetet den 30te April 1670 (med Testimonium fra Professor Dr. Ole Borch) og fik ved sin Hjemkomst til Norge Ansættelse som Capellan hos Hr. Claus Bendixsøn Friis, Sognepræst til Grytten i Romsdalen. Efterat Claus Friis var død i Marts 1680, blev Anders Lem hans Efterman som Sognepræst til Grytten; han var fra 1696 tillige Viceprovst, erholdt 23de Mai 1702 Magistergraden og udnævntes 20de Juli 1706 til Provst over Romsdals Provsti. Sidstnævnte Embede frasagde han sig i 1721, - dengang allerede »Jubellærer« og 72 Aar gammel. Et Par Aar senere (i September 1723) afgik han ved Døden. Hr. Anders Lem til Grytten kan - i Lighed med Biskop Munthes øvrige Svigersønner, - sees at have været en velhavende Mand. Han staar i Fogedregnskabet for Romsdalen for Aaret 1602 anført som Eier af Jordegods inden Fogderiet af samlet Skyld over 22 Voger Fisk, - hvad der svarer til 6 à 7 ret respektable Gaarde, - og i Fogedregnskabet for 1714 finde vi ham ilignet »Krigsstyr« (Krigsskat) med den i hin Tid betydelige Sum af over 68 Rdlr. for 3 Kvartaler.23

[gj04081]

hei,

når jeg sa "helt vilt", var det ikke ment som en kritikk, men som uttrykk for begeistring over at undersøkelsen går fremover.

Jeg tror vi behøver en avklaring om det er Bredal eller Holst som er mor til Jacob Ottosen Friis sine barn.

Oddrun holder en knapp på Holst, mens Per mener det er Bredal.

Er det noen som tør spekulere på hvilken Friis forbindelse som er den mest sannsynlige her, dvs. til å kunne identifisere forfedrene til Otto?

Vennligst,

Kyrre

[dn10177]

Tre eller fem ekteskap, det er spørsmålet. Hva hører med, og hva er irrelevant? Jeg imponeres ikke over initialer på sølvtøy eller skilderier. Kan gå hit og dit innen slekta. Det er andre ting som gjelder. Jeg har ikke studert kyrkjeboka fra Tingvoll, men jeg har da hatt Hans Hyldbakks bygdebok for handa, uten å bli visere. Min konklusjon er at Erlandsens Nordenfjeldske skaper usikkerhet som jeg alt har påvist. Slik han framstiller Claus Bendixen Friis foruten Anders Bredahl (s. 499-500) må det bli suppedas som det klart tydeliggjøres av utskriften. Kun en splittet løsning er realistisk. Jacob Friis listes forøvrig som Trondheimskjøpmann i lag med Peder Clausen Brejer Lund, Iver Iversen Helt, Aage Pedersen Find Male, så Trondheimsrelasjonen er klar. Størst tro har jeg på at Jacob Friis med den uekte sønnen på Molde, kan relateres til president Opdal og kobberverket på Ytterøya. Men jeg har ikke behov for å tenke høgt i utrengsmål.

Peder Andersen Acherøensis. d. 1601 i Riksfjord, Aukra, Møre og Romsdal.
I. Anders Pedersen Gyl el. Gjuul el. Juul (Andreas Petri Acherøensis), f. 1585 i Aukra, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Margaretha Jensdtr.. Anders døde 1665 i Bakken, Gyl, Tingvoll, Møre og Romsdal.
II. Erich Pedersen (Nidarosiensis) Gyl el. Gjuul el. Juul, f. ca 1600 i Tingvoll, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Kirsten Eriksdtr. Blix, gift 1620 i Tingvoll, Møre og Romsdal, f. i Undersåker, Jämtland, Sverige, (datter av Erik Lauritsen Blix og Maren Jensdtr. Bull). Han giftet seg med (2) Dorothea Henriksdtr. Rytter, gift omk 1655 i Tingvoll, Møre og Romsdal, f. ca 1640 i Ytre Stangvik, Møre og romsdal, (datter av Henrik Mogensen Rytter Y.Stangvik og Elen Michelsdtr. Dinclow) d. 1689 i Bakken, Gyl, Tingvoll, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (3) Alhed Hansdatter. Erich døde 1663 i Bakken, Gyl, Tingvoll, Møre og Romsdal.
A. Hans Eriksen Juul el. Juel, f. 1620 i Bakken, Gyl, Tingvoll, Møre og Romsdal. d. i Sogn, Tingvoll, Møre og Romssal.
1. Anders Hansen Storholmen Juel. Han giftet seg med Karen Andersdtr., f. omk 1660 , (datter av Anders Christensen og Else Jacobsdatter). Anders døde 20 mar 1719 i Storholmen.
2. Karen Hansdtr. Pols Juel, f. 1630-1660 i Gjermundnes, Romsdal. Hun giftet seg med (1) Claus Bendixen Friis, gift i Sekken, Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Bendix Clausen Friis og Anne Knutsdtr.) d. 1690 i Eid, Rødven, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (2) Anders Eriksen (1) Bredahl, gift 1672, f. 1640 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Bishop Erik (1) Andersen Bredahl og Johanna Willumsdtr. Rogart) d. apr 1691 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (3) Boy Boyesen Friis, f. 1666, (sønn av Boye Pettersen Friis og Maren Mortensdatter Lerche) d. ca 1707 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (4) Anders Christophersen (1) Lem, gift omk 1677 i Grytten, Møre og Romsdal, f. ca 1649 1635 i Grytten, Romsdal, Møre og Romsdal, (sønn av Christopher nr. 1 Lem) d. 1733 i Grytten, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (5) Iver Christophersen (1) Mühlenphort, gift 1717 i Grytten, f. 12 jun 1693 i Fosna, (sønn av Christopher Dideriksen Mühlenphort og Elisabeth Iversdtr. Munthe) d. 1747 i Kristiansund. Karen døde i Aukra or Bud.
3. Sophie Hansdtr. Juel, f. ca 1650 i Tingvoll, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Jens Aagesen Find, f. ca 1667 i Drønnesund, Vatne, Møre og Romsdal, (sønn av Aage Nielsen (Fintzen Drønnesund) Find og Bodil (Boel) Laugesdatter (Finde, Drønnesund)) d. 1728 i Bud, Møre og Romsdal. Sophie døde ett 1740 i Bud, Møre og Romsdal.
B. Christen Eriksen Juel, f. 1658 i Bakken, Gyl, Tingvoll, Møre og Romsasl.
1. Ole Christensen Juel, d. 1758 i Stavika at Bud.
2. Christen Christensen Juel, f. i Bud, d. 1772 i Bud.
C. Kirsten Eriksdtr. Juel, f. 1658 i Bakken, Gyl, Tingvoll, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Ingebrigt Havtorsen Vulvik, gift 1688 i Tingvoll, Mør eog Romsdal, f. i Vulvik, Tingvoll, Møre og Romsdal, d. i Fætten, Straumsnes, Nordmøre.
D. Peder Erichsen Juul (Petri Ericus Nidarosiensis). Han giftet seg med Elsebe Thomasdtr. Friis, gift bef 1650 i Verdal ?, Nord-Trøndelag, (datter av Thomas Nielsen (1) Friis og Karen Jensdtr. Bugge) d. 1707 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Peder døde ca 1 okt 1670 i Verdal, Nord-Trøndelag, gravlagt ca 16 okt 1670 i Verdal.
1. Thomas Pedersen Juul, d. 1696.
2. Karen Pedersdtr. Pols Juul. Hun giftet seg med (1) Anders Christophersen (1) Lem, gift i Grytten, Møre og Romsdal, f. ca 1649 1635 i Grytten, Romsdal, Møre og Romsdal, (sønn av Christopher nr. 1 Lem) d. 1733 i Grytten, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (2) Boy Boyesen Friis, f. 1666, (sønn av Boye Pettersen Friis og Maren Mortensdatter Lerche) d. ca 1707 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (3) Anders Eriksen (1) Bredahl, f. 1640 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Bishop Erik (1) Andersen Bredahl og Johanna Willumsdtr. Rogart) d. apr 1691 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Karen døde 1736 i Brevik, Grytten, Møre og Romsdal.
E. Margrete Eriksdtr. Juul (Widerøe), f. i Gyl, Tingvoll, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Hans Aagesen Widerøe, gift i Molde, Møre og Romsdal, f. i Lyngværet, Sør-Aukra el. Molde, (sønn av Aage Hansen "på Lyngvær" og Synnøve Audensdatter (Aspen) "på Lyngvær").

[dn24818]

2. Karen Hansdtr. Pols Juel, f. 1630-1660 i Gjermundnes, Romsdal. Hun giftet seg med (1) Claus Bendixen Friis, gift i Sekken, Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Bendix Clausen Friis og Anne Knutsdtr.) d. 1690 i Eid, Rødven, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (2) Anders Eriksen (1) Bredahl, gift 1672, f. 1640 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Bishop Erik (1) Andersen Bredahl og Johanna Willumsdtr. Rogart) d. apr 1691 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (3) Boy Boyesen Friis, f. 1666, (sønn av Boye Pettersen Friis og Maren Mortensdatter Lerche) d. ca 1707 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (4) Anders Christophersen (1) Lem, gift omk 1677 i Grytten, Møre og Romsdal, f. ca 1649 1635 i Grytten, Romsdal, Møre og Romsdal, (sønn av Christopher nr. 1 Lem) d. 1733 i Grytten, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (5) Iver Christophersen (1) Mühlenphort, gift 1717 i Grytten, f. 12 jun 1693 i Fosna, (sønn av Christopher Dideriksen Mühlenphort og Elisabeth Iversdtr. Munthe) d. 1747 i Kristiansund. Karen døde i Aukra or Bud.

Hadde dette vært rett hadde den stakkars Karen vært gift med 2 stk samtidig opptil flere ganger!

[Remi Trygve Pedersen]

Jeg går litt tilbake i denne tråden og tar for meg Niels jensen Friis, sogneprest til Tynset.

A. Niels Jensen (2) Friis, f. 18 apr 1628. Han giftet seg med (1) NN. Han giftet seg med (2) Kirsten Andersdtr. Bruse, gift ca 1660, (datter av Anders Olsen Bruse og Ellen Olufsdtr.). Han giftet seg med (3) Bodil Clausdtr. Stabel, gift 1671, f. 1635, d. 1698. Han giftet seg med (4) Gidsken Pedersdtr. Schjelderup, f. 1670 i Støren, (datter av Peder Jørgensen Schjelderup og Clara Nielsdtr. Tausan) d. 1742 i Vinger, Solør, Hedemark. Forhold til Martha Nielsdatter, f. i Holte, Innset, Kvikne, Sør-Trøndelag, (datter av Niels Ibsen og Elisabet Nielsdtr. (Balg el. Balle)). Han giftet seg med (6) Randi Kristensdatter. Niels døde 1705.
1. Johanne Kristine Friis.
2. Clara Bolette Nielsdtr. Friis. Hun giftet seg med (1) Rasmus Duegaard, gift 21 jun 1747 i Vinger. Hun giftet seg med (2) Daniel Hyll.
3. NN Nielsen Friis.
4. NN Nielsen (2) Friis, f. 1671 i Kvikne.

Det er skifte etter Boel Clausdatter Stabel 6. juni 1698 på Tynset prestegård. Arvinger er ektemannen Niels Jenssøn Friis og og deres felles datter Johanna Christina. (Geistlig skifteprotokoll for Hedmark og Østerdalen 1695-1777, folio 13a.)

Det er skifte etter Niels Friis den 27. august 1704 på Tynset prestegård. Arvingene er enken Giesche Pedersdatter Schielderup, datteren fra ekteskapet med Boel Clausdatter Stabel, Johanna Kirstina Nielsdatter Friis og datteren fra ekteskapet med Gische Schielderup, Clara Boeletta Nielsdatter Friis. (Geistlig skifteprotokoll for Hedmark og Østerdalen 1695-1777, folio 33a.)

Ingen andre ektefeller eller barn er nevnt.

Det betyr vel at ovennevnte giftermål (1) NN, giftermål (2) Kirsten Andersdatter Bruse og giftermål (6) Randi Kristensdatter ryker og er ute av historien som giftermål. Det betyr også at barn nr. 3 og 4. er ute av historien siden ingen av dem er nevnt i Niels Friis sitt skifte. (Med forbehold om at uekte barn ble nevnt i skiftene i det hele tatt.) Dersom parantesen min viser seg å være riktig, at uekte barn ikke blir nevnt i skiftene, så kan mødrene deres ha eksistert, men Niels Friis har ikke vært gift med noen av dem.

Remi

[dn10177]

Ingen grunn til negative kommentarer til utredninger folk har gjort før oss. Kyrre har helt grei framstilling av Tønder-sporet. Remis kommentarer har ingen gyldighet, er bare formodninger for egen regning. Niels J. (2) Friis var gift flere ganger og hadde minst to lausunger. Den saken er uomtvistelig. Så la oss ikke henge oss på avsporende trivialiteter. Det er andre ekteskap som er viktigere i vår sammenheng enn dette.

. . . . . . . . .




Jens Nielsen Friis, f. 1600 i Tønder, Denmark. Han giftet seg med Johanna Vintzentsdatter (Schøller?), gift 1628 i Tønder, Danmark. Jens døde mai 1662 i Trondheim, Sør-Trøndelag, gravlagt 3 jun 1662.
I. Niels Jensen (2) Friis, f. 18 apr 1628. Pastor på Kvikne og Tynset. Skifte etter Niels (2) Friis den 27 august 1704.Han giftet seg med (1) NN. Han giftet seg med (2) Kirsten Andersdtr. Bruse, gift ca 1660, (datter av Anders Olsen Bruse og Ellen Olufsdtr.). Han giftet seg med (3) Bodil el. Boel Clausdtr. Stabel, gift 1671, f. 1635, d. 1698. Skifte etter Boel Clausdtr. Den 8 aug 1698 på Tynset. Han giftet seg med (4) Gidsken el. Gieske Pedersdtr. Schjelderup, f. 1670 i Støren, (datter av Peder Jørgensen Schjelderup og Clara Nielsdtr. Tausan) d. 1742 i Vinger, Solør, Hedemark. Forhold til Martha el. Maria Nielsdtr. Ibsen, f. i Holte, Innset, Kvikne, Sør-Trøndelag, (datter av bergmester Niels Ibsen og Elisabet Nielsdtr. (Balg el. Balle) Fikk det uekte barnet NN (1) Nielsen Friis med henne.). Forhold til Randi Kristensdatter. Fikk uekte barn NN (2) Nielsen Friis med henne. Niels døde 1704 i Tynset, Hedemark.
A. Johanne Kristine Friis.
B. Clara Boletta Nielsdtr. Friis. Hun giftet seg med (1) Rasmus Duegaard, gift 21 jun 1747 i Vinger. Hun giftet seg med (2) Daniel Hyll.
C. NN Nielsen Friis.
D. NN Nielsen (2) Friis, f. 1671 i Kvikne.
II. Elisabeth Jensdtr. Friis, f. 1629.
III. NN Jensen Friis, f. 1630, d. 1630.
IV. Vincents Jensen Friis, f. 28 des 1632. Han giftet seg med Anne Mortensdatter Lerche, (datter av Morten Lauritsen Lerche og Maren Eilersdatter Schøller).
V. Jens Jensen Friis, f. 2 jul 1634 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Han giftet seg med (1) Anne Eilersdatter Schøller, gift bef 1700 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Han giftet seg med (2) Maritte Georgesdtr. (Jorisdtr. Non el. ) Noone, f. ca 1600 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av George (=Joris Non, Noon) C. Noone og Ingeborg Henriksdtr. Staur) d. 1690 i Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (3) Anne Aagesdatter Find Male. Jens døde 11 sep 1680.
A. Ingeborg Jensdtr. Friis. Hun giftet seg med Ludvig Iversen Munthe, gift ca 1688 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1666 i Gjermundnes, Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Iver "Syvdalersfut" Andersen og Anna Margretha nr. 1 Ludvigsdtr. Munthe) gravlagt 27 jun 1735 i Molde. Ingeborg døde 1741-1742 i Molde, Møre og Romsdal.
B. Johanna Jensdtr. Friis, f. i Molde, Møre og Romsdal.

[Remi Trygve Pedersen]

Da får vi gå litt grundigere til verks enn bare å sitere skiftene jeg fant. Protokollen startet i 1695, så jeg måtte gå andre steder for å finne opplysninger om det som evt. hadde skjedd før.

I menighetsbladet Vegen for Kvikne menighet har historiker, forfatter og lektor Arne Dag Østigaard gitt ut flere artikler om prestene på Kvikne. Han har arbeidet i mange år med historie knyttet til Nord-Østerdalen. Jeg har sakset dette fra det han har skrevet om Niels Jenssøn Friis.

Jens Nielsen Friis, fra Sønderjylland, ble tjener hos baron Rosenvinge i 1620. I 1624 ble han baronens fogd i Fredrikstad. I 1627 ekta Jens Friis frøken Johanne Vincentsdatter, som var kammerpike hos Rosenvinge. De fikk mange barn, den første var Niels. Johanne døde, og da ble Jens Friis gift med rikmannsdattera Anne Schöller i Trondheim.
I 1628 overtok baron Rosenvinge det store Reinsklostergodset i Rissa i Trøndelag. Der ble Jens Friis bestyrer. I 1634 ble han lensherre Oluf Parsbergs fogd i Innerøy og Sparbu og drev Ytterøya kopperverk, med blant andre Otte Lorck, senere direktør ved Kvikneverket. Jens Friis drev også Proviantgården på Orkeng noen år.

Niels Jenssøn Friis ble født 18. april 1628 kl. 2 om formiddagen i Trondheim. Han studerte i København, der han på lærd latin kalte seg "Nicolaus Thomie Frisius". Han ble ordinert til prest i 1656 - 28 år gammel.

Han giftet seg med presteenken Kirsten Andersdatter Bruse, enke etter Lorentz Lossius, og flyttet inn på Vollan. Østigaard skriver at Niels Friis langt ifra var en uskyldig mann da han giftet seg med presteenken. To år før var han nemlig blitt far utenom ekteskap i Trondheim.

I 1663 ble Jon Eriksson Grøtli saksøkt for leiermål med Marit Andersdatter. Jon nekta på farskapet. Det mystiske er at bota på hele tolv riksdaler ble betalt av Niels Friis mot at Jo ble tjener hos han!

I 1667 satte Niels Friis barn på frøken Martha Ibsen, datter til skiktmester Niels og Elisabeth Ibsen på Holte i Innset. Og dermed ble Niels Friis suspendert for 2. gang. Men han klarte igjen å få syndsforlatelse og tok over Tynset sognekall og han flyttet til Tynset i 1670.

I 1670 fikk Niels Friis barn med Randi Kristensdatter og ble igjen suspendert fra stillingen som sogneprest. Men han fortsatte i Tynset med gode venners hjelp.

Kirsten Lossius Friis holdt hus på Lossgarden og eide Lian. Niels og Kirsten bodde langt fra hverandre. Hun er nevnt i 1682 da hun stevner Ola Dalen for å ha innhægna 2 sætervoller "til største skade " for henne. Hun dør i 1685.

I 1689 gifter Niels Friis seg med Bodel Clausdatter, enke etter presten Bredo Stabel i Bodø. De fikk en sønn som døde i 1691. Da prestefrue Bodel Friis døde i 1699, gikk det rykter om at prestefrua hadde tatt mot to barn av "husquinde" Riborg Persdatter. I 1700 ble det avsagt dom. Fogd Heide stempla Riborg som angiver. Han mente at alt var løst snakk og skulle ikke komme salige prestekvinne Boel eller Herr Niels Friis "til vanære eller gode navns forkleinelse". Alle impliserte måtte bøte strengt, samt forsvinne fra fogderiet innen tre solemerker.

Tredje gang ble Niels Friis gift med Gidsken Pedersdatter Schielderup. Niels Friis døde i 1704 og var den siste presten som ble gravlagt under gammelkirka fra 1657. Der han fortsatt ligger på Gammelkjerkjebakken.

Enkefru Gidsken ble senere gift med sorenskriver Bendix Heide fra Odalen, og må ikke forveksles med fogd Heide.

Dette er en del av det Arne Dag Østigaard skriver om Niels Jenssøn Friis. Jeg har tatt med alt som har med slekt og familie å gjøre. Det jeg har utelatt er en del om krangling og saker i rettsapparatet.

Hilsen Remi

[gj04081]

Dette var spennende saker Remi. Lidderlige Niels Friis var litt av en rundbrenner.

Kan vår Otto være en lausunge etter Hr. Niels? Ikke umulig årstallene tatt i betraktning, f. eks.

"I 1667 satte Niels Friis barn på frøken Martha Ibsen, datter til skiktmester Niels og Elisabeth Ibsen på Holte i Innset. Og dermed ble Niels Friis suspendert for 2. gang. Men han klarte igjen å få syndsforlatelse og tok over Tynset sognekall og han flyttet til Tynset i 1670.

I 1670 fikk Niels Friis barn med Randi Kristensdatter og ble igjen suspendert fra stillingen som sogneprest. Men han fortsatte i Tynset med gode venners hjelp."

Men da er vel problemet: Hva så med Jacobsen navnet, og Otto, gamle Friis navn. Det må da være en grunn til at det er så vanskelig å spore Ottos forfedre.

En kjensgjerning er at Otto kom til Molde, han hadde en sønn Jacob med seg. Jacob hadde ingen mor. Otto var utdannet prest.

Kan det være en mulighet for at Otto ikke er norsk i utgangspunktet, men dansk? Kan han ha kommet fra Danmark, hvor han har utdannet seg til prest, tatt med seg Jacob (kanskje hans første kone, mor til Jacob døde?) og først reist til noen Friis slektninger i Verdal (Frosten), Hr. Jacob og Elsebe Thomasdatter Friis? Kan det være at han kommer fra Ribe, Tønder eller kanskje Fyn og ikke Frosten, som vi temmelig klart har påvist må være en opplagt feil hos Erlandsen. Jeg tror Per er inne på noe sentralt for vår undersøkelse med at det er en eller annen slektskapsforbindelse til Tønder Friisene, men hvilken?


Jacob Ottosen Friis

far er Otto Jacobsen Friis, mor ukjent

Otto kan være fetter, eller tremenning (Jacob Friis, Ottos far kan ha vært en fetter til Elsebe) med

1. Elisabeth Thomasdatter Friis, som er datter av

2. Thomas Nielsen Friis, f. 1604 (Tønder, Sønderjylland) – d.1645 (Hof, Solør), han var Prest i Rakkestad og Sogneprest i Hof 1631-45. Han er sønn av

3. Niels Jensen Friis født 1565, han var herredsfogd i Tønder og bodde på Fobølle (som han forpaktet) i Aventoft, Tønder i Sønderjylland, og Elisabeth Thomasdatter, han er sønn av

4. Jens Eggertsen Friis, (født ca. 1500-20), sønn av

5. Eggert Nielsen Friis, f. Ca. 1470, var rådmann i Svendborg (Fyn) (men synes ikke å ha ført sin adel), han er sønn av

6. Niels Nielsen Friis, (Friis til Skovslo) f. Ca. 1440-50? og en datter av Eggert Jensen Satzlef i Odense. Niels Friis skjøttet sammen med Bonde Friis (en fetter) to gårder i Lundløse til St. Knuds Kloster i Odense. Hans onkel var Christofer Jensen Friis, f. 1350, hvis sønn var Bonde Friis. Hans far var

7. Gamle Niels Jensen Friis, hvis far var

8. Jens Olufsen Friis, født på begynnelsen/halvdelen av 1300-tallet, altså omkring 1320-30. Han levde i Lund 1367-70. Lund er slektens stamsete Lundby i Vinding, Svendborg Amt på Fyn.

9. Oluf Friis, f. Ca. 1270, Lundby i Ørbek, Fyn.



En annen ting, denne Boye Friis, Boye Boyesen Friis, hvilken Friisslekt er det tale om her?

Dessuten, hos Bredal finner vi Anne Nielsdatter Friis, hvilken slekt er dette?, Nermo foreslår Hesselager, ikke umulig, hvis dette er riktig, og Bredal er mor til Maren Margrethe Johnston, er det en slektskapsforbindelse til Elsebe Thomasdatter Friis' antatte Hesselager linje. Er også Boye Friis av samme stamme? Dvs. av Tønder/Ribe/Fyn Friisenes stamme?


Vennlig hilsen,

Kyrre

[gj04081]

Her er en liten oversikt over involverte slekter og andre som har lignende fornavn og etternavnet FRIIS.

FRIIS sporet gjennom navnelikhet:

1. Friis med navn som Boye og Peter (Trøndelag/Molde)


1. Peter FRIIS
2. Boye Petersen FRIIS

ABT 1555 - ____
RESIDENCE: 9 barn
OCCUPATION: Rådmann i Trondheim
BIRTH: ABT 1555, (?)
DEATH: Trondheim

3. Peter FRIIS
4. Boye Petersen FRIIS
5. Boye Boysen FRIIS



2. Friis med Jacob, Otto, Christian, Johan, Johanna, Dorothea, Mads, Bastian, Else (Trøndelag/Molde)

1. Jacob FRIIS
2. Otto Jacobsen FRIIS (søstre: Johanna Jacobsdatter FRIIS; Else Jacobsdatter FRIIS)
3. Jacob Ottosen FRIIS
4. Bastian Jacobsen FRIIS
5. Jacob Bastian Christian FRIIS



3. Friis med Thomas, Elisabeth, Niels, Jens, Johanna (Trøndelag/Molde)

1. Nils Jensen FRIIS

ABT 1565 - ____
RESIDENCE: Forpakter av Fobølle, Aventoft, Tønder
OCCUPATION: Fogd
BIRTH: ABT 1565
DEATH: Tønder, Sønderjylland


2. Thomas Nielsen FRIIS
3. Elsebe Thomasdatter FRIIS


4. Friis med Henrik, Anna, Johan, Claus, Bendix, Benedict, Vincents, Otte, Dorthe, Lisbeth, Margrethe, Niels, Jesper, Christian (Christiern)

1. Christiern Nielssøn FRIIS
2. Henrik FRIIS
3. Jesper FRIIS
4. Henrik FRIIS
5. Niels Henriksen FRIIS
6. Anna Nielsdatter FRIIS (mor til Erik Andersen Bredal)
1578 - 6 Jul 1623
RESIDENCE: 5 sønner (alle prester), 1 datter
BIRTH: 1578, (meget usikre foreldre) Hesselager ?
DEATH: 6 Jul 1623, Rudkøping, Danmark




5. Friis med navn Johan, Margrethe, Mads, Christian (Fosen, Trøndelag)

Johan Jensen FRIIS (1635), g. M. Margrethe Helt, f. 1645. De hadde 4 sønner og 2 døtre.


6. Linjen etter Gamle Niels FRIIS, se linje 4 ovenfor:

Sønnesønn av Gamle Niels FRIIS og Maren Jacobsdatter BILDT, Henrik, hadde sønnene:

1. Johan eller Otte FRIIS (1440-1503)
2. Jacob FRIIS (død ung)
3. Jesper /Jep) FRIIS (f. ca. 1440). 2 av hans 9 sønner heter:
• Jacob FRIIS
• Henrik FRIIS, en av hans 13 sønner het:
1. Otto FRIIS, f. 1546-1566.




Vennligst,

Kyrre

[dn10177]

Jeg liker din komparative metode, Kyrre. Isometri (lik form) er effektivt, men tidkrevende. Som katten rundt grøten. Jeg foretrekker syntetisk-analytisk metode. Samle oversyn over hva tungvekterne har uttalt, deretter dedusere. I dette tilfelle dukket det opp en skokk unger med krav på nærmere bestemmelse. Jeg tok for meg handelsborgerne i 1732 som tegnet borgerbrev på overtid i Trondheim. Hvem var de? Plutselig fikk Jacob Friis en onkel og ei tante. Dermed var det gjort. Konklusjonen er at Jacob Friis er nærfamilie med futefamilien på Gjermundnes. Mor til Bastian Jacobsen er Eeg, av lakeifamilien fra København. Sikkert adelig nær kongen. Dermed er også Bastian Witte på Nordmøre like mye med på lasset som Børge Eeg. Så gjenstår kun å sortere de 3 og de 5 ekteskapene.

. . . . . . . .


LISTE OVER MOLDEKJØBMENN SOM SØKTE BORGERBREV I TRONDHEIM 5. FEBRUAR 1732.

(Kongen nektet moldenserne egne handelsprivilegier 1731.

1: Michael Nielsen Beverlow Find
2: Claus Brejer (2) Clausen Lund
3: Aage Pedersen Find
4: Iver Iversen (2) Helt
5: Jacob Ottesen Friis

Kandidatene hver for seg som følger:

1: Michael Nielsen Beverlow Find f. 10 januar 1701 gravlagt 26 mars 1752. F. Niels Aagesen Beverlow Find M. Sara Henriksdtr. (Hagerup) Ehm. Gift 25 oktober 1729 med Regina Johansdtr. Thue som er datter av Johan Robbertsen Tou el. Thue og kona Margrethe Iversdtr. (3) Helt. (de Seve gjør oppmerksom at Robbertson Thuene ikke er i familie med de laverestående Robbert Johanson Torbit el. Torbut ”indenfor Elven”).

2: Claus Brejer (2) Clausen Lund f. 25 mars 1692 d. juni 1756. F. Claus Pedersen (Brejer) Lund og M. Maren Hansdtr. Brejer (Lund. Gift først 21 juli 1724 med Helena Thomasdtr. Hammond og andre gang gift 5 august 1747 med Gjertrud Frederike Fredrisdtr. Green (el. Ramus, av prestefamilien i Aukra og Veøy).

3: Aage Pedersen Find. F. 7 november 1702 og døde 4. september 1736. F. Aage Nielsen Fientzen Drønnesund Find M. Bodil (Boel) Laugesdtr. (Find Drønnesund) altså datter til Moldekjøpmannen som tok initiativet til å bygge første Moldekirka og hyret Veøypresten Zacharias Holch til ansvaret for Molde-kirka). Han giftet seg 1706 med Sara Henriksdtr. Friis Johnston. Som var datt3r av Claus Bendixen Friis og Karen Hansdtr. Pols Juel. Hun var enke etter Micahel Johnston Scot (1632-1690) på Molde.

4: Iver Iversen (2) Helt (kalt junior). f. ca 1670 d. etter 1732. F. Iver Iversen (1) Helt (senior) og kona Anna Friis. Bodde mellom skotten Alexander Phyfe og Iver Jensens lagerhus. Gift 1. gang ca 1690 med Anna Sylvia Bastiansdtr. Friis (4 barn). Gift andre gang med Margrethe Michaelsdtr. Johnston. Hennes foreldre var Michael Johnston Scot og Johanne Clausdtr. Friis Johnston Scot. (Sistnevntes foreldre Claus Bendixen Friis (Grytten/Veøy) og Karen Hansdtr. Pols Juel).

5: Otte Jacobsen (1) Friis. Født 1675 Molde el. Veøy, Møre og Romsdal. Tvilsomt oppgitt begravet 17. august 1732, helt senere. F: Jacob Bastiansen (1) Friis. Besteforeldrene er Bastian Jacobsen (1) Friis. Gift med Inger Margrethe Michaelsdtr. Greve. Hennes foreldre Michael Hansen Greve og Margrethe Andersdtr. Nedre Våge (Siste nemning etter bosted i Voll, Rauma. Hun var enke etter Jørgen Hansen Meyer). Tre registrerte barn: Jacob Ottesen(2) Friis, Anne Ottesdtr. Friis Aarøe og Berit Ottesdtr. Friis Aarøe. Bastian Jacobsen har også ei datter Anna Sylvia Bastiansdtr. Friis (Helt) som er gift med Iver Iversen (2) Helt.

Bastian-navnet: Hos oss utelukkende knyttet til oldenborgerne Withe i Stangvik, Nordmøre og neppe av White, eller engelsk opphav. Dermed i slekt med flensborgerne Peder, Claus og Frantz Lund.

Anne Sylvia-navnet: Knyttet kun til Eeg-familien på Gjermundnesgodset. Disse er opplyst å være københavnere.
Børge er det mest særbregede Eeg-navnet, og knyttes også til Bretzer. Jacob knyttes til fogdefamilen Schultzene i Schultzhaven el. Moldegård og er beslektet med Møller-familen dagens eiere av Moldegård.

Her følger en oppstilling med B.K som viser slektskapen:

Bastian Jacobsen (1) Friis.
I. Anna Sylvia Bastiansdtr. Friis (Helt), f. ca 1650 i Bud, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Iver Iversen (2) Helt, gift ca 1690 i Bud, Møre og Romsdal, f. ca 1670 i Bud, Møre og Romsdal, (sønn av Iver Iversen (1) Helt og Anna .. (1) Friis) d. i Molde.
A. Mette Iversdtr. Helt Blix, f. ca 1690 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Lars Iversen t.y. (2) Ytre Hoem Blix, gift 23 nov 1723 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1680 i Rypdal Pettergard, Tresfjord, Veøy, (sønn av Iver Lauritsen Ytre Hoem Blix og NN (Johanna?) Johansdtr.Ytre Hoem Friis) d. 1769 i Ytre Hoem, Søre Fræna. Mette døde ca 1770 i Molde, Møre og Romsdal.
B. Iver Iversen (4) Helt Sør-Bjørnsund, f. ca 1693 i Molde, Møre og Romsdal.
C. Anne Iversdtr. Helt, f. ca 1694.
D. Anne Marie Iversdtr. Helt, f. ca 1695.
II. Jacob Bastiansen (1) Friis, f. ca 1650 i Molde el. Veøy, Møre og Romsdal.
A. Ellen Jacobsdtr. Friis (Thue), f. ca 1660. Hun giftet seg med Willum el. William Robbertsen (Friis) Thue, f. omk 1655 i Fosna, (sønn av Robbert Johnsen Tou el. Thue og NN Johansdtr. Freese el. Friis) d. 1723 i Molde.
B. Else Jacobsdtr. Friis, f. 1662 i Frosta, Nord-Trøndelag.
C. Otte Jacobsen (1) Friis, f. 1675 i Veøy el. Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Inger Margrethe Michelsdatter Greve (Friis), gift 1707 i Veøy, Møre og Romsdal, (datter av Michel Hansen Greve og Margrethe Andersdtr. Nedre Våge). Otte døde 13 aug 1739 i Molde.
D. Johanna Jacobsdtr. Friis (Helm). Hun giftet seg med Morten Helm.
E. Bastian Jacobsen (2) Friis.

[dn10177]

Javel, Kyrre, når vi først åpner fasiten, kommer beina ranglende ut av skapet. I manntallet 1665/6 for Molde fjære sies det at Jens Jensen Friis, nabo til øst for Gjert Davidsen som er gift Widerøe i Vestre Schultzhaven, skal være født 1732 (34 år i 1665) og gift med Maritte Georgesdtr. el Jorisdtr. Non el. Noone. Da er vi som jeg viste i den forrige oppstilling tilbake til Friis-ene i Grytten. Jeg kjenner ikke navnet på kona til Claus Friis i Grytten. Men søstera hennes er gift med en oppsitter på Åk (der det tidligere har vært et turisthotell.)
Så nå kan vi også si at Friisene er slektninger av biskop Munthe i Bergen og av Børge Eeg på Vestnesgodset. Deiling å lene seg tilbake og rette skuldrene med "vel blåst"!!!

. . . . . .



Claus Friis. d. i Grytten, Møre og Romsdal. Prelat i Grytten, nåværende Rauma. Hans kone har ei søster som er gift Aak (gjerne skrevet Aag) på Åk, Rauma, Møre og Romsdal. Jeg har ikke sjekket opp referansen ennå.
I. Bendix Clausen Friis. Han giftet seg med Anne Knutsdtr..
A. Claus Bendixen Friis. [Erlandsen 1865 s, 499-500. Sokneprest til Indvigen, Nordfjord, Bergen stift. Sønnen gift med Maritte Noone. Som ble gift igjen med Anders Bredahl, sokneprest i Veøy]. Han giftet seg med Karen Hansdtr. Pols Juel, gift i Sekken, Veøy, Møre og Romsdal, f. ca 1645 i Gjermundnes, Romsdal, (datter av Hans Erichsen Juul el. Juel) d. i Aukra or Bud. Claus døde 1690 i Eid, Rødven, Møre og Romsdal.
1. Johanne Clausdtr. Friis Johnston (Find), f. ca 1670 i Grytten, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Michael Johnston Scot, gift ca 1690 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1632 i Scotland, G.B., (sønn av Johan Johnston (1) Scot Mjelve og Engebor Mjelve) d. i Molde. Hun giftet seg med (2) Niels Aagesen Beverlow Find, f. ca 1665 i Drønnesund, Vatne, Møre og Romsdal, (sønn av Aage Nielsen (Fintzen Drønnesund) Find og Bodil (Boel) Laugesdatter (Finde, Drønnesund)) d. 1715 i Molde, Møre og Romsdal. Ei datter av Molde-kjøpmannen. Johanne døde 1703 i Molde, Møre og Romsdal.
2. Niels Clausen Friis. Han giftet seg med Karen. Niels døde 12 des 1696 i Eid, Rødven, Møre og Romsdal.
3. Anne Clausdtr. Friis.
B. Anders Bendixen Friis.
C. Margrethe Bendixdtr. Friis.
II. Jens Clausen Friis.
A. Jens Jensen (Molde-) Friis, f. 1631 i Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Maritte Georgesdtr. (Jorisdtr. Non el. ) Noone, f. ca 1600 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av George (=Joris Non, Noon) C. Noone og Ingeborg Henriksdtr. Staur) d. 1690 i Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (2) Anne Aagesdatter Find Male. [Jens Jensen (1) Friis i Trøndelag var så vidt jeg skjønner, gift bare en gang og rapportert barnløs. Denne Friis-en hadde ingenting å gjøre med Friis-familien i Molde].
1. Ingeborg Jensdtr. Friis. Hun giftet seg med Ludvig Iversen Munthe, gift ca 1688 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1666 i Gjermundnes, Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Iver "Syvdalersfut" Andersen og Anna Margretha nr. 1 Ludvigsdtr. Munthe) gravlagt 27 jun 1735 i Molde. Ingeborg døde 1741-1742 i Molde, Møre og Romsdal.
2. Johanna Jensdtr. Friis, f. i Molde, Møre og Romsdal.

[gj04081]

Woowww! Fantastisk, en innertier Per!

Dette er så mye nytt at jeg må føres nensomt videre, du skriver:


"Plutselig fikk Jacob Friis en onkel og ei tante. Dermed var det gjort. Konklusjonen er at Jacob Friis er nærfamilie med futefamilien på Gjermundnes. Mor til Bastian Jacobsen er Eeg, av lakeifamilien fra København. Sikkert adelig nær kongen. Dermed er også Bastian Witte på Nordmøre like mye med på lasset som Børge Eeg."

og videre:

"Så nå kan vi også si at Friisene er slektninger av biskop Munthe i Bergen og av Børge Eeg på Vestnesgodset."


Jeg trenger dette med teskjer for å få det riktig.

Bastian navnet kommer inn med slekten Witte på Nordmøre? Bastian Witte er da oldefar til Otto Jacobsen Friis? Likeledes en Børge Eeg? Også Biskop Munthe i Bergen?

Friis nærfamilie, dvs. futefamilien på Gjermundnes må du fortelle meg om.

Fantastisk spennende saker Per!

Vennlig hilsen,

Kyrre

[gj04081]

Er det denne Munthe du mener:

Ludvig Hansen Munthe (1593-1649), bergensbiskop fra 1636, kom til Norge fra Tikjøb på Sjælland og ble gift med Ingeborg Friis, ei bakerdatter fra København. Biskopen var adelig, både ved rang av arv og beskikking. Bispens datterdatter Karen Lem (1646-1695) var datter av sokneprest Peder Lem i Fana, ble Ludvig Holbergs mor; og det var hun som lot yngstebarnet anta den berømte oldefarens fornavn.

Jeg har funnet at postmester Collin nevner Munthe-familien i Vestnes i ulike sammenhenger på Gjermundnes og Vestad, er det noen som kan utlegge noe av dette?

Vennligst,

Kyrre

[gj04081]

Hei igjen,

det kan virke som om vi med slekten Friis har kommet til begynnelsen av 1600-tallet, Jens jensen (Molde) Friis er beslektet med de Friis som bruker navnet Bendix, og som jeg forstår er Hesselager Friis (slekten etter gamle Niels Friis). Så hvis det er slektskap mellom Jens Jensen (Molde) Friis og våre Bastian(sen) Friis, er det vel dette som er slektsstammen, eller? Og Trondheim synes å være byen, dvs. før Molde, eller var det kanskje flytting mellom byene?

Den eneste Hesselager Friis jeg har hørt om som var i Trondheim, var Christian Friis, som var lensherre der fra 1583-1589 (f. 1556, d. 1616). Det var vel også en Anders Friis på denne tiden i Trondheim, uten at jeg vet mere om det.

Er det mulig å spore våre Molde-Friis (Otto, Jacob og Bastian) lenger bakover i tid?


Vennligst,

Kyrre

[dn24818]

Flott Per, men nok en gang må jeg korrigere noe av det du skriver

3: Aage Pedersen Find. F. 7 november 1702 og døde 4. september 1736. F. Aage Nielsen Fientzen Drønnesund Find M. Bodil (Boel) Laugesdtr. (Find Drønnesund) altså datter til Moldekjøpmannen som tok initiativet til å bygge første Moldekirka og hyret Veøypresten Zacharias Holch til ansvaret for Molde-kirka). Han giftet seg 1706 med Sara Henriksdtr. Friis Johnston. Som var datt3r av Claus Bendixen Friis og Karen Hansdtr. Pols Juel. Hun var enke etter Micahel Johnston Scot (1632-1690) på Molde.

Åge Nielsen Find var født ca 1642 d.1716 gift 1682 (1) med Bodil Laugesdtr f.ca 1640 d.ca 1703 ( 3 barn : Niels, Hans Knag og Jens)
(2) Sofie Elisabet Johansdatter Bæverlou f.ca 1647 d.ca 1705 (ingen barn)
(3) Else Michelsdatter Greve (ingen barn)

Nils Aagesen Finne f.ca 1677 d.ca 1715 var gift med (1)Johanne Clausdatter Friis f.ca 1670 d.1703 (enke etter Michel Johnston Scot)
Johanne var datter av Claus Bendixsen Friis og Margrete Jørgensdatter Marstrand
(2)g.1703 med Sara Henrichsdatter Hagerup.

Niels og Johanna hadde sønnene Michael (1701-1733) og Aage (1702-1736)

C. Otte Jacobsen (1) Friis, f. 1675 i Veøy el. Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Inger Margrethe Michelsdatter Greve (Friis), gift 1707 i Veøy, Møre og Romsdal, (datter av Michel Hansen Greve og Margrethe Andersdtr. Nedre Våge). Otte døde 13 aug 1739 i Molde.

Otte døde 13.aug 1729

[dn10177]

Når kildene er dårlige som hos Erlandsens Nordenfjeldske, blir det spørsmål om dyktighet i tolkning. Collin roter det også til, så folk må gjerne foreslå glupe løsningsforslag. Det uttrykkes ikke mye vettig om identiteten til Sophia.

La meg presentere to alternativer: Hans Eriksen Juul f. 1624 i Sivertstua Tingvoll er sønn av Erich Pedersen Nidarosiensis Gjuul/Juul og Kirsten Eriksdtr. Blix, av bispeslekta fra Jämtland. Jeg har ikke lokalisert kona, men det er tre barn: Anders Hansen Storholmen Juul, Karen Hansdtr. Pols Juel (Friis, Bredahl etc) og sist Sophia Hansdtr. Juel Find.

Alternativ to er Jens Nielsen Drønnesund Suertz med foreldre Niels Jensen (Vågnesholm) og kona Mein Clausdtr. Suertz. Jens giftet seg med Bodil el. Boel Laugesdtr. (F: Lauge Nielsen). Også disse får tre barn. Main Jensdtr Suertz. Niels Jensen Schjelderup og sist Sophia Jensdtr. Suertz Juul.

Så sier Collin følgende. "Verge for Sophia Jensdtr. Juul er hennes søster Mein Jensdtr. Suertz. Da sier jeg: Splitte mine bramseil!! Javel, heller ikke Anders Bredahl kan fornuftigvis være gift med både Karen P. og Karen H. Jeg stiller gjerne med nøtteknekker om det behøves. Så her følger min foreløpige statusrapport som ikke ser ueffen ut tross alt:

- - - - - - - -

Aage Nielsen (Fintzen Drønnesund) Find, f. ca 1642 i Søvika, Sunnmøre, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Bodil el Boel Laugesdatter (Finne el. Finde, Drønnesund), gift 1682 i Borgund, Møre og Romsdal, f. ca 1640 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av Lauge Nielsen (Finde el. Finde) og Karen Jensdatter) d. 1701-1703 i Dryna, Vatne, Møre og Romsdal, gravlagt i Vatne kirke, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (2) Sophia Elisabeth Johansdtr. Beverlow (Find), gift 1704 i Borgund, Møre og Romsdal, f. 1648, (datter av Johan Friedrich (Nielsen) von Beverlow og Dorette Rasmusdtr. Grabowholst) d. 1705. Han giftet seg med (3) Else Michelsdtr. Greve (Find), gift ca 1665 i Vatne, Møre og romsdal, f. i Bergen el Molde, (datter av Michel Hansen Greve og Margrethe Andersdtr. Nedre Våge). Aage døde 1716 i Drønnesund, Vatne, Møre og Romsdal.
I. Niels Aagesen Beverlow Find, f. ca 1665 i Drønnesund, Vatne, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Johanna Clausdtr. Friis (Johnston Find), gift 1699 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1670 i Grytten, Møre og Romsdal, (datter av Claus Bendixen Friis og Karen Hansdtr. Pols Juel (Friis, Bredahl)) d. 1703 i Indenfor Elven, V. Schultzhaven, Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (2) Sara Henrichsdtr. (Hagerup) Ehm, gift 1706 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av Henrich Sigismund Hassius (Richertsen) Hagerup og Anna Chatarina Irgens) d. 1736 i Molde, Møre og Romsdal. Niels døde 1715 i Molde, Møre og Romsdal.
A. Michael Nielsen Finne el. Find, f. 1 jan 1701 i Bud, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Regina Johansdtr. Thue, gift 25 okt 1729 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av Johan Robbertson Tou el. Thue og Margrethe Iversdtr. (3) Helt). Michael gravlagt 26 mar 1733 i Molde, Møre og Romsdal.
B. Aage Nielsen (2) Find, f. 7 nov 1702 i Molde, Møre og Romsdal, d. 4 sep 1736 i Molde, Møre og Romsdal.
C. Anne Johanne Nielsdtr. Find.
D. Hendrik Nielsen Find (Strømsholmen), f. 1706 i Molde, Møre og Romsdal.
E. Karen Nielsdtr. Find.
F. Bodil el . Boel Nilsdtr. Find, f. ca 1715 i Aukra or Bud, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Daniel Stephensen, gift 16 okt 1737 i Molde, Møre og Romsdal, f. omk 1710 i Bud or Bjørnsund, (sønn av Stephen Eriksen Nør-Bjørnsund og Anne Marthe Danielsdtr. Nør-Bjørnsund) d. 1768 i Molde. Hun giftet seg med (2) Claus nr. 1 Lund, f. omk 1710 i Stavik, Bud, Møre og Romsdal, (sønn av ? Lund) d. jun 1756 i Stavik, Bud, Møre og Romsdal.
G. Lauge Nielsen.
II. Jens Aagesen Find ("i Boe"), f. ca 1667 i Drønnesund, Vatne, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Sophia Hansdtr. Juul (Find), f. ca 1650 i Molde el. Tingvoll, Møre og Romsdal, (datter av Hans Erichsen Juul el. Juel) d. ett 1740 i Bud, Møre og Romsdal. Jens døde ett 1738 i Bud, Møre og Romsdal.
III. Hans Aagesen Knag (Finne el. Find), f. ca 1668 i Drønnesund, Vatne, Møre og Romsdal, d. 1734.
IV. Hans Aagesen Knag Find, f. ca 1665 i Miøy, Haram, Sunnmøre. Han giftet seg med Margrethe Christensdtr. Mecklenborg, gift ca 1760 i Lillefosen, Nordmøre, f. 1675 i Fosna, Nordmøre, (datter av Christen Johanssøn (1) Mecklenborg og Margrethe Olsdtr. (1) Helt "på Einset") d. 1742 i Smørholmen, Nordmøre, gravlagt 29 jan 1742 i Kornstad, Møre og Romsdal. Hans døde 1730 i Smørholmen, Nordmøre.
A. Bodil Hansdtr. Knag, f. ca 1710 i Smørholmen, Kvernes, d. bef 1790 i Bjørnsund, Aukra, Møre og Romsdal.
B. Hans Hansen Knag Smørholm, f. i Smørholmen, Kvernes. Han giftet seg med Ingeborg Jacobsdtr. Mecklenborg, gift 1757 i Bud, Møre og Romsdal, f. i Eisvåg, Nesset, Møre og Romsdal, (datter av Jacob Johansen t.y. Mecklenborg og Susanna Todal).
C. Margrethe Sophie Hansdtr. Knag, f. 1713 i Smørholmen, Kvernes, d. 1742 i Smørholmen, Kvernes, gravlagt 29 jan 1742 i Kornstad, Møre og Romsdal.
D. Aage Hansen Knag, f. 1717 i Smørholmen, Kvernes. Han giftet seg med Ingeborg Catharina Stephensdtr., f. 1726, (datter av Stephen Eriksen Nør-Bjørnsund og Anne Marthe Danielsdtr. Nør-Bjørnsund) d. 31 mar 1796. Aage døde 16 sep 1778 i Smørholmen, Kvernes, gravlagt i Kornstad, Møre og Romsdal.
E. Stephen Hansen Knag, f. omk 1765 i Eide.

[gj04081]

Hei,

nå blir det orden på tingene det synes klart, håper vi klarer siste etappe også:

Altså, hvis vi tar utgangspunkt i Pers meget gode undersøkelser kan vi kanskje utdype disse til å bli noe sånt som jeg har oppstilt det nedenunder. Her kan man også se slektskapsforholdet mellom Jens jensen (Molde) Friis, Otto Jacobsen Friis og Elsebe Thomasdatter Friis. Hvorav to Jens og Elsebe synes klart å være av Friis til Hesselager linjen, her gjenstår det å se om dette stemmer for Otto Jacobsen Friis, Jacob Bastiansen Friis, Bastian Jacobsen Friis, Jacob...Friis og bakover.

Altså:

Jens Jensen (Molde) Friis linje:

1. Oluf Friis, født ca. 1270.
2. Jens Olufsen Friis til Lundby, født ca. 1300.
3. Henrik Friis, f. 1325, gift med Anne Rud.
4. Niels Friis (1350-1385), gift med Tove Bild. (Her skilles linjen til Elsebes Thomasdatter Friis ut i en egen gren, se nedenfor).
5. Christiern Nielssøn Friis til Lundby, (1380- )
6. Henrik Friis til Hesselager(1412- ), gift med Maren Jacobsdatter Bild. Barn: Jesper, Jacob, Otte, Margrethe.
7. Jesper Friis (1445-1505), gift med Anne Brockenhuus. (Hans bror het Otte, Jacob, hans søster var Margrethe.
8. Henrik Friis (1496-1571), gift med Margrethe Nielsdatter Bild.
9. Niels Henriksen Friis til Hesselager (1544-1610), gift med Vibeke Gyldenstierne. Han er bror til Lensherren i Trondheim, Christian Friis.
10. Benedict Nielsen Friis (1590-1650) Nevø av Christian Friis, Lensherre i Trondheim mellom 1583-1589. Benedict var prest i Innvik, Nordfjord, Gift med Agnete Pedersdatter Krag i andre ekteskap. Barn fra første er : Claus Bendixen Friis, Vincents Friis, Jens Friis, Benedicte Chatrine Friis. Barn fra andre ekteskap med Agnete: Absalon Bendiksen Friis og Marithe Bendiksdatter Friis.

Her fortsetter vi med Pers utlegning:

11. Claus (Bendixen) Friis.(1625-1680) d. i Grytten, Møre og Romsdal. Prelat i Grytten, nåværende Rauma. Hans kone har ei søster som er gift Aak (gjerne skrevet Aag) på Åk, Rauma, Møre og Romsdal. Jeg har ikke sjekket opp referansen ennå.
I. Bendix Clausen Friis. Han giftet seg med Anne Knutsdtr..
A. Claus Bendixen Friis. [Erlandsen 1865 s, 499-500. Sokneprest til Indvigen, Nordfjord, Bergen stift. Sønnen gift med Maritte Noone. Som ble gift igjen med Anders Bredahl, sokneprest i Veøy]. Han giftet seg med Karen Hansdtr. Pols Juel, gift i Sekken, Veøy, Møre og Romsdal, f. ca 1645 i Gjermundnes, Romsdal, (datter av Hans Erichsen Juul el. Juel) d. i Aukra or Bud. Claus døde 1690 i Eid, Rødven, Møre og Romsdal.
1. Johanne Clausdtr. Friis Johnston (Find), f. ca 1670 i Grytten, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Michael Johnston Scot, gift ca 1690 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1632 i Scotland, G.B., (sønn av Johan Johnston (1) Scot Mjelve og Engebor Mjelve) d. i Molde. Hun giftet seg med (2) Niels Aagesen Beverlow Find, f. ca 1665 i Drønnesund, Vatne, Møre og Romsdal, (sønn av Aage Nielsen (Fintzen Drønnesund) Find og Bodil (Boel) Laugesdatter (Finde, Drønnesund)) d. 1715 i Molde, Møre og Romsdal. Ei datter av Molde-kjøpmannen. Johanne døde 1703 i Molde, Møre og Romsdal.
2. Niels Clausen Friis. Han giftet seg med Karen. Niels døde 12 des 1696 i Eid, Rødven, Møre og Romsdal.
3. Anne Clausdtr. Friis.
B. Anders Bendixen Friis.
C. Margrethe Bendixdtr. Friis.
II. Jens Clausen Friis.
A. Jens Jensen (Molde-) Friis, f. 1631 i Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Maritte Georgesdtr. (Jorisdtr. Non el. ) Noone, f. ca 1600 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av George (=Joris Non, Noon) C. Noone og Ingeborg Henriksdtr. Staur) d. 1690 i Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (2) Anne Aagesdatter Find Male. [Jens Jensen (1) Friis i Trøndelag var så vidt jeg skjønner, gift bare en gang og rapportert barnløs. Denne Friis-en hadde ingenting å gjøre med Friis-familien i Molde].
1. Ingeborg Jensdtr. Friis. Hun giftet seg med Ludvig Iversen Munthe, gift ca 1688 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1666 i Gjermundnes, Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Iver "Syvdalersfut" Andersen og Anna Margretha nr. 1 Ludvigsdtr. Munthe) gravlagt 27 jun 1735 i Molde. Ingeborg døde 1741-1742 i Molde, Møre og Romsdal.
2. Johanna Jensdtr. Friis, f. i Molde, Møre og Romsdal.



Jacob Ottesen Friis (ifølge Collin) arver eiendom etter Ingeborg og Johanna. Derfor slektskap!

Hans far, Otte Jacobsen Friis rekken, så langt:

(Her håper jeg at Oddrun og Per kan hjelpe til, Oddrun med å fylle ut til vår egen tid, jeg tror hun sitter på alle detaljene her, mens Per kan se om det kan finnes et par slektsledd til som kan la seg forbinde med de Friis som kom til Norge på slutten av 1500-tallet).

Pers utlegning:

Bastian Jacobsen (1) Friis.
I. Anna Sylvia Bastiansdtr. Friis (Helt), f. ca 1650 i Bud, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Iver Iversen (2) Helt, gift ca 1690 i Bud, Møre og Romsdal, f. ca 1670 i Bud, Møre og Romsdal, (sønn av Iver Iversen (1) Helt og Anna .. (1) Friis) d. i Molde.
A. Mette Iversdtr. Helt Blix, f. ca 1690 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Lars Iversen t.y. (2) Ytre Hoem Blix, gift 23 nov 1723 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1680 i Rypdal Pettergard, Tresfjord, Veøy, (sønn av Iver Lauritsen Ytre Hoem Blix og NN (Johanna?) Johansdtr.Ytre Hoem Friis) d. 1769 i Ytre Hoem, Søre Fræna. Mette døde ca 1770 i Molde, Møre og Romsdal.
B. Iver Iversen (4) Helt Sør-Bjørnsund, f. ca 1693 i Molde, Møre og Romsdal.
C. Anne Iversdtr. Helt, f. ca 1694.
D. Anne Marie Iversdtr. Helt, f. ca 1695.
II. Jacob Bastiansen (1) Friis, f. ca 1650 i Molde el. Veøy, Møre og Romsdal.
A. Ellen Jacobsdtr. Friis (Thue), f. ca 1660. Hun giftet seg med Willum el. William Robbertsen (Friis) Thue, f. omk 1655 i Fosna, (sønn av Robbert Johnsen Tou el. Thue og NN Johansdtr. Freese el. Friis) d. 1723 i Molde.
B. Else Jacobsdtr. Friis, f. 1662 i Frosta, Nord-Trøndelag.
C. Otte Jacobsen (1) Friis, f. 1675 i Veøy el. Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Inger Margrethe Michelsdatter Greve (Friis), gift 1707 i Veøy, Møre og Romsdal, (datter av Michel Hansen Greve og Margrethe Andersdtr. Nedre Våge). Otte døde 13 aug 1739 i Molde.
D. Johanna Jacobsdtr. Friis (Helm). Hun giftet seg med Morten Helm.
E. Bastian Jacobsen (2) Friis. Gift med Else Cathrine Sigvardsdatter Munch.

Min ufulstendige fortsettelse:

F. Jacob Bastian Christian Friis, gift med Johanna Hansdatter Berg.

G. Jens Holmboe Jacobsen Friis, f. 1794, gift med Christiane Maria Andreasdatter.
Barn av Jens Holmboe Jacobsøn Friis og Christiane Maria Andreasdatter:
Johanne Berg Jensdatter Friis f. 2 feb. 1825
Birgitte Jensdatter Friis f. 16 mai 1827
Sedine Johanne Jensdatter Friis f. 20 mar. 1829
Jacob Bastian Jenssen f. 29 mar. 1831, d. 18 mai 1914
Anna Cathrine Jensdatter Friis f. 20 mai 1833
Andreas Johan Jenssen Friis f. 21 feb. 1836
Jens Christian Jensen Friis f. 16 mai 1838
Jensine Jensdatter Friis f. 24 jun. 1840

H. Jacob Bastian Jensen Friis (1831-1914) giftet seg med Ingeborg Antonsdatter. Jacob Bastian Jenssen ble født den 29 mars 1831 i Slettnes, Lenvik, Troms. Jacob Bastian Jenssen Friis døde den 18 mai 1914 i Lysbotn, Lenvik, Troms, i en alder av 83. Barn av Jacob Bastian Jenssen og Ingeborg Antonsdatter:
Johan Paul Jakobsen Friis f. 18 jul. 1868, d.10 feb. 1961
Jens Kristian Jacobsen Friis, f. 1871.

I. Jens Kristian Jacobsen Friis, f. 1871, gift med Albertine.

J. Jendine Marie Jensen (Friis), f. 1894. Gift med Christian Knutsen.



Linjen til Elsebe Thomasdatter Friis (oppdatert) har, som nevnt, også et slektskapsforhold til både Otto Jacobsen Friis linjen og til Jens Jensen (Molde) Friis (de to siste, Jens og Otto må være meget nær beslektet siden arven etter Jens's døtre tilfaller Ottos sønn Jacob), Jens' linje og Elsebes linje skiller lag på 1350-tallet, Elsebes linje er Årslevsgård, mens Jens' linje er Hesselager:

1. Oluf Friis, f. Ca. 1270, Lundby i Ørbek, Fyn.
2. Jens Olufsen Friis, født ca. 1300. Han levde i Lund 1367-70. Lund er slektens stamsete Lundby i Vinding, Svendborg Amt på Fyn.
3. Henrik Friis, f. 1325, gift med Anne Rud.
4. Christofer Friis, f. ca. 1350
5. Bonde Friis, f. ca. 1375.
6. Claus Bondesen Friis, f. ca. 1397
7. Gamle Niels Friis, f. ca. 1435, gift m. datter av Eggert Satzlef
8. Eggert Friis, f. ca. 1470
9. Jens Eggertsen Friis (ca. 1520)
10. Niels Jensen Friis født 1565, han var herredsfogd i Tønder og bodde på Fobølle (som han forpaktet) i Aventoft, Tønder i Sønderjylland, og Elisabeth Thomasdatter.
11. Thomas Nielsen Friis, f. 1604 (Tønder, Sønderjylland) – d.1645 (Hof, Solør), han var Prest i Rakkestad og Sogneprest i Hof 1631-45.
12. Elsebe (Elisabeth) Thomasdatter Friis


Vennligst,


Kyrre

[dn10177]

Relevante navn å etterrøke er Find, Helt, (Flensborger)-Lund, Ibsen, Friis og Borch. Det viser seg at Boy Boyesen, sønn av Trondheimsrådmannen, er etterkommer etter Peder Giske & Romsdalfut. Har forresten noen funnet kilde hvor Karen Friis er bokstavert med mellomnavn? Kanskje bør jeg spørre min venn Jostein Bævrevoll som har Tingvoll-bøkene. Nå er det på tide å bla opp og dobbeltsjekke bygdebok for Tingvoll. Her kan det forekomme spor. Nå bør noen sjekke hvorfor Erlandsen motsier seg selv? Det er hva forskningen dreier seg om, ikke saker som er problemet uvedkommende.

. . . . . .


Boye Pedersen Friis. Han giftet seg med (1) Gidsken Alexandersdtr. Samson, d. 1660. Han giftet seg med (2) Maren Mortensdatter Lerche, (datter av Morten Lauritsen Lerche og Maren Eylersdatter Schøller). Boye døde 1669 i Flensburg, Germany.
I. Cathrine Boyesdtr. Friis, f. 1652 i Trondheim. Hun giftet seg med (1) Daniel Tagesen, gift i Trondheim, Sør-Trøndelag, f. ca 1610 i Danmark, d. jan 1669 i Trondheim, gravlagt 29 jan 1669 i Vor Frue Kirke, Trondheim. Hun giftet seg med (2) Anders Clausen Klingenberg, d. 1669. Cathrine døde bef 1686 i Trondheim.
A. Gidsken Christense Andersdtr. Klingenberg, f. i Trondheim.
B. Dorthea Friis Andersdtr. Klingenberg, f. i Trondheim.
II. Boy Boyesen Friis, f. 1666-1668 i Flensburg, Germany. Han giftet seg med (1) Karen Hansdtr. Pols Juel (Friis, Bredahl), f. ca 1635 i Bud el. Aukra, Møre og Romsdal, (datter av Hans Erichsen Juul el. Juel og Magdalena Nielsdtr. Borch) d. i Aukra or Bud, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (2) Karen Pedersdtr. Pols Juul, gift ca 1695 i Hen, Grytten. Møre og Romsdal, (datter av Peder Erichsen Juul (Petri Ericus Nidarosiensis) og Elsebe Thomasdtr. Friis) d. 1734 i Brevik, Grytten, Møre og Romsdal. Boy døde 1707 i Vestad, Sekken, Veøy, Møre og Romsdal.
A. Ane Boyesdtr. Friis. Hun giftet seg med Christopher Andersen Lem, gift omk 1715 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1 mai 1680 i Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Anders Christophersen (1) Lem og Karen Hansdtr. Pols Juel (Friis, Bredahl)) d. 25 apr 1747 i Vestad, Sekken, Veøy, gravlagt 25 apr 1747 i Veøy, Møre og Romsdasl. Ane døde 1739.
1. Maren Christophersdtr. Lem.
2. Ingeborg Cathrine Christophersdtr. Lem.
3. Elisabeth (Elsebeth) Margrethe Lem.
4. Anders Christophersen (2) Lem.
5. Ingeborg Cathrine (Boie Carine) C. Lem.
6. Ane (Anne) Christence C. Lem.
7. Iver Christophersen Lem.
8. Ingeborg Christophersdtr. Munthe Lem.
9. Ludvig Christophersen Munthe Lem.
B. Maren Boyesdtr. (2) Friis, f. ca 1710 i Aukra parish farm, Gossen, Romsdal. Hun giftet seg med (1) Ludvig Christophersen Munthe Lem, f. ca 1700 i Molde el. Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Christopher nr. 1 Lem og Ingeborg Ludvigsdtr. (1) Munthe) d. 1787 i Bud. Hun giftet seg med (2) Mons Stoltenberg, gift ca 1735 i Veøy. Maren døde 1754 i Bud, Romsdal.
1. Ingeborg Helene Ludvigsdtr. Lem. Hun giftet seg med Frantz Isachsen Goldt, d. 1760 i Molde, Møre og Romsdal.
2. Karen Ludvigsdtr. Lem, f. omk 1763 i Molde. Hun giftet seg med Frantz Tvedt, gift omk 1785 i Molde.

[gj04081]

Hei,

vi kjører nok parallelle linjer, din er nok den beste Per, men jeg mangler adgangen til kildene og kan bare gå teoretisk til verks, dvs. med hypoteser etc. Altså, din metode er avgjort å foretrekke, så jeg er spent på utfallet. Nåvel, kun et lite hypotetisk spørsmål:


Er Johan Jensen FRIIS (1635), g. M. Margrethe Helt, f. 1645. De hadde 4 sønner og 2 døtre fra Fosen, Trøndelag, bror til Jens Jensen (Molde) Friis?

Hvis det er tilfelle, kan ikke de dermed være fettere til Bastian Jacobsen Friis (far til Jacob Bastiansen Friis, som igjen er far til Otto Jacobsen Friis)? Dvs. at det er før disse, to brødre Friis, nemlig Jens Clausen Friis (far til Johan Jensen (Fosen) Friis og Jens Jensen (Molde) Friis og Jacob Clausen Friis (far til Bastian Jacobsen Friis)?

Et relevant spørsmål er altså, finnes det en Jacob (Clausen) Friis fra Grytten? Kanskje gift med en datter av noen kalt Bastian?

Vennlig hilsen,

Kyrre

[John Harry Aarønes]

Hei!

Eg meiner Hjort tek feil når han skriv at Margrethe er gift med ein son av Jens. Det synes å vere godt dokumentert at Margrethe Iversdatter Helt var gift med Johan Nilsen Friis.

mvh
John H.

[dn10177]

John Harry har rett nær sagt som alltid. Denne Iver Olsen Helt var presten som dro til Lofoten og fikk en skokk unger der. Barnløst Frantz Flensborger- Lund på Einset var verge for disse også. Forøvrig var han jo også verge for ungeskokken til Anders Bredahl som arvet ham. Jeg skal i samme rennet referere arveskiftet til Jens Aagesen Find den 17 juni 1728 i Bud. "Sitat etter Collin: i boet møtte hans broder Hans Aagesen Knag på vegne av broderen og på sin søster Mein Jensdtr. Suertz's vegne. Denne Mein Jensdtr. arvede i nevnte bo 1/2 søsterlod." Her er mye annet snadder: "Jens Aagesen Find gift med Soffi (el. helst Sophia) Hansdtr. Juel,m ifølge Anders Hansens skifte 20/3-1719. Hun enke efter Iver Olufsen Helt" (Det stemmer ikke for fyren er Ole Iversen Helt som det er skifte etter på Molde. Molde krk. regnskapsbok 1705 4/7 betalt for likklæde til sal. Olle Iversen i Boe. Skifte åpnet 23 januar 1705 i Bud. ) 'Så sier Collin videre Sophia Hansdtr. deretter ekter kristiansundingenChristopher Mühlenphort. Dette stemmer greit. Så nevner han Hans Aagesen Knag og Salige Niels Aagesen Find som søsken, og sistnevnte unger: Michael, Aage, Hendrich, Lauge, Anna Johanna og Bodil el. Boel. Siste merknad:"Verge for Sophia Hansdtr. Juel er søstera Mein Jensdatter Suertz. Dette kan vel bare oppfattes slik at Mein er ei uekte datter av Jens Aa. "i Boe" og fostret hos Jens N. Suertz. Dette er ugreit av flere skjel for i arveskiftet 1719 etter Anders Hansen Storholmen Juel innfant seg 1: Erich
Johansen Juel for guttene og Jens Isachsen Find for jentene.

Jeg får si at Erlandsen har et sorteringsproblem, som jeg kommer tilbake til med flere kommentarer seinere. Men: Vel blåst, John H. Her er det mye å holde styr på.

. . . . .


Margrethe Iversdtr. (2) Helt, f. ca 1646 i Borge, Lofoten, Nordland. Hun giftet seg med (1) Johan Nielsen Find Friis, gift i Lillefosen, Møre og Romsdal, f. 1640 i Kvikne, Sør-Trøndelag, (sønn av Niels Gregersen (??) og Anne Aagesdatter) d. 27 jan 1686 i Lillefosen, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (2) Erik Mosberg, d. ca 1717 i Lyngstad, Kvernes, Møre og Romsdal. Margrethe døde 19 jul 1694 i Einset, Kvernes.
I. Sophia Johansdtr. Friis, f. ca 1667 i Lillefosen, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Hans Christophersen Røgh, gift 1686-1696 i Lillefosen, Møre og Romsdal, f. ca 1667 i Lillefosen, Møre og Romsdal, (sønn av Christopher Olsen (Røgh "i Hemne") og Marit Søvrensdtr. Friis) d. bef 1715 i Golmen, Tustna. Sophia døde før 1691 i Hemne Sør-Trøndelag.
A. Johan Hansen Røgh, f. 1689 i Golmen, Tustna. Han giftet seg med Dorothea Cathrine Hansdtr. (2) Tausan, gift ett 1717, f. 1670 i Tingvoll, Møre og Romsdal, (datter av Hans Nielsen Tausan og Birgitte Pedersdtr. Schjelderup) d. ett 8 apr 1717.
B. Marit Hansdtr. Røgh, f. 1696 i Golmen, Tustna, d. 1756 i Golmen, Tustna.
C. Christopher Hansen Røgh, f. 1697 i Golmen, Tustna, d. i Åkvik, Halsa.
D. Erik Hansen Røgh, f. 1700 i Golmen, Tustna.
II. Iver Johansen Friis, f. 1669 i Lillefosen, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Maren Clausdtr. Angell, gift 4 nov 1697 i Trondheim, Sør-Trøndelag, f. ca 1675 i Trondheim, (datter av Claus Pettersen Angell og Alhed Pedersdtr. Holthe). Han giftet seg med (2) Beret Margrethe Schytte, gift omk 1720 i Fosna. Iver døde 1 okt 1731 i Golmen, Tustna, Sør-Trøndelag.
A. Alethe Margrethe Iversdtr. Friis, f. 1702 i Trondheim. Hun giftet seg med Henrik Henriksen Mecklenborg, gift 7 feb 1731 i Trondheim, Sør-Trøndelag, f. 8 jan 1669 1709 i Kvikne, Tynset, Sør-Trøndelag, (sønn av Henrik Christiansen Mecklenborg og Anna Cathrine Hansdtr. Grøn) d. 1749 i Kristiansund, Møre og Romsdal, gravlagt 31 okt 1749 i Kristiansund, Møre og Romsdal. Alethe døde 20 jun 1775 i Molde.
B. Maren Iversdtr. Angell Friis, f. 1731 i Lillefosen, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Tarald Andreas (2) Giæver, gift 1758 i Kristiansund, Møre og Romsdla, f. 1724 i Øksnes, Nordland, (sønn av Tarald Andreas (1) Giæver og Birgitte (Lucie) Maria Augustinusdtr. (Røst)) d. 8 sep 1785 i Bergen, Hordaland, gravlagt 27 nov 1785 i Øksnes, Nordland. Maren gravlagt 16 apr 1769 i Øksnes, Nordland.
C. Johan Iversen Friis, f. 1742 i Golme, Tustna. Han giftet seg med NN Jensdtr. Mørck, (datter av Jens Nielsen Mørck og Anna Benedicta Jentoft Leth). Johan døde 1811 i Molde, Møre og Romsdal.
III. Nils Johansen Friis, f. 1671 i Fosna.
IV. Anne Johansdtr. Friis.
V. Christian (Christopher) Johansen Friis, f. 1672 i Lille Fosen, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Susanna Petersdtr. Kaasbøl, gift ca 1735 i Kristiansund, Møre og Romsdal, (datter av Peter Nielsen Kaasbøl og Milde Eylersdtr. Schøller) d. før 1720. Han giftet seg med (2) Anna Cathrine Hansdtr. Grøn, gift 1720 i Lille Fosen, Møre og Romsdal, f. 31 mai 1679 i Ørlandet, Sør-Trøndelag, (datter av Hans Johansen (1) Grøn og Ingeborg Iversdtr. Munthe) d. 26 feb 1757 i Molde, Møre og Romsdal. Christian døde 24 jun 1756 i Molde.
A. Mille Marie Christiansdtr. Friis, f. ca 1720 i Lille Fosen, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Peter Jakobsen Kaasbøl Rosenvinge, gift ca 1735, f. 1701 i Skotnes, Buksnes, Nordland, (sønn av Jakob Paulsen el. Hermansen Rosenvinge og Karen Eylersdtr. Schøller) d. 11 jun 1766 i Selbu, Sør-Trøndelag. Mille døde ca 1755 i Kristiansund, Møre og Romsdal.
B. Zephora Friis.

C. Berthe Cathrien Friis.
D. Nicolai Christian Friis. Han giftet seg med Anna Marie Hansdtr. Hornemann, f. 13 des 1725 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (datter av Hans Henriksen Hornemann og Mette Christine Gertsdtr. Bonsach) d. 29 nov 1796 i Trondheim, gravlagt 11 des 1796 i Vor Frues Kirke, Trondheim.
VI. Johan Johansen Friis, f. 1674 i Trondheim.
VII. Lars Johansen Friis, f. 1677 i Trondheim.
VIII. Friedrich Johansen Friis, f. 1680 i Lillefosen, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Anne Helena Hansdtr. Hagerup, gift 1728 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1695 i Kvernes, Møre og romsdal, (datter av Hans Hansen Hagerup og Bodil Nielsdtr. (Helkand)) d. 1780 i Kristiansund, Møre og Romsdal. Friedrich døde 1740 i Bolmen, Tustna.
A. Fredrik Johan Friedrichson Friis, f. 1729 i Kristiansund, Møre og Romsdal, d. 1762 i Melhus, Sør-Trøndelag.
IX. Christina Margrethe Johansdtr. Friis, f. 1682 i Lillefosen, Møre og Romsdal.

[dn24818]

Jakob Bastian Jensen Friis f.29.03.1831 d.18.05.1914
(1) gift 24.10.1855 med Pauline Cecilie Hemmingsdatter f.11.06.1827 d.13.09.1867
Barn:
1. Marie Jakobsdatter f.06.06.1857 d. 29.07.1857
2. Albertine Marie Jakobsdatter f. 09.07.1859 d.22.09.1933 (Min oldemor)

(2) gift 23.09.1868 med Ingeborg Antonsdatter f.1848
Barn:
1. Johan Paul Jakobsen f.18.07.1868
2. Jens Kristian Jakobsen f.15.03.1871
3. Hans Hagerup Jakobsen f.22.01.1870 d.22.02.1870
4. Hansine Helmine Jendine Jakobsdatter f.03.10.1874 d.26.11.1874
5. Ingvar Johan Severin Jakobsen f.18.02.1876
6. Albert Nelius Jentoft Jakobsen f.06.08.1978 d.26.04.1879
7. Kristine Amanda Jakobsdatter f.09.07.1880
8. Hilda Marie Regine f.11.10.1884
9. Alida Kristine Jakobsdatter f.01.07.1887
10. Albert Nelius Meyer Jakobsen f.01.02.1891

Albertine Marie Jakobsdatter f. 09.07.1859 d.22.09.1933
ble gift 05.10.1881 med Jens Markussen f.06.03.1859 d.16.03.1925
Barn:
1. Magnus Ragnvald Jensen f. 24.09.1882 d.24.07.1900
2. Pauline Ingberdine Jakobine Jensen f.15.04.1884
3. Johan Amandus Jensen f.09.06.1886
4. Jacob Bastian Jensen f.30.12.1888 (Min bestefar)
5. Hans Heggelund f.10.05.1891 d.15.10.1893
6. Ingvard Johan f.15.07.1893
7. Jendine Marie f.22.04.1895
8. Hansine Helmine f.12.01.1896 d.17.07.1898
9. Ferdinand Valdemar f.31.03.1898
10. Dødfødt gutt f.25.09.1897
11. Dødfødt gutt f.26.02.1899
12. Magnus Ragnvald f.24.08.1900

[dn10177]

Erlandsens blemme kan da ikke være noen uløselig nøtt. Hvem tenker? Her skal jeg sitere hva han skriver. Seinere argumenterer han seg i hjel om det motsatte i samme bok. Slå den!
. . . . . . .

ERLANDSEN, 1865-UTG.P.499-500:

Nr. 10. Claus Bendixen Friis, søn af Provst Bendix Friis, Sognepræst til Indvigen i Bergens Stift, blev den 4de Søndag i Advent (dvs. 4. juni) 1652 ordineret, formodentlig til Capellan til Grytten, hvor han 1656 blev Sognepræst, og døde i Marts 1680. – Var nidkjær i Embedet og en vindskibelig Jorddyrker. – Gift med Karen Juel, der siden blev gift med Anders Bredahl, Sognepræst til Veø. [Vi er vel ikke mye på jordet om vi gjetter at Karen Hansdtr. fra Bud er den som er gift med Claus Friis og Anders Bredahl.]

Nr. 11. Mag. Anders Christophersen Leem, blev 16570 dimitteret fra Akademiet, hvilket Professor Dr. Ole Borch’s testemonia fra 1668-16745 bevidne således: ”Anders Christophori Lemmius dimissus d. 30. april 1670 charachteere mediocris”. Blev 29. August 1670 pers. Capellan til Grytten, og 1680 Sognepræst sammesteds. Var fra 1696 Viceprovst, blev 23. Mai 1702 Magister, og 20 juli 1706 Provst i Romsdals Provstie, hvilket Embede han 1721 frasagde sig. Døde sidst i Aaret 1723. (jfr. Hammonds Missionshistorier s. 84 og 85.) [Tror vi på det første, følger vel Anders Lem logisk sett med som nisse på lasset!]

Var gift 1) med Karen Juel, Enke efter Anders Bredahl, Sognepræst til Veø. 2) med Ingeborg Munthe, Datter af Biskop Mag. Ludvig Hansen Munthe i Bergen og Inger Friis. Børn i andet Ægteskab:

1: Christopher L. Student og Proprietair, var gift 2de Gange. 1. Anna Friis Bredahl, Datter af Anders Bredahl, Sognepræst til Veø. Med hende 3 Børn. 2. Anna Tønder, Datter af Ole Olsen Tønder, Sognepræst til Meldalen (s. 154).

2: Ludvig L. Student, gift med Maren Friis Bredahl, Datter af Anders Bredahl paa Veø, og døde 1759.

3: Anders L. Capitain, gift med Maren Margrethe Bloch.

4: Niels L. Skriverkarl, døde ugift.

5: Ingeborg L. Gift med Kield Stub, resid. Pastor til Skjerstad.

6: Iver L. Sorenskriver paa Lister, gift med Ingeborg Holst, en Præstedatter.

7: Otto L. Døde som barn.

[Uten å konkludere kan ut fra arveskiftne betraktet synes som om Karen Hansdtr. står sterkere enn Karen Pedersdtr. som knyttes sterkt til de tre siste. Kan blemma skyldes at Anders Bredahl var gift med de begge i tur og orden? Hvor blir det av belegget for Pedersdtr.-alternativet? Nå må det bli slutt på å måtte råbe i skoven]

[dn24818]

Hvilke kilder (forutenom Erlandsen) knytter Claus Bendixen Friis til en Karen, være seg Hansdtr eller Pedersdtr.

Claus var da gift med Margrethe Jørgensdatter Marstrand

Romsdals Tingbog 1b p. 77 : 1693 10/7 holdtes Ting paa Grøfdal i Romsdal Ott. hvor Peder Skoug paa sl. Hr. Claus Bendigsen Friises efterladte Børn nemlig Niels Claussen Friis, Johanne og Anna Clausdøttre, deres Vegne, begjerede af Retten et Tingvidne, at de alle ere den sal. Mands og Sal. Hustrue Margrete Jørgendatters egtebørn oc Arvinger oc at dj alle her udj Romsdalens Fogderi ere boesatte oc udj Egteskab forsuinede, hvilken Anmodning den ganske tilstedeværende Almue blev kundgjort, som alle lige ligesaavel ere vitterligt at formedelst Niels Claussen Friis samt Johanne oc Anne Clausdøttre Friis, ere alle Hr. Claus Friises oc Margrete Jørgensdatters Egtebørn oc Arvinger, her foruden findes ocsaa Sal. Bendix Clausen Friises 2de umyndige efterladte Børn navnlig Anders Bendixsen og Margrete Bendixdatter som ere ovenmelte sal. Hr. Claus Friises oc sl. Margrete Jørgensdatters Sønne Børn.


Selv om du ikke lar deg imponere av initialer er det et faktum at Karen som var gift med Anders, Boye og Anders brukte initialene K.P.D.J (Karen Pedersdtr. Juul)

[dn10177]

Så har Jørgen Marstrand, soknepresten i Rauma, også ei datter jeg ikke kjente. Da blir jo muligheten for at Karen Hansdtr. Pols Juel har færre barn enn fryktet. Hun ble vel gift med en gammel Claus B. som hadde mistet hustruen. Barnetallet blir da troverdigere og vi kan tro på de fem ekteskap. Men ennå gjenstår det en del forklaring. Her kommer nok en oppstilling som er egnet til å belyse forholdet.

. . . . . .



Jørgen Marstrand.
I. Fredrik Jørgensen Marstrand, f. 1638 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Han giftet seg med Helvig Johansdtr. Mecklenborg, gift 8 feb 1671 i Tingvoll, Møre og Romsdal, f. 1640 i Kvalvåg, Nordmøre, Møre og Romsdal, (datter av Johan Jacobsen (1) Mecklenborg og Anne Eriksdtr. "på Kvalvåg") d. 1709 i Tingvoll, Møre og Romsdal. Fredrik døde 4 okt 1701 i Einset, Tingvoll, Møre og Romsdal.
A. Anna Fredriksdtr. Marstrand, f. 1672 i Tingvoll, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Hans Hansen Brejer "på Ytterøya", gift aug 1699 i Tingvoll, Møre og Romsdal, f. 15 jan 1665 i Gossen, Aukra, Møre og Romsdal, (sønn av Hans Olufsen Brejer og Anna Christensdtr. Bernhoft (Ramus el. Brejer)) d. 1739 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Hun giftet seg med (2) Johan Hansen Helsing, (sønn av Hans Johansen Helsing og Ingeborg Withe Mecklenborg Marstrand) d. 1725 i Inderøy, Nord-Trøndelag. Anna døde 1745 i Trondheim, Sør-Trøndelag.
1. Hans Jørgen Johansen Helsing, f. 1710 i Trondheim, Sør-Trøndelag.
B. Margrete Fredriksdtr. Marstrand, f. 1674 i Kristenstua, Hoem, Tingvoll, Møre og Romsdal, d. 1676 i Tingvoll, Møre og Romsdal.
C. Jørgen Fredriksen Marstrand, f. 1677 i Tingvol parish farm, Nordmøre. Han giftet seg med Else Margrethe Johansdtr. Mecklenborg, gift 12 sep 1704 i Lillefosen, Møre og Romsdal, f. 24 aug 1688 i Lille Fosen, Nordmøre, Møre, (datter av Johan Jacobsen (2) Mecklenborg og Ingeborg Torsteinsdtr. Withe) d. 1719 i Fosna, Nordmøre. Jørgen døde i Kristiansund, Møre og Romsdal.
1. Fredrik Jørgensen Marstrand Mecklenborg, f. 16 sep 1710 i Lille Fosen, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Anna Cathrine Riise. Fredrik døde 1778 i Amrum, Danmark.
2. Helvig Jørgensdtr. Meckleborg Marstrand, f. i Lille Fosen, Møre og Romsdal.
3. Ingeborg Withe Mecklenborg Marstrand, f. ca 1712 i Lille Fosen, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Hans Johansen Helsing, gift ca 1735 i Trondheim, Sør-Trøndelag, f. 1703 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Johan Helsing og Gunille Eylersdtr. Schøller) d. jan 1745 i Copenhagen, Denmark. Ingeborg døde før 1741 i Copenhagen, Denmark.
4. Maria Jørgensdtr. (2) Marstrand. Hun giftet seg med Fredrik Hansen Wesling, f. 1665 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Hans Mortensen Wesling og Gjertrud Rehens) d. 1713 i Lille Fosen, Møre og Romsdal.
D. Johan Fredriksen Marstrand, f. 1678 i Kristenstua, Hoem, Tingvoll, Møre og Romsdal.
E. Helvig Margrethe Fredriksdtr. Marstrand, f. ca 1680 i Kristenstua, Hoem, Tingvoll, Møre og Romsdal.
II. Margrethe Jørgensdtr. Marstrand, f. ca 1640 i Grytten, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Claus Bendixen Friis, f. 1625-1630 i Kors, Grytten, Rauma, Møre og Romsdal, (sønn av Bendix Clausen Friis og Anne Knutsdtr.) d. mar 1690 i Eid. Rødven, Møre og Romsdal.
A. Johanna Clausdtr. Friis (Johnston Find), f. ca 1670 i Grytten, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Michael Johnston Scot, gift ca 1690 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1632 i Scotland, G.B., (sønn av Johan Johnston (1) Scot Mjelve og Engebor Mjelve) d. i Molde. Hun giftet seg med (2) Niels Aagesen Beverlow Find, gift 1699 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1665 i Drønnesund, Vatne, Møre og Romsdal, (sønn av Aage Nielsen (Fintzen Drønnesund) Find og Bodil el Boel Laugesdatter (Finne el. Finde, Drønnesund)) d. 1715 i Molde, Møre og Romsdal. Johanna døde 1703 i Indenfor Elven, V. Schultzhaven, Molde, Møre og Romsdal.
1. Margrethe Michelsdtr. Johnston, f. ca 1691 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Iver Iversen (2) Helt, gift 3 feb 1727 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1670 i Bud, Møre og Romsdal, (sønn av Iver Iversen (1) Helt og Anna .. (1) Friis) d. i Molde. Margrethe døde 1764 i Molde, Møre og Romsdal.
2. Claus Michaelsen Johnston.
3. Maren Michaelsen Johnston.
4. Michael Nielsen Finne el. Find, f. 1 jan 1701 i Bud, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Regina Johansdtr. Thue, gift 25 okt 1729 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av Johan Robbertson Tou el. Thue og Margrethe Iversdtr. (3) Helt). Michael gravlagt 26 mar 1733 i Molde, Møre og Romsdal.
5. Aage Nielsen (2) Find, f. 7 nov 1702 i Molde, Møre og Romsdal, d. 4 sep 1736 i Molde, Møre og Romsdal.
B. Niels Clausen Friis. Han giftet seg med Karen. Niels døde 12 des 1696 i Eid, Rødven, Møre og Romsdal.
C. Anne Clausdtr. Friis.

[dn24818]

Karen Juel var gift med
(1) Anders Bredal fra 1672 til 1691
(2) Boye Boyesen fra tidligst 1691 til 1706/07
(3) Anders Christophersen Lem fra tidligst 1710 til ca 1723

Hvordan kan det da forklares at Karen skulle ha vært gift med Claus Bendixen når han i 1676 er enkemann?

På et par lysestaker i Grytten kirke sto hans navn og hans kone Margrete Jørgensdatter (NST bd. IX a. 236) I familieskatten 1676 er han oppført som enkemann og hadde to sønner Bendix og Absalon (De andre barna Niels, Johanna og Anna var allerede flyttet hjemmefra)

Finner det usannsynlig at Claus Bendixen noen sinne var gift med en Karen.


Kan misforståelser ha oppstått i og med at Karen og Anders Bredals sønn Erik var gift med en Elisabeth Hansdatter Pols?

[dn10177]

Jeg kan ikke si meg samd med Oddrun at hun har avslørt "de vises sten". Mye svada har vært luftet bare i herværende prosjekt hitentil. Tvert imot er det atskilling som er uavklart ved prosjektet. Gjentagelser er dårlige argumenter så lenge hypotesene blir hengende i løse lufta. For meg spiller det ingen rolle om noen holder på sitt. Fremdeles renner det kaniner fram av kildene som ikke er utforsket tidligere. Som for eksempel følgende:

. . . . . .

Niels "Malmøborger"(1) Marstrand, f. i Malmø, Sverige. Han giftet seg med Ukjent. Niels døde i Malmø, Sverige.
I. Niels Nielsen (2) Marstrand, f. ca 1590 i Malmø, Sverige. d. i Molde, Møre og Romsdal.
A. Niels Nielsen (3) Marstrand. Han giftet seg med Mette Sophia Jakobsdtr. Friis (Marstrand), gift ca 1670 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av Jacob Bastiansen (1) Friis) d. 1720-1723 i Molde, Møre og Romsdal. Niels døde 9 nov 1702 i Molde, Møre og Romsdal.
1. Niels Nielsen (4) Marstrand, f. 1678 i Molde, Møre og romsdasl. Han giftet seg med (1) Maren Nielsdtr. (1) Cimber, f. ca 1675 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av Niels Hansen (1) Cimber og Cirsten Steensdtr. (2) Svanum). Han giftet seg med (2) Anne Evensdtr. Meldahl, f. 1692 i Kvikne, Sør-Trøndelag, (datter av Even Steensen Meldahl og Gidsken Michelsdtr. Schjelderup).
a. Maren Nilsdtr. Marstrand, f. ca 1700 i Molde.
b. Margrethe Nilsdtr. Marstrand, f. ca 1700 i Molde. Hun giftet seg med Erik Ellingsen Åndal, gift 1738 i Molde.
c. Anne Nilsdtr. Marstrand, f. ca 1700 i Molde.
B. Hans Nielsen Marstrand.
C. NN Nilsdtr. Marstrand, f. ca 1675. Hun giftet seg med Niels Nielsen (2) Cimber, gift cca 1698 i Molde, Møre og Romsdal, (sønn av Niels Hansen (1) Cimber og Cirsten Steensdtr. (2) Svanum).
1. Maren Nielsdtr.(2) Cimber, f. 1698 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Erik Olsen (1) "Skredder" Molde, gift ca 1719 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1700 i Molde?, Møre og Romsdal, gravlagt 1 jan 1776 i Stod, Innherad, Nord-Trøndelag. Maren døde 1775 i Stod, Innherad, Nord-Trøndelag.
a. Ole Eriksen (1) Molde, f. 28 mar 1721 i Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Margaretha Christina Gerhardsdtr. Prösch, gift 1751 i Trondheim, Sør-Trøndelag, f. 1692 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (datter av Gerhard Carl (el Preusch) Prösch og Henrikka Christiana Borchgrevinck) d. 1783 i Trondheim, Sør-Trøndelag, gravlagt 1783 i Røros, Sør-Trøndelag. Han giftet seg med (2) Margrethe Michelsdtr. Vahl, gift 1755-1756 i Trondheim, Sør-Trøndelag, f. 1736 i Bergen, Hordaland, (datter av Michael Michaelsen Fahl Vahl og Maren Gustavusdtr. Møller) d. 1812 i Stod. Innherad, Nord-Trøndelag. Ole døde 1787 i Stod, Innherad, Nord-Trøndelag, gravlagt i Føling Kirke. Stod.
(1) Maren Margrethe Olsdtr. Prösch Molde, f. 1751 i Måsøy, Finnmark, d. 28 des 1825 i Trondheim, Sør-Trøndelag.
(2) Michael Olsen Vahl Molde, f. 1759 i Måsøy, Finnmark.
(3) Maren Olsdtr. Møller Molde, f. ca 1761 i Måsøy, Finnmark.
(4) Margaretha Christiana Prösch Molde, f. 1763 i Stod, Innherad, Nord-Trøndelag. d. 21 mai 1843 i Inderøy prestegård, Innherad, Nord-Trøndelag.
(5) Gjertrud ("Gjerke") Olsdtr. (1) Friis Molde, f. 1764 i Stod, Innherad, Nord-Trøndelag, d. 1801-1815 i Bergen, Hordaland.
(6) Henrica Christiana Olsdtr. Borchgrevinck, f. 1765 i Stod, Innherad, Nord-Trøndelag. Hun giftet seg med Fredrik Christian Simonsen Wolff, gift 1795 i Snåsa, Nord-Trøndelag, f. 1767 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Simon Wolff og Susanne Pauline Munch) d. 1816 i Ulvik, Hardanger, Hordaland. Henrica døde 1832 i Ulvik, Hardanger, Hordaland.
(7) Gjertrud ("Gjerke") Friis Olsdtr. (2) Molde, f. 1767 i Stod, Innherad, Nord-Trøndelag. Hun giftet seg med Benjamin Bohman Rein, gift i Bergen, Hordaland, d. 4 feb 1820 i Bergen, Hordaland.
(8) Ole Nikolai Olsen Molde, f. 1769 i Stod, Innherad, Nord-Trøndelag, d. ett 1831 i Inderøy, Nord-Trøndelag.
(9) Bergitte Marie Olsdtr. Molde, f. 1770 i Stod, Nord-Trøndelag. Hun giftet seg med Nicolai Hansen, d. 1834 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Bergitte døde 17 feb 1842 i Trondheim.
(10) Olava Margrethe Olsdtr. Molde, f. 4 okt 1776 i Stod, Nord-Trøndelag. Hun giftet seg med Lauritz Hansen Kaasbøl, gift 15 jun 1805 i Statsbygd, Sør-Trøndelag, f. 19 jun 1756 i Strømsø in Denmark, (sønn av Hans Kaasbøl in Denmark) d. 11 aug 1829 i Fjellvær, Hitra, Sør-Trøndelag. Olava døde 15 jun 1850 i Fjellvær, Hitra, Sør-Trøndelag.
(11) Friedricha Elisabeth Olsdtr. Molde, f. 7 mai 1779 i Stod, Innherad, Nord-Trøndelag. Hun giftet seg med (1) Jørgen Hansen Kaasbøl, gift 1807 i Hitra, Sør-Trøndelag, f. 9 sep 1757 i Strømsø, Drammen, Buskerud, (sønn av Hans Hansen (1) Kaasbøl og Anna (-e) Larsdtr. Strand) d. 25 des 1822 i Fjellvær, Hitra, Sør-Trøndelag. Hun giftet seg med (2) Rasmus Bull Andreassen Paulin, gift 1812 i Hitra, Sør-Trøndelag, f. 6 jan 1776 i Hitra, Sør-Trøndelag, (sønn av Andreas Christophersen Paulin og Margrethe Marie Bull) d. 1832 -1833 i Hitra, Sør-Trøndelag. Friedricha døde 6 mar 1821 i Andsnes, Hitra, Sør-Trøndelag.
(12) Karen Andrea Olsdtr. Molde, f. 7 mai 1779 i Stod, Innherad.
(13) Ulrikke Frederikka Olsdtr. Molde, f. ca 1780 i Stod, Nord-Trøndelag. Hun giftet seg med Bjørnar Scheen Grøn.
b. Inger Maria Eriksdtr. (Molde).
c. Nils Eriksen (Molde), f. 1729 i Domkirken, Trondheim.
d. Birgitta Maria Eriksdtr. (Molde).
e. Inger Eriksdtr. (Molde).
D. Niels Nielsen (4) Marstrand, f. 1678 i Molde, Møre og romsdasl. Han giftet seg med (1) Maren Nielsdtr. (1) Cimber, f. ca 1675 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av Niels Hansen (1) Cimber og Cirsten Steensdtr. (2) Svanum). Han giftet seg med (2) Anne Evensdtr. Meldahl, f. 1692 i Kvikne, Sør-Trøndelag, (datter av Even Steensen Meldahl og Gidsken Michelsdtr. Schjelderup).
1. (se barn foran),
E. Sophia Nilsdtr. Marstrand (Danielsen), f. ca 1680. Hun giftet seg med Johan Danielsen (Clerk), gift 12 nov 1724 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1680 i Molde, Møre og Romsdal, (sønn av Daniel Clerk).
F. Jørgen Nielsen Malmogius el. Marstrand, f. 1594 i Trondheim, Sør-Trøndelag. d. 1656 i Grytten, Rauma, Møre og Romsdal.
1. Fredrik Jørgensen Marstrand, f. 4 des 1638 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Han giftet seg med Helvig Johansdtr. Mecklenborg, gift 8 feb 1671 i Tingvoll, Møre og Romsdal, f. 1640 i Kvalvåg, Nordmøre, Møre og Romsdal, (datter av Johan Jacobsen (1) Mecklenborg og Anne Eriksdtr. "på Kvalvåg") d. 1709 i Tingvoll, Møre og Romsdal. Fredrik døde 4 okt 1701 i Einset, Tingvoll, Møre og Romsdal.
a. Anna Fredriksdtr. Marstrand, f. 1672 i Tingvoll, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Hans Hansen Brejer "på Ytterøya", gift aug 1699 i Tingvoll, Møre og Romsdal, f. 15 jan 1665 i Gossen, Aukra, Møre og Romsdal, (sønn av Hans Olufsen Brejer og Anna Christensdtr. Bernhoft (Ramus el. Brejer)) d. 1739 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Hun giftet seg med (2) Johan Hansen Helsing, (sønn av Hans Johansen Helsing og Ingeborg Withe Mecklenborg Marstrand) d. 1725 i Inderøy, Nord-Trøndelag. Anna døde 1745 i Trondheim, Sør-Trøndelag.
(1) Hans Jørgen Johansen Helsing, f. 1710 i Trondheim, Sør-Trøndelag.
b. Margrete Fredriksdtr. Marstrand, f. 1674 i Kristenstua, Hoem, Tingvoll, Møre og Romsdal, d. 1676 i Tingvoll, Møre og Romsdal.
c. Jørgen Fredriksen Marstrand, f. 1677 i Tingvol parish farm, Nordmøre. Han giftet seg med Else Margrethe Johansdtr. Mecklenborg, gift 12 sep 1704 i Lillefosen, Møre og Romsdal, f. 24 aug 1688 i Lille Fosen, Nordmøre, Møre, (datter av Johan Jacobsen (2) Mecklenborg og Ingeborg Torsteinsdtr. Withe) d. 1719 i Fosna, Nordmøre. Jørgen døde i Kristiansund, Møre og Romsdal.
(1) Fredrik Jørgensen Marstrand Mecklenborg, f. 16 sep 1710 i Lille Fosen, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Anna Cathrine Riise. Fredrik døde 1778 i Amrum, Danmark.
(2) Helvig Jørgensdtr. Meckleborg Marstrand, f. i Lille Fosen, Møre og Romsdal.
(3) Ingeborg Withe Mecklenborg Marstrand, f. ca 1712 i Lille Fosen, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Hans Johansen Helsing, gift ca 1735 i Trondheim, Sør-Trøndelag, f. 1703 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Johan Helsing og Gunille Eylersdtr. Schøller) d. jan 1745 i Copenhagen, Denmark. Ingeborg døde før 1741 i Copenhagen, Denmark.
(4) Maria Jørgensdtr. (2) Marstrand. Hun giftet seg med Fredrik Hansen Wesling, f. 1665 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Hans Mortensen Wesling og Gjertrud Rehens) d. 1713 i Lille Fosen, Møre og Romsdal.
d. Johan Fredriksen Marstrand, f. 1678 i Kristenstua, Hoem, Tingvoll, Møre og Romsdal.
e. Helvig Margrethe Fredriksdtr. Marstrand, f. ca 1680 i Kristenstua, Hoem, Tingvoll, Møre og Romsdal.
2. Margrethe Jørgensdtr. Marstrand, f. ca 1640 i Grytten, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Claus Bendixen Friis, f. 1625-1630 i Kors, Grytten, Rauma, Møre og Romsdal, (sønn av Bendix Clausen Friis og Anne Knutsdtr.) d. mar 1690 i Eid. Rødven, Møre og Romsdal.
a. Johanna Clausdtr. Friis (Johnston Find), f. ca 1670 i Grytten, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Michael Johnston Scot, gift ca 1690 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1632 i Scotland, G.B., (sønn av Johan Johnston (1) Scot Mjelve og Engebor Mjelve) d. i Molde. Hun giftet seg med (2) Niels Aagesen Beverlow Find, gift 1699 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1665 i Drønnesund, Vatne, Møre og Romsdal, (sønn av Aage Nielsen (Fintzen Drønnesund) Find og Bodil el Boel Laugesdatter (Finne el. Finde, Drønnesund)) d. 1715 i Molde, Møre og Romsdal. Johanna døde 1703 i Indenfor Elven, V. Schultzhaven, Molde, Møre og Romsdal.
(1) Margrethe Michelsdtr. Johnston, f. ca 1691 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Iver Iversen (2) Helt, gift 3 feb 1727 i Molde, Møre og Romsdal, f. ca 1670 i Bud, Møre og Romsdal, (sønn av Iver Iversen (1) Helt og Anna .. (1) Friis) d. i Molde. Margrethe døde 1764 i Molde, Møre og Romsdal.
(2) Claus Michaelsen Johnston.
(3) Maren Michaelsen Johnston.
(4) Michael Nielsen Finne el. Find, f. 1 jan 1701 i Bud, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Regina Johansdtr. Thue, gift 25 okt 1729 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av Johan Robbertson Tou el. Thue og Margrethe Iversdtr. (3) Helt). Michael gravlagt 26 mar 1733 i Molde, Møre og Romsdal.
(5) Aage Nielsen (2) Find, f. 7 nov 1702 i Molde, Møre og Romsdal, d. 4 sep 1736 i Molde, Møre og Romsdal.
b. Niels Clausen Friis. Han giftet seg med Karen. Niels døde 12 des 1696 i Eid, Rødven, Møre og Romsdal.
c. Anne Clausdtr. Friis.
3. NN Jørgensdtr. Marstrand. Hun giftet seg med Sigvardt Ingebrigtsen (Munch).
a. Anders Sigvardtsen Munch.
b. Henning Sigvardtsen Munch.
II. Jørgen Nielsen Malmogius el. Marstrand, f. 1594 i Trondheim, Sør-Trøndelag. d. 1656 i Grytten, Rauma, Møre og Romsdal.
A. (se barn foran),

[dn24818]

Jeg kan ikke si meg samd med Oddrun at hun har avslørt "de vises sten". Mye svada har vært luftet bare i herværende prosjekt hitentil. Tvert imot er det atskilling som er uavklart ved prosjektet. Gjentagelser er dårlige argumenter så lenge hypotesene blir hengende i løse lufta. For meg spiller det ingen rolle om noen holder på sitt. Fremdeles renner det kaniner fram av kildene som ikke er utforsket tidligere. Som for eksempel følgende:

Unnskyld meg men har jeg noensinne hevdet å ha avslørt "de vises sten"?
Jeg bare spør hvor du mener at en Karen Juel kan passe inn sammen med Claus Bendixen Friis. Synes ikke du gir meg noe fornuftig svar annet enn å slenge ut at da var hun vel gift med en annen Claus Bendixen.

Svada og gjentakelser får stå for din egen regning!

[dn24818]

A. Ane Boyesdtr. Friis. Hun giftet seg med Christopher Andersen Lem, gift omk 1715 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1 mai 1680 i Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Anders Christophersen (1) Lem og Karen Hansdtr. Pols Juel (Friis, Bredahl))d. 25 apr 1747 i Vestad, Sekken, Veøy, gravlagt 25 apr 1747 i Veøy, Møre og Romsdasl. Ane døde 1739.

B. Maren Boyesdtr. (2) Friis, f. ca 1710 i Aukra parish farm, Gossen, Romsdal. Hun giftet seg med (1) Ludvig Christophersen Munthe Lem, f. ca 1700 i Molde el. Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Christopher nr. 1 Lem og Ingeborg Ludvigsdtr. (1) Munthe) d. 1787 i Bud. Hun giftet seg med (2) Mons Stoltenberg, gift ca 1735 i Veøy. Maren døde 1754 i Bud, Romsdal.

Når vi snakker om svada og feil......

Ane Boyesdtr Friis Hun giftet seg med Christopher Andersen Lem, gift omk 1715 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1 mai 1680 i Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Anders Christophersen (1) Lem og Ingeborg Ludvigsdatter Munthe )d. 25 apr 1747 i Vestad, Sekken, Veøy, gravlagt 25 apr 1747 i Veøy, Møre og Romsdasl. Ane døde 1739.

B. Maren Boyesdtr. (2) Friis, f. ca 1710 i Aukra parish farm, Gossen, Romsdal. Hun giftet seg med Ludvig Andersen Lem, f. ca 1681 i Molde el. Veøy, Møre og Romsdal, (sønn av Anders Christophersen Lem og Ingeborg Ludvigsdatter Munthe )

[dn11335]

Robert W. Thue f. 1614. Hadde han også sønnen Robert Robertsen Thue (d før 8/5 1690)? Kan noen bekrefte det? Han var gift med Lucia Jørgensdatter og hadde barna Kirsten, Elisabeth, Marie og Helene.

[gj04081]

Hei,

jeg synes dette ser meget spennende ut, særlig Pers siste innlegg hvor han blant annet skriver:

"Niels Nielsen (3) Marstrand. Han giftet seg med Mette Sophia Jakobsdtr. Friis (Marstrand), gift ca 1670 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av Jacob Bastiansen (1) Friis) d. 1720-1723 i Molde, Møre og Romsdal. Niels døde 9 nov 1702 i Molde, Møre og Romsdal."


A.
Dette betyr med andre ord at vår kjære Otto Jacobsen Friis begynner å få litt av et søskengalleri:

Mette Sophia Jacobsdatter Friis, f. ca. 1650
Else Jacobsdatter Friis, (f. ?)
Johanna Jacobsdatter Friis
Otto Jacobsen Friis. f. 1675

Deres far, Jacob Bastiansen må være født ca. 1630-35, han må da være i 20 årene når han får Mette Sophia og 40-50 år gammel når han får Otto. Det er helt rimlig (min egen far var 20 når han fikk sin første og 50 når han fikk meg).

Hans far igjen, Bastian Jacobsen Friis kan kanskje være født mellom 1600-1615?

Hans far igjen, Jacob ??? Friis er følgelig fra omkring 1590-95.

B.

Per skriver videre i sitt siste innlegg at:

"Margrethe Jørgensdtr. Marstrand, f. ca 1640 i Grytten, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Claus Bendixen Friis, f. 1625-1630 i Kors, Grytten, Rauma, Møre og Romsdal, (sønn av Bendix Clausen Friis og Anne Knutsdtr.) d. mar 1690 i Eid. Rødven, Møre og Romsdal."

Igjen denne koblingen mellom slekten til Jens Jensen (Molde) Friis linjen og Jacob Bastiansen Friis linjen!

Vi husker at Otto Jacobsen Friis sønn Jacob Ottosen Friis arver eiendommen til Jens Jensen (Molde) Friis, når Jens Jensens døtre dør barnløse. Denne ene het da også Johanna liksom Ottos søster.

Antagelsen min er at vi bør også lete i periferien omkring slekten til Jens Jensen (Molde) Friis, som Per altså er i gang med. For hva er arveloven på denne tiden. Disse to Friis søstre dør barnløse, Jacob Ottosen arver eiendommen. Hvis man selv ikke har barn hvem går arven til da? Søsken, foreldre. Hvis disse ikke har søsken og foreldrene er døde, hvem er neste ledd? Den eldste av fetre og kusiner? Uansett skal det være den nærmeste slekt! Og vi vet at denne slekten (Jens Jensen (Molde) Friis sin slekt), var i Norge allerede fra ca. 1580-tallet av (både Christian Friis, Lensherre i Trondheim og hans nevø - som er linjen til Jens Jensen). Hvem har oversikten?

Kan Benedict Nielsen Friis (1590-1650), ha hatt en bror Jacob Nielsen Friis som slo seg ned i Norge?

(Benedict Nielsen Friis (1590-1650) Nevø av Christian Friis, Lensherre i Trondheim mellom 1583-1589. Benedict var prest i Innvik, Nordfjord, Gift med Agnete Pedersdatter Krag i andre ekteskap. Barn fra første er : Claus Bendixen Friis, Vincents Friis, Jens Friis, Benedicte Chatrine Friis. Barn fra andre ekteskap med Agnete: Absalon Bendiksen Friis og Marithe Bendiksdatter Friis).

Per nevner mange slektsnavn og steder som er av største interesse og som jeg håper noen kaster seg over for å utrede, nemlig slektene Find, Helt Lund (Flensburg), Ibsen, Friis (alle), Borch. Steder å se er Tingvoll bøkene, steder er Fosen, Grytten, Veø, Molde, Hoeggen gård på Strinda. Hvorfor?

1. Fordi Otto hadde en kone som vi ikke kjenner og som fikk hans sønn Jacob Ottosen! Hun må ha død ikke så lenge etter at hun fødte Jacob Ottosen.

2. Dessuten Jacob Bastiansen må ha hatt en kone også, en mor til Otto, Mette Sophia, Else og Johanna.

3. Han må igjen ha hatt en mor som var gift med Bastian Jacobsen Friis.



C.

Er det Otto Jacobsen Friis' første kone (mor til Jacob Ottosen) som er den som er nær-slekt med Jens Jensen (Molde) Friis?


vennligst,

Kyrre

[gj04081]

Hei igjen,

jeg begynner visst alltid i gal ende, og her er et nytt forsøk på det samme.

Vi vet at Jens Jensen (Molde) Friis sin linje går tilbake til Niels Henriksen Friis (1544-1610), hvis sønn ble prest i Norge (se ovenfor).

Niels Henriksen Friis hadde to brødre, Christian, som ble Lensherre i Trondheim. Det er også en tredje bror, nemlig Frederik Henriksen Friis (til Hagested). Frederik fikk en sønn Jacob Frederiksen Friis (ca. 1590-1654), som var skipper/kjøpmann og holdt til i Nakskov, og som dermed er fetter til Benedict Nielsen Friis (1590-1650) (Jens Jensen (Molde) Friis sin linje). Kan Jacob Frederiksen Friis kanskje være far til Bastian Jacobsen Friis?

Vennligst,

Kyrre

[dn10177]

Jeg skal for min del avslutte prosjektet med ei siste oppstilling. Som antydet før måtte Anders "Giske-&Romsdalfut" være med i bildet. Sammenhengen er klar: Lektor ved Trondheim Cathedralskole, Peder Iversen Borch i følge Hornemann f. 1563 i Ribe, Jylland. Faren var prest på Nordre Borch i Ribe stift. Lektoren var først gift med Magdalena som var utro med den landsfordrevne kapellan Mogens Pedersen (Herdal) fra Underviken i Jämtland (Kilde: Sollids artikkel: Blixerne fra Jämtland ). Mogens ble sokneprest i Sunne, Värmland, gift første gang med Birgitte Eriksdtr. Blix, og arvet gjennom slektskap garden Åkerseng i Sunne. Gift 2. gang med Margarethe Hansdtr. Hålck. Lektoren fikk 4 barn med Magdalena og sønnen Niels Pedersen Borch (1605 el. 6) med 2. kone Mette Jacobsdtr. Erlandsens Nordenfjeldske (1 og 2) er i beste fall villedende. Romsdals pantebøker er bedre f. eks. nr. 1 p. 33 Under dato Grytten prestegjeld 30 sep 1709 selger Karen Juel garden Vestad på Sekken til sorenskriver Jens Thue. Det tok lang tid før det viste seg at Alhed Hansdtr. var Brejer. Romsdals geistlige sk. protokoll 10 nov 1734 er villedende siden ingen opplysning gis om hvorfor de fraværende arver. Peder Eriksen Juul i Verdalen kunne jo godt være presten på Inderøy slik Hornemann sier, slik Kyrre siterer. For mitt vedkommende var det Boy Boyesens forfedre som brakte det avluttende spor på bane.
Dessverre er det altfor mange som innbiller seg at slektforskning er sitatvirksomhet.
Det er grunnen til at det blir så utallige feil og ikke minst direkte bløff i anelistene.
Den eneste en da makter å lure, er seg selv. Som DIS anbefaler skal en vekte kildene.

. . . . . . . .

Iver Nielsen Nordre Borch, f. i Ribe, Jylland, Danmark. d. i Nordre Borch, Ribe, Jylland, Danmark.
I. Peder Iversen Borch, f. 1563 i Ribe, Jylland, Danmark. Han giftet seg med (1) Magdalene. Han giftet seg med (2) Mette Jacobsdtr. (Borch). Peder døde 3 apr 1627 i Trondheim, Sør-Trøndelag, gravlagt 6 apr 1627 i Domkirken, Trondheim.
A. Sophia Pedersdtr. Borch, f. i Trondheim.
B. Paul Pedersen Borch, f. i Trondheim.
C. Iver Pedersen Borch, f. i Trondheim.
D. Else Pedersen Borch, f. i Trondheim.
E. Niels Pedersen Borch, f. 1605-1606 i Trondheim, Sør-Trøndelag. Han giftet seg med Karen Andersdtr., f. 1610. Niels døde i Maursund, Skjervøy, Nordland.
1. Magdalena Nielsdtr. Borch (Juel), f. ca 1620. Hun giftet seg med Hans Erichsen Juul el. Juel, f. 1620 i Bakken, Gyl, Tingvoll, Møre og Romsdal, (sønn av Erich Pedersen (Nidarosiensis) Gyl el. Gjuul el. Juul og Kirsten Eriksdtr. Blix) d. i Sogn, Tingvoll, Møre og Romssal.
2. Peder Nielsen Borch. Han giftet seg med Margrethe Christophersdatter.
3. Anders Nielsen Rist Moursund, d. 1700 i Skjervøy, Nordland.
4. Axel Boch Nielsen, f. 1634 i Skjervøy, Nordland, d. 1711.
II. Anders Iversen (Giskefut & Romsdalsfut), f. ca 1570 i Denmark. Han giftet seg med (1) Anne Gjermenes. Han giftet seg med (2) Inger Jacobsdtr. Falch, gift 1623 i Ribe, Denmark, f. ca 1596 i Ribe, Jylland, Denmark, (datter av Jacob Preben Pederssøn (Giskefut & Romsdalsfut) og Margrethe Pettersdtr. (Falchener)) d. før 1682 i Jermundnes, Vestnes, Møre og Romsdal. Anders døde 1645 i Jermundnes, Vestnes, Møre og Romsdal.
A. Iver "Syvdalersfut" Andersen, f. 1610-1630 i Bergen, Hordaland. Han giftet seg med (1) Anna Margretha nr. 1 Ludvigsdtr. Munthe, gift 1659 i Eivindvik, Sogn og Fjordane, f. 1639 i Bergen, Hordaland, (datter av Ludvig Hansen Munthe og Ingeborg Riberthusdtr. Friis) d. 28 apr 1688 i Vestnes, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (2) NN .. Gjermundnes, gift 1655 i Eivindvik in Sogn, f. ca 1615 i Vike bezirk, Veøy parish, Romsdal, d. i Vike, Veøy. Iver døde 23 jan 1683 i Jermundnes, Vike, Vestnes, gravlagt i Vestnes parish church.
1. Ingeborg Iversdtr. Munthe, f. 1 des 1659 i Gjermanes, Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Hans Johansen (1) Grøn, gift 1678 i Trondheim, Sør-Trøndelag, f. 12 mai 1650 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (sønn av Johan Johansen Grøn og Maren Christophersdtr.) d. 3 mar 1709 i Ørlandet, Sør-Trøndelag.
2. Inger Iversdtr. Munthe, f. 1662 i Trondheim. Hun giftet seg med Edvard Hansen Meyer, gift ca 1682 i Trondheim, f. 1647 i Trondheim, (sønn av "Romsdalsfut og Strindafut" Hans Edvardsen (1) Meyer og Margrethe Pedersdatter (Øye?)) d. 1716 i Orkdal, Sør-Trøndelag. Inger døde 1749 i Orkdal, Sør-Trøndelag.
3. Anders Iversen Borch, f. 1664 i Gjermanes, Veøy, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Barbara Simonsdatter Hoff, gift 9 aug 1691 i Trondheim, Sør-Trøndelag, f. ca 1645, (datter av Simon Simonsen (1) Hoff og Karen Nielsdtr. Schjelderup) d. 1742. Anders døde 23 jul 1709 i Trondheim, Sør-Trøndelag.
4. Elisabeth Iversdtr. Munthe, f. 1665 i Gjermundnes, Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Christopher Dideriksen Mühlenphort, gift 1689 i Gjermanes, Møre og Romsdal, f. 1657 i Lillefosen, Møre og Romsdal, (sønn av Diderik Johanson t.o. von Mühlenphort og Anna Catharina Johansdtr. von Badenhaupt) d. 1699 i Lillefosen, Møre og Romsdal. Elisabeth døde 1753 i Førde prestegard, Førde, Sogn og Fjordane.
5. Ludvig Iversen Munthe, f. 1666 i Gjermundnes, Veøy, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Anna Margaretha Petersdtr. Kaasbøl, gift 10 okt 1696 i Gjermundnes, Veøy, Møre og Romsdal, f. 1681 i Trondheim, Sør-Trøndelag, (datter av Peter Nielsen Kaasbøl og Milde Eylersdtr. Schøller) d. okt 1751 i Tingvoll, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (2) Ingeborg Jensdtr. Friis, gift ca 1688 i Veøy, Møre og Romsdal, (datter av Jens Jensen (Molde-) Friis og Maritte Georgesdtr. (Jorisdtr. Non el. ) Noone) d. 1741-1742 i Molde, Møre og Romsdal. Ludvig gravlagt 27 jun 1735 i Molde.
6. Riise nr. 1 (Iverisse, Regitse) Iversdtr. Munthe, f. 1668 i Gjermundnes, Vestnes, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Morten Jacobsen Schultz, gift 1685 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1660? i Skanderborg, Sønder-Jylland, Denmark, (sønn av Jacob Johansen Schultz ("på Gjermundnes") og Drude Eeg) d. 1706 i Schultzhaven, Molde, Møre og Romsdal. Riise døde 1727 i Gjermundnes, Vestnes, gravlagt 6 mai 1727 i Veøy, Møre og Romsdal.
7. Bendix Iversen Hjelvik, f. 1650 i Nr. 9 Bentgard, Hjelvik, Veøy parish. Han giftet seg med Hille Aleth Knutsdtr. Hjelvik, gift ca 1685 i Veøy, Møre og Romsdal, f. ca 1655 i Hjelvik, Veøy parish, (datter av Knut Olavsen Hjelvik). Bendix døde 1719.

[gj04081]

Jeg får forsøke en kort oppsummering av den umiddelbare Friis linje, den vi begynte å utrede og som nå har vokst og fått forbindelser med andre Friis forgreninger, for ikke å glemme andre kondisjonerte slekter på nordvest landet. Jeg håper ikke folk har tenkt å gi seg ennå, de som sitter på kilder må delta.

altså:

1.
Jacob ??? Friis, f. omkring 1590-95.

2.
Bastian Jacobsen Friis kan kanskje være født mellom 1600-1615?

3.
Jacob Bastiansen, født ca. 1630-35
Anne-Sylvia Bastiansdatter Friis

4.
Mette Sophia Jacobsdatter Friis, f. ca. 1650
Else Jacobsdatter Friis, (f. ?)
Johanna Jacobsdatter Friis
Otto Jacobsen Friis. f. 1675, gift 2. gang m. Inger Margrethe Michelsdatter Greve

5.
Jacob Ottosen Friis (mor ukjent), gift med Maren Margrethe Johnston Scot.
- flere andre (halv-)søsken



Derutover kommer slekter som Johnston Scot, Bredahl/Holst, Thue, Munthe, Juul, Meckleborg, Marstrand, Borck, Find, Helt, Lund, kanskje Eeg og Withe/Witte også.


Vi har etablert at det må være et meget nært slektskapsforhold til Jens Jensen Friis sin slektsgren, den med Claus Bendixen Friis, osv. Når Jens Jensens døtre dør arver Jacob Ottosen Jens Jensens eiendom i Molde:

"Romsdals Pantebog 1 p. 187 : Molde 22/11 1742 skjøder Jacob (Ottosen) Friis til Sr. Iver Iversen den paa Molde staaende Gaard og Grund kaldet Jens Jensens Gaard, hvilken Gaard var Friis ved testamente udgiven af sal. Johanne og Ingeborrig Jensdøttre dateret 25/5 1741 er bleven ham tilhørende."


Det som gjenstår er å finne ut hvilken slektsgren kommer denne Jacob Friis fra, hvem var han. Var det han som kom til Norge fra Danmark? Eller var det sønnen Bastian Jacobsen Friis? Hvem var konene til disse Friis guttene: Bastian Jacobsen Friis, Jacob Bastiansen Friis? Hvem var Otto Jacobsen Friis sin første kone, mor til Jacob Ottosen? At det må ha vært giftemål skyldes at det er ingen skandale knyttet til Otto Jacobsen, ingen brev eller benådning. Han ble kapellan på Veø, og han hadde en sønn oppkalt etter Ottos far, altså alt tyder på et eksteskap hvor mor har død i barsel og Otto har tatt hånd om barnet inntil han ble gift på nytt med Inger Margrethe Michelsdatter Greve.

Vennligst,

Kyrre

[Remi Trygve Pedersen]

Hei.

Jeg vil tilbake til en liten ting som Per skreiv den 15. januar kl. 1726, (dette har kanskje ikke så mye med Friisene å gjøre, men....), jeg siterer:

Når kildene er dårlige som hos Erlandsens Nordenfjeldske, blir det spørsmål om dyktighet i tolkning. Collin roter det også til, så folk må gjerne foreslå glupe løsningsforslag. Det uttrykkes ikke mye vettig om identiteten til Sophia.

La meg presentere to alternativer: Hans Eriksen Juul f. 1624 i Sivertstua Tingvoll er sønn av Erich Pedersen Nidarosiensis Gjuul/Juul og Kirsten Eriksdtr. Blix, av bispeslekta fra Jämtland. Jeg har ikke lokalisert kona, men det er tre barn: Anders Hansen Storholmen Juul, Karen Hansdtr. Pols Juel (Friis, Bredahl etc) og sist Sophia Hansdtr. Juel Find.

Alternativ to er Jens Nielsen Drønnesund Suertz med foreldre Niels Jensen (Vågnesholm) og kona Mein Clausdtr. Suertz. Jens giftet seg med Bodil el. Boel Laugesdtr. (F: Lauge Nielsen). Også disse får tre barn. Main Jensdtr Suertz. Niels Jensen Schjelderup og sist Sophia Jensdtr. Suertz Juul.

(Min utheving i rødt.)

Mener du med dette at Jens Nielsen Drønnesund Suertz og Bodil el. Boel Laugesdtr. fikk en sønn som kalte seg bare Niels Jensen Schjelderup? Eller brukte han navnet Suertz også? Hvor får han navnet i fra? Hvem er han i så fall oppkalt etter? Når er han født? Når døde han? Hvem ble han gift med? Jeg vil gjerne vite alt om denne karen dersom han bare brukte navnet Schjelderup. Det er samme navn som en viss toller på Valderøy som dukker opp av intet i 1719 da han gifter seg med Gunilde Arentsdatter Guding.

Dere får unnskylde meg siden dette ikke har så mye med slekten Friis å gjøre, men slekten Schjelderup er den slekten jeg arbeider med og her dukket det opp et navn til.

Evt. kan det sendes mail til meg privat.

Hilsen Remi

[gj04081]

Hei!

Jeg fikk en email fra John H. for en uke siden og som jeg har fått tillatelse til å referere her. Det handler (1) om Willum Robertson Thues og hans fars forfedre, som hos Nermo blir holdt for å være Johnston Scot, noe som er feil, se nedenfor. (2) John H. første svar har med Willums kone Else Jacobsdatter Friis og om hun kan være datter av Jacob Bastiansen Friis og søster til Otto Jacobsen Friis.

(2) Willum Robertson Thue budde i Molde (kanskje i 1664) 1701, født c.1642. Han hadde barna Jacob (sorenkrivar) og Elisabeth g. med eigaren av Kanestraum, Anders Clausen Gaas. Sidan han kausjonerte for toller i Lille-Fosen, kan det vere eit samband, men det treng ikkje vere det. Ofte vert slike kausjonar sett på som god investering.

(1) Det Nermo skriv om:

det at Willum Robertson Thue er sønn av Robert Thue, som igjen er sønn av John Johnston Scot -- Willum er dermed barnebarn av John Johnston Scot, det samme som konen til Ottos sønn (Jacob Ottosen Friis) Maren Margrethe Johnston Scot --

får eg (John H.) ikkje til å rime. Robert Thue må vere født ca. 1639, ca. 3 år då Willum R. T (f. ca. 1642). vart født. Joh Jonston scot er født ca. 1626. Bestefar ca. 16 år gl. må vere litt av ein rekord.

Molde Amts Kopibog N. 1 : Under Dato Molde 8/7 1717 kalder Amtmanden Christian Friis konst. Tolder. cfr. Under Ludvig Iversen Munthe 1718 ang.: Vare Bestalling som Tolder i Nordmøre. do do I p. 277 Under Dato Gryttens Præstegaard 4/5 1718 har Andreas Christophersen Lem Prepositus og Pastor til Grøttens Gjeld og Willum Robbertsøn Thue Kaveret for Sr. Christian Friis, der var beskikket af Kongen til at være Tolder over Nordmøre Toldsted efter derpaa givne Bestalling formeld (kautionerer kun for Aaret 1718) og attesterer Foged Børge Eeg at de ere sufficante nok for indeværende Aar, at Suare til det de herved andrager og godsiger.

[dn10177]

Jan Kyrre bringer diskusjonen over på kildekritikk. Slikt setter jeg pris på. Av den grunn skal jeg kommentere, siden J.H. serverer en betimelig reservasjon. De fleste måtte nære skepsis til Per Nermos lettvinte synsing om Scot-forbindelsen. Ja, i tilfelle om det er forskning aktiviteten skal kunne kalles. Jeg er ikke så opptatt av tallmagien som de fleste. Derimot er jeg opptatt av hva byforfatterne uttrykker. Niels de Seve sier rett ut at Robbert Torbit el. Torbut "indenfor Elven" er uaktuelle, av lavere rang. Schneider derimot klandres for å lage suppe av Thue, Tot og Torbut. N. de Seve sier at Robbert W. Thue kalte seg Tou da han ankom Molde 1660-1664 og handlet på Scotland/Irland i lag med Cort Guldsmed. Mest sannsynlig var han ny innvandrer fra (Aberdeen) Scotland, men det er også en mulighet for at han har slekt innen Det engelske handelskompani i LilleFosen. Han kan være slektning av londoneren Robbert Cotton, 1. ektemann av Maritte C. Noone. Han kan være sønn av William R. gift med ei datter av "Jon i Bud"= Johan Freese (Friis). Han kan være slektning av Robbert (Robbertsen el. Williamsen) Bretzer, som hører til Børge Eeg-slekt på Normøre. Det er en rad Robbertsen-slekter i Lillefosen, vil den se som har tittet i Johnsen Kristiansunds byhistorie. Disse er ugreie siden de er knyttet til Aspa-slekta. 1614 er lansert som fødselsår for skotteskipperen Robbert Williamsen Tou el. Thue som noteres som "strandsidder" på Molde 1664/5. I alle fall bør granskerne skjele til Lille Fosen: Skifte 1716 etter kjøbman Robbert Robbertsen Willumsen, sammenholdt med et senere skifte 1756. Robbert W. gift 1: Margaret Beattie, med barna Agnete Robbertsdtr. Williams, 2: Robbert Robbertsen Williams (1701-1789), 3: Thomas R. Williams, Gift 2. med Catharine Adalheid (Alhed) von Mühlenphort, med barna: 1: Isabella R. Williams (1702-1733), 2: John R. Williams (1706-1733), 3: Robbert R. Willams (1702-1789), 4: Jacob Williams "på Flatset" d. før 1725. I det hele er det så mange Robbert Willumsen-familier med i bildet at det blir umulig å si noe med sikkerhet. Konklusjonen er at det er like spenstig å ville konkludere ut fra tilgjengelig informasjon på Molde, som å feste lit til Per Nermos kortslutninger. Også Wilhelmine Brandt og Hans Hornemann får stryk for lettvinte hypoteser de ikke har vektet mot andre kilder. Slik også i tilfellet på Molde.

[gj04081]

Hei,

Mens jeg venter på å få gå igjennom noen Friis-kilder i København har jeg i mellomtiden gått over en dansk prestehistorie (jeg er ikke ferdig ennå), i oversikten over Fyn fant jeg noen som kan ha forbindelse til Per Gjendems innlegg for en tid siden (utklipp gjengitt nedenfor):

Margrethe Iversdtr. (2) Helt, f. ca 1646 i Borge, Lofoten, Nordland. Hun giftet seg med (1) Johan Nielsen Find Friis, gift i Lillefosen, Møre og Romsdal, f. 1640 i Kvikne, Sør-Trøndelag, (sønn av Niels Gregersen (??) og Anne Aagesdatter) d. 27 jan 1686 i Lillefosen, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (2) Erik Mosberg, d. ca 1717 i Lyngstad, Kvernes, Møre og Romsdal. Margrethe døde 19 jul 1694 i Einset, Kvernes.
I. Sophia Johansdtr. Friis, f. ca 1667 i Lillefosen, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med Hans Christophersen Røgh
II. Iver Johansen Friis, f. 1669 i Lillefosen, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Maren Clausdtr. Angell,
III. Nils Johansen Friis, f. 1671 i Fosna.
IV. Anne Johansdtr. Friis.
V. Christian (Christopher) Johansen Friis, f. 1672 i Lille Fosen, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Susanna Petersdtr. Kaasbøl,
VI. Johan Johansen Friis, f. 1674 i Trondheim.
VII. Lars Johansen Friis, f. 1677 i Trondheim.
VIII. Friedrich Johansen Friis, f. 1680 i Lillefosen, Møre og Romsdal. Han giftet seg med Anne Helena Hansdtr. Hagerup,
IX. Christina Margrethe Johansdtr. Friis, f. 1682 i Lillefosen

Det jeg fant var en Sebastian Johansen Friis som døde i Odense i 1722. Han var prest i 1693 i Kjerteminde-Drigstrup under Bogense-Skovby, og på samme sted sogneprest fra 1698. Han var gift med Inger Pedersdatter Bøgvad, d. 1723 - (hun var gift 1. gang med Jens Schødz, kjøpmann i Bogense).

Kan dette være en bror av de ovenstående? Navnet Sebastian er da også interessant, jeg forstår at Sebastian With er en forfader til de Friis som Per Gjendem lister opp ovenfor.

Altså, er dette bare tilfeldigheter eller er det også her en forbindelse med våre Friis?

Spor: navnet Sebastian/Bastian, Lille Fosen/Møre og Romsdal/Molde/Trondheim, navnet Johan, og navnet Friis.

Noen innspill her?

[gj04081]

Hei,

jeg har nå gått over til elimineringsmetoden.

Jeg har gått igjennom følgende oversikter av H. Friis-Petersen (disse ligger på Frederiksberg hovedbibliotek i København):

1. Stamtavle over familien Friis fra Ringkøbing Amt.
2. Familien Friis fra Arrild.
3. Familen Friis fra Stenstrup.
4. En vesthollandsk familie Friis.
5. Jacob Frederiksen Friis, Skipper i Nakskov og hans etterkommere med navnet Friis. (Ikke sønn av Frederik Nielsen Friis til Hesselager!!!)

Ingen av disse har relevanse for etableringen av en familieidentitet for slekten Friis fra Molde (Bastian Jacobsen Friis, Jacob Bastiansen Friis, Otto Jacobsen Friis, etc.).

Dernest har jeg undersøkt to utgaver av Dansk Adels Årsbok (DAÅ), nemlig 1886 utgaven bind 1, og 1948 utgaven LIX.

Her er det uten tvil Friis til Hesselager som utmerker seg med så mange med navnene Otto, Jacob, Margrethe, Else, Johan, Johanna, Christian, Niels, etc. Det er særlig i denne slekten at mange har navnet Otto og Jacob. Oversikten er meget mangelfull og det kan tyde på at noen barn kan ha blitt utelatt, særlig ettersom det blir mange med navnet Otto og Jacob etterhvert.

Som Otto Hjort nevner finner vi disse navn også i andre danske Friis adelsslekter. Men vi finner ikke Otto og Jacob i de fem Friis oversiktene som jeg har nevnt ovenfor.

Særlig slekten Friis til Hesselager er godt representert i Norge. Christian Friis til Borreby, som var lensherre i Trondheim fra 1583-89, døde i Oslo 29/7-1616. Som nevnt, hans nevø Bendix Nielsen Friis var prest i Norge, de slo seg ned i Molde. Anne Friis, som gifter seg med Bredahl, er antagelig av slekten Friis til Hesselager, det er også Elsebe Thomasdatter Friis, dog fra en annen gren enn Hesselagergrenen. Niels Friis til Ørebæklunde og Hesselager, var fra 1592-97 forlenet med Salten Len i Norge.

En av sønnene Jesper til Ørebæklunde, f. 20 august 1593, tjente som offiser i en rekke kriger, ble oberst, ble gift den 13/4 1629 med Elsebet Ulfeld Jacobsdatter, f. 10/7-1609. De fikk en sønn Jacob (Jespersen) Friis, som i 1644 kom i Sorø skole og døde utenlands i 1661, det nevnes ikke hvor.

Det nevnes ikke noe om hvorvidt Frederik Friis, onkel til Bendix Nielsen Friis, og bror til Niels, Jesper og Christian, hadde sønner.

Interessant er Friis til Vadskærsgaard sin forbindelse til Norge, her finnes det etterkommere! Men for en slektshistorie.

Dette fortelles på sidene 143-144 i 1886 utgaven av DAÅ og på s. 68 i 1948 utgaven:

Palle Friis, d. 1575, fikk fire sønner, som alle ble voldsforbrytere, en ble halshugget, en annen fikk hugget av sin hånd.

Sønnene var Godske, Laurids, Erik og Niels.

Godske fikk en datter, Dorte som giftet seg første gang med kaptain Bastian Johan Brentstein. Deres barn nevnes ikke i DAÅ. Men tidsperioden skulle kunne passe for en Bastian Friis? Problemet blir da, hvor kommer mellomnavnet Jacobsen fra?

Hennes forbryterske onkel het Laurids Friis, som var gift med Bodil Kruse. Han var toller og begikk i 1578 et drap i Havrum.

Han fikk en sønn, Palle Friis, fetter til Dorte. Han var offiser i Sogn i Norge. Han giftet seg inn i gammel norsk adel med Anne Jonsdatter Haar (Hård) (foreldre Jon Hård og Else Christoffersdatter Rustung) og han fikk gården Gjeresvik i Tynnes i Sogn. På en sjøreise dreper Palle sin kone og kaster henne overbord. Den 31 mai 1616 ble han halshugget i København.

I 1886 utgaven står det at gården ble arvet av en sønn. Etterkommerne er ukjente.

I 1948 utgaven nevnes tre barn, Laurids, Dorte og Frederik, men ingen Jacob, selv om dette navnet har gått igjen flere ganger i denne slekten også.

Her er det plass for spekulasjon:

1. Vi har her en slekt hvor det er tradisjon for å bruke navnet Jacob,
2. de har tilholdsted i Sogn,
3. barnas tante heter Dorte, hvis mann heter Bastian!

4. Kan det også være en liten gutt (en sønn av drapsmannen Palle med navnet Jacob (og som har blitt utelatt i DAÅs mangelfulle utlegning av etterkommerne) og som ble tatt hånd om av tante Dorte og onkel Bastian etter drapet?

Jacob kan senere ha slått seg ned i Norge eller ikke og han kan ha fått en sønn Bastian Jacobsen Friis, som ble far til Jacob Bastiansen Friis og fafar til Otto Jacobsen Friis?

Er det mulig at det er en sammenheng her?

Er det noen som sitter på noen ideer til å undersøke hvor mange barn Anne Jonsdatter Haar (Hård) egentlig fikk og hvor antagelig noen ble tatt hånd om av foreldre Jon Hård og Else Christoffersdatter Rustung? Er det flere barn enn Laurids, Dorte og Frederik?

Vennlig hilsen,

Kyrre

[dn10177]

Du er sannelig imponerende utholdende, Kyrre. Det er ikke mange danske spor du overser. Interessant er lensherre til Trondheim stift 1583-1589 Christian Friis "til Borreby" (1556-1615), med nevøen Bendix Nielsen Friis, prest i Norge. Denne Christian Henriksen døde 29juli 1616 på fregatten "Fides" på Oslo havn. Gift med Bodil C. Staufeldt. 1583 forlent med Trondhjem, Jämtland og Herjedalen. Den eneste aktuelle i denne sammenheng er vel broren Niels Friis "til Hesselager" som du nevner.

Men jeg tror ikke det er snakk om dansker, men flensburgere (el. oldenborgere). For vår slekt er denne: Boye Pedersen Fris, trondheimsrådmannen som er far til Boy Boyesen i Grytten. Boye B. Friis f. ca 1610 d. 1669 i Flensburg. Han var 1: gift med Gidsken A. Sampson f. 1610 i Trondheim F. Alexander Sampson. og 2: gift med Maren M. Lerche. Så du må til Slesvig-Holsten for å spore familien. Du finner den neppe i den danske adelen. Som jeg alt har gitt uttrykk for, denne biffen klarer du til slutt.

[gj04081]

hei,

takk for det Per!

Du skrev: "Det viser seg at Boy Boyesen, sønn av Trondheimsrådmannen, er etterkommer etter Peder Giske & Romsdalfut. Har forresten noen funnet kilde hvor Karen Friis er bokstavert med mellomnavn? Kanskje bør jeg spørre min venn Jostein Bævrevoll som har Tingvoll-bøkene. Nå er det på tide å bla opp og dobbeltsjekke bygdebok for Tingvoll."

Har du mulighet for å sjekke disse Tingvoll bøkene for å se om det er en slektsrelasjon mellom Boye Friisene og Bastian Friisene?

Jeg må innrømme jeg har, for øyeblikket, litt problem med å se et mulig slektskapsforhold mellom Boye Friisene og Bastian Friisene, men her kan det være at jeg har oversett noe.

Grunnen til at jeg har forfulgt det danske adelsspor er jo det faktum at Friis er et dansk adelsnavn, og hvor en av disse adelsslekter faktisk er sterkt representerte i Molde, og en annen i Sogn, og det faktum at vår Jacob Ottesen Friis arver bygården etter døtrene til Jens Jensen (Molde) Friis, som er en Friis-adelsslekt. Her er det en eller annen relasjon som bør avklares.

Men, som du sier, Bastian Friisene kan være relaterte til Boye Friisene, men hvordan?

Og hvorfor arver Bastian Friisene eiendom i Molde etter Jens Jensen (Molde/Hesselager) Friis, det finnes jo andre opplagte personer innenfor slekten som ville være mere naturlig å gi gården til? Nemlig fettere og kusiner.

Det er umiddelbart bare to grunner for at Jacob Ottosen arver:

1. at Bastian Friisene og Hesselager Friis er i slekt, eller

2. at Otto Jacobsen Friis første kone, hun som fikk Jacob Ottosen og som antaglig døde i barsel, er Hesselager Friis (etterkommer etter Bendix Nielsen Friis eller hans sønner/døtre eller barnebarn), dvs. kanskje en kusine til dødtrene til Jens Jensen (Molde) Friis.
Grunnen til denne siste antagelse er at det var kun Jacob Ottosen som arvet, ikke hans halvsøsken! Dermed kan det være Jacob Ottosen Friis som er i slekt med både Hesselager Friis -- og kanskje med Boye Friisene også.

Jeg tror kanskje 2 er mest sannsynlig uansett hvilke slags (Flensburger eller danske) Friis Bastian Friisene nå enn er.

Men det er da besynderlig denne Friis historien fra Sogn! Tre barn blir foreldreløse etter at Palle Friis dreper sin kone. De heter Laurids, Dorthe (oppkalt etter tanten) og Frederik. De har en meget respektabel tante (eg. fars kusine) som heter Dorthe, som er gift med Bastian Johan. Tiden stemmer med en Jacob, som blir far til en Bastian Friis. Hva mere heter barna, heter Frederik også Jacob (Jacob Frederik )? Hans onkel blir kun referert til som Johan, selv om han (i Dansk Adels Årbok) heter Bastian Johan. Nåvel, dette blir bare spekulasjoner, men det er bare det at tiden stemmer (begynnelsen av 1600-tallet), vi har navnet Friis, Dorthe, Bastian og det i en familie som har tilholdsted på vestkysten av Norge, og med norske familierelasjoner i Norge. Dessuten: i slekten til Otto Jacobsen finner vi navnet Dorthe/Dorothea.

Jeg skulle likt å vite hva barna til Laurids, Dorthe og Frederik het.

Tiden vil kanskje vise...

Vennligst,

Kyrre

[gj04081]

Hei,

lurer på om jeg kan få noen med meg på en liten runde om den mulige relasjonen mellom Ingeborg og Johanne Jensdøttre Friis, døtrene til Jens Jensen Friis, og Jacob Ottosen Friis som arver eiendommen etter dem.

Vi begynner med:
Claus Bendixen Friis. d. i Grytten, Møre og Romsdal. Prelat i Grytten, nåværende Rauma, han får to sønner Bendix Clausen (I) og Jans Clausen (II).

I. Bendix Clausen Friis. Han giftet seg med Anne Knutsdtr..
A. Claus Bendixen Friis.
1. Johanne Clausdtr. Friis Johnston (Find), f. ca 1670 i Grytten, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Michael Johnston Scot, gift ca 1690 i Molde
2. Niels Clausen Friis. Han giftet seg med Karen.
3. Anne Clausdtr. Friis.
B. Anders Bendixen Friis.
C. Margrethe Bendixdtr. Friis.

II. Jens Clausen Friis.
A. Jens Jensen (Molde-) Friis, f. 1631 i Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Maritte Georgesdtr. (Jorisdtr. Non el. ) Noone, f. ca 1600 i Molde, Møre og Romsdal, (datter av George (=Joris Non, Noon) C. Noone og Ingeborg Henriksdtr. Staur) d. 1690 i Molde, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (2) Anne Aagesdatter Find Male.

1. Ingeborg Jensdtr. Friis. Hun giftet seg med Ludvig Iversen Munthe.
2. Johanna Jensdtr. Friis

som Jacob Ottosen arver.

Jacob Ottosen er gift med Maren Johnston Scot (datter av Johan Johnston Scot og Elsebeth Bredal -- jeg vet det er uenighet, men jeg bruker Elsebeth nå pga. av en slektsrelasjon).

Elsebeths oldemor er Anne Friis, hun skal angivelig være kusine til Bendix Nielsen Friis.

Maren Johnstons onkel er Michael Johnston Scot.

Michael Johnston blir gift med Johanne Clausdatter Friis, datter av Claus Bendixen Friis (IA3).

Johanne Clausdatter Friis er dermed tremenning med Ingeborg og Johanna Jensdøtre Friis. Og hun er gift med onkelen til Jacob Ottosens kone (Maren), hvis oldemor (Anne Friis)altså er kusine til Ingeborgs og Johanna Jensdøttres oldefar (Bendix Nielsen Friis).

Men da er det jo Maren Johnston som skulle arve, ikke Jacob Ottosen?

Summa summarum, det er relasjon mellom:

1. Johnston Scott og Bendix Friis siden
2. Mellom Johnston Scot og Bastiansen/Ottosen Friis siden
3. I tillegg antydes relasjon mellom begge Friisene slektene gjennom arveoppgjøret.

Altså må det være en mere intim og lokal (i Molde/Grytten) slektskapsrelasjon som må gjennomskues!


Hva skjedde med barna til Niels Clausen Friis (f. ca. 1625), Anne Clausdtr. Friis, og Anders Bendixen Friis. Fikk disse barn?

Hva skjedde med barna til:

(Disse ble født mellom 1625-1645)
Vincents Friis
Benedicte Cathrine Friis----
Absalon Bendiksen Friis
Marithe Bendiksdatter Friis

Kan disse ha produsert en datter som ble gift med Otto Jacobsen Friis og som ble den ukjente mor til Jacob Ottosen Friis?

Dette må da være værdt å undersøke?

vennlig hilsen,

Kyrre

[dn11335]

Kan disse ha produsert en datter som ble gift med Otto Jacobsen Friis og som ble den ukjente mor til Jacob Ottosen Friis?

Ifølge skiftet etter Otto Jacobsen Friis så var ikke sønnen Jacob arving. Det vil vel si at Otto hadde et utenforekteskapelig forhold. Søsteren Johanna Jacobsdatter Friis var den eneste arving.

Fra Moldefolk

Romsdal geistl. Skifteprot.pg. 148 : 1729 21/9 var underskrevne Hr. Erich Leganger Sognepræst til Vedø Gjeld, Hr. Andreas Heiberg Sognepræst til Grytten, Hr. Jacob Lund Sognepræst til Agerø forsamlede paa Gaarden Waage for at skifte efter forrige Capelan til
Vedø Kald sal. Hr. Otho Jacobson Friis mellem hans efterl. Enke Madame Inger Margretha Michelsdttr. Greve paa den ene og den sal. Mands Søster Madame Johanna Jacobsdatter Friis som eneste Arving paa den anden Side.

Her er noen linker til Friis i Danmark.

Friis af Hesselager

Frijs af Vadskaer

Friis af Haraldskjær

Friis Åslev-linjen

[gj04081]

Hei,

takk for det. Jeg kjenner disse linkene, de er begredelig mangelfulle, dessverre -- enda færre navn enn i Dansk Adels Årsbok, som i mangel på navn ofte bare lister opp antallet med barn som de enkelte fikk.

Så var det Jacob. Vel, Otto var vel faren? Du har sikkert rett, Jacob var nok født utenfor ekteskap (men han fikk navnet Jacob og Ottosen og Friis! Spøsmålet blir da, Friis etter hvilken Friis, Otto eller moren?).

Det må da i det minste ha vært en skandale? Jeg har sett andre steder, f.eks. hos Bendix Nielsen Friis, som fikk benådning etter et slikt ikke-ekteskapelig kjærlighetsforhold. Ovenfor fortelles det av Remi om en Trondheims-Friis som fikk barn i hytt og pine, også han trengte hjelp av andre innflytelserike mennesker for å holde på sin post som prest. Men kanskje Ottos skandale skjedde før Otto hadde blitt prest?

Uansett styrker dette hypotesen om at Jacob Ottosen Friis' mor (for en mor må han ha hatt) må ha vært i slekt med Ingeborg og Johanna Jensdøtre Friis i Molde. Jacob arver ikke Otto, men han arver Ingeborg og Johanna - selv om dette er ved testamente.

(Dette forteller oss også at det kanskje bare var to barn etter Jacob Bastiansen Friis, nemlig Johanna og Otto).

Vi må sjekke avkommet i Jens Jensen (Molde) Friis sin slekt (hans brødre/søstre, fetre og kusiner) etter jenter født omkring Ottos tid, ca. 1665-80.

En skandale som dette må da ha ført til et eller annet på skrift, morens navn, barnets navn farens navn?

Vennlig hilsen,

Kyrre

[gj04081]

Hei,

så vil jeg bare få takke alle som har hjulpet til med å finne ut om denne slekten Friis fra Molde, det store kupp var jo Per Gjendems, som fant frem til Otto Jacobsen Friis' far og farfar, Jacob Bastiansen Friis og Bastian Jacobsen Friis i tillegg til at Jens Jensen Friis fra Molde er direkte etterkommer av Bendix Nielsen Friis. Det burde vel være nok til at enkelte internett sider omkring blir oppdaterte.

Så holder jeg pause inntil noe nytt skulle dukke opp (jeg tror vi mangler kun en person (Jacob...Friis) for å komme helt i mål).

Igjen tusen takk alle sammen.

Vennlig hilsen,

Kyrre

[dn19444]

Hei, Per

Litt utenom emne, men jeg ser at du i et av innleggene ovenfor knytter Erik Olsen Molde til Maren Nilsdatter Cimber. Jeg har ikke klart å koble denne Maren til Cimber-familien, men regner med at det finnes et bevis på slektskapet der ute et sted. Har du noe imot å dele den kunnskapen?

Vennlig hilsen
Krister Olsen

[dn10177]

Børge Eeg-familien har aldri vært utforsket. Jeg aner ikke en gang hvem som framsatte hypotesen om at han først var "kongelig lakei". Fornavnet Anne Sylvia kan bare stamme fra Egersundspresten Oluf Sylvius, opplagt en danske. Men det hefter ved Børge Eeg. Jeg gjorde et oppslag på Sylvius og jeg deler det selvsagt med dere. Forøvrig jobber dere beundringsverdig. Det er noe merkelig at det ikke dukker opp dansker kalt Eeg i København. Jeg skal se om jeg kan finne noe innen den svenske adelsstanden. Når det gjelder Cimber, fins det kildetilfang hos Tore Vigerust med adelsprosjektet. Han er en grei fyr, og har svart på direkte spørsmål fra meg ved en tidligere anledning.
. . . . . .



Oluf Sylvius.
I. Niels Olsen Sylvius, f. 1630 i Egersund. Han giftet seg med Karen Søffrensdtr. Godtzen, gift ca 1665 i Egersund, Vest-Agder, f. 7 feb 1636 i Egersund, Vest-Agder, d. 10 mar 1721 i Egersund. Niels døde 3 jan 1683 i Egersund.
II. Henrik Olsen Sylvius, f. 1640 i Egersund. Han giftet seg med Anna Theophilusdtr. Schancke, f. 1657, (datter av Theophilus Jonsøn Schancke og Karen Søffrensdtr. Godtzen) gravlagt 28 mai 1711 i Egersund, Vest-Agder. Henrik døde 1716.
A. Anna Sylvia Henriksdtr. Sylvius, f. 27 nov 1679 i Egersund, Vest-Agder. Hun giftet seg med Erich Pedersen Leganger, gift 27 nov 1703 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1679 i Hå, Jæren, Vestagder, (sønn av Peder Eriksen Leganger og Karen Larsdtr. Lind) d. 1740 i Veøy, Møre og Romsdal. Anna døde 4 apr 1748 i Veøy, Møre og Romsdal.
1. Karen Eriksdtr. Lind Leganger, f. 1715 i Veøy, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (1) Ole .. (Monsaas?). Hun giftet seg med (2) Anders Olsen Monsaas, gift ca 1755 i Eid, Rødven, Møre og Romsdal, f. ca 1700 i Monsås, Grytten, Møre og Romsdal, d. 1758 i Molde, Møre og Romsdal. Hun giftet seg med (3) Ingwer Iversen Moss, gift ca 1760 i Molde, Møre og Romsdal, f. 1715 i Molde, Møre og Romsdal, (sønn av Iver Lauritsen Ytre Hoem Blix og NN (Johanna?) Johansdtr.Ytre Hoem Friis) d. 1788 i Kristiansund, Møre og Romsdal. Karen døde 1788 i Molde, Møre og Romsdal.
2. Elisabeth Eriksdtr. Leganger. Hun giftet seg med Jacob Andreas Børgesen Eeg (Leganger), gift 1738 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1715 i Gjermundnes, Vestnes, Møre og Romdsal, (sønn av Børge Jacobsen nr. 1 Eeg og Anna Cathrine nr. 1 Mortensdtr. Schultz) d. 3 mai 1787 i Gjermundnes, Vestnes, Møre og Romsdal. Elisabeth døde 1803 i Veøy, Møre og Romsdal.
3. Hans Eriksen Leganger Steenbuch, f. 15 mai 1722 i Veøy, Møre og Romsdal. Han giftet seg med (1) Anna Margrethe Iversdtr. Helt, f. 1727 i Molde, (datter av Iver Iversen (4) Helt Sør-Bjørnsund) d. 4 jul 1764 i Molde. Han giftet seg med (2) Anna Margrethe Lorentzen. Hans døde 1800 i Veøy, Møre og Romsdal.
4. Lars Eriksen Leganger.
5. Nicolai Eriksen Leganger.
6. Anna Eriksdtr. Leganger. Hun giftet seg med Sigvardt Andersen Munch, gift 16 aug 1736 i Veøy, Møre og Romsdal, f. 1709 i Molde, Møre og Romsdal, (sønn av Anders Sigvardtsen (2) Munch) d. 1747 i Molde, Romsdal.

[gj04081]

Hei,

Sylvius virker som et sentralt navn, og en god kandidat, fordi Jacob Bastian Christian FRIIS (sønnesøn av Jacob Ottosen Friis) sin mor var Else Cathrine Sigvardsdatter MUNCH, hans mormor var Anna Eriksdatter LEGANGER og hans oldemor var Anna Sylvia Henriksdatter SYLVIUS - som dermed må være jevnaldrende med Otto Jacobsen Friis. Dermed kan Ottos mor være en tante av Anna Sylvia Henriksdatter, nemlig en Bastiansdatter Sylvius. Finnes det en Bastian Sylvius omkring 1640-60?

Vennlig hilsen,

Kyrre

[dn10177]

På 1500-1600-tallet var de tonavnlige. Green ble latinisert til Ramus i Aukra. Så jeg antar at Sylvius betyr Skov på dansk.

[Remi Trygve Pedersen]

Per, du fikk en privat melding fra meg her i Slektsforum 25. januar og den har du ennå ikke lest. Kan du være så vennlig å lese den under Private meldinger.

Takk!

Remi

[dn10177]

I Dansk biografisk leksikon finnes Hans Skov = Sylvius d. 1637 prest og forfatter f. Haderslev. Hører og kantor i Ribe før han kom til Kristiania. Var der hospitalsprest og underviste stattholder Jens Juels døtre. Stattholder skaffet ham kall i Hallingdal som da hørte til Stavanger stift. Gift med Anna fra Haderslev før han emigrerte til Norge. d. 1637.
Så her er referansen til Juel.

[gj04081]

Hei,

Jeg tror du har rett Per, jeg har også søkt på Eeg, uten hell, kanskje er han svensk, Eek?

Skov/Sylvius:

Dette betyr vel at presten og forfatteren Hans Skov/Sylvius (som må være født omkring 1570) er tiptiptip oldefar (eller noe sånt) til Jacob Ottesen Friis. Jeg syntes at jeg skulle bringe hele teksten (som Per refererer til) om Hans Skov. (Altså, Hans Skov hadde sønnen Oluf, som fikk sønnene Niels og Henrik. Henrik fikk datteren Anne Sylvia Henriksdatter Sylvius --- som er oldemor til Jacob Ottosen Friis (og jevnaldrende med Jacob Bastiansen Friis)).


Skov (Sylvius), Hans, --1637, Præst og Forfatter,
var født i Haderslev. Han opholdt sig i Wittenberg 1594-96. 1597 var
han hjemkommen. Ellers henlevede han sin Ungdom i stor Nød
og Trang, som han selv omtaler i sit første Skrift, «Oratio de
rosis» (Kbh. 1601), skrevet til Ære for hans Velgjører Holger
Rosenkrantz til Rosenholm. Han havde været Hører og Kantor i Ribe,
da han kom til Oslo, hvor han 1618 træffes som Hospitalspræst
og tillige underviste Statholder Jens Juels Døtre. Her fik han flere
Gange af Domkapitlet Irettesættelse for sit Liv og Levned og for
Ulydighed mod Biskop Glostrup. Han var jævnlig grov i Munden
mod Biskoppen og Sognepræsten, saa at hans Beskytter
Statholderen maatte tilholde ham at «spæge sine Affekter, eller det i
Længden vilde skade hannem». Da han alligevel vedblev med sin
Selvraadighed og sit mislige Liv, blev han 1620 fjærnet fra
Hospitalet, skjønt han bad om Naade paa sine Knæ. Men Statholderen
tog sig af ham og skaffede ham Næs Kald i Hallingdalen, som
netop var blevet ledigt. Da Hallingdalen den Gang hørte til
Stavanger Stift, kom han under en ny Biskop, med hvem han ses at
have staaet paa en god Fod, ligesom der ikke mere klages over
hans Liv.

I Oslo havde H. S. givet sig af med religiøs Digtning og
omsat alle Søndagsevangelier paa Rim. Derefter begyndte han en
lignende Behandling af Davids Salmer, men maatte paa Grund af
Sygelighed og den megen Modgang, som han havde i Oslo, lægge
dette Arbejde til Side, «indtil jeg», skriver han i Tilegnelsen til
Jens Juel, «er kommen i Hallingdal, hvor jeg befinder større
Rolighed og sundere Luft og fornemmer i Hjærtet større Glæde». Han
var færdig dermed 1623, s. A., som Arrebos bekjendte Parafrase
udkom. H. S.s Arbejde blev henliggende utrykt (Thottske Saml.,
Fol., Nr. 9), men havde nok fortjent Udgivelse, da det viser poetisk
Begavelse og en for den Tid respektabel Dygtighed i Behandling
af Metrum og Rim. Ogsaa historisk Forfatterskab befattede han
sig med. Allerede 1617 udgav han «En liden Kejserkrønnike»,
hvoraf en ny Udgave udkom 1632. Paa sine gamle Dage udgav
han 1630 «En ny Krønnike om Alexander den store», som ogsaa
oplevede 2 Udgaver og har haft Udbredelse som Folkebog; den
er en forkortet og fri Oversættelse af Curtius' latinske Original.

1630 fik H. S. kongl. Brev om at maatte kaldes til et andet
Præstekald, hvilket dog ikke skete. Med sin Hustru, som hed
Anna og var fra Haderslev, var han gift allerede før Ankomsten
til Norge. Han døde 1637, af Sorg, som der siges, over sine
vanartede Børn.

Nyerup, Lit. Lex.
Ny kirkehist. Saml. I, 559 ff.

Vennlig hilsen,

Kyrre

[gj04081]

hei,

jeg har fått vite av John H. at det eksisterte en Jacob og en Otte på en gård i aktuelle tidsrom i Molde, hvis vi kunne få en nærmere beskrivelse av dette hadde vært fint. Dessuten, dette er også tiden hvor Otte ville ha vært i København for å studere, skal se om jeg kan finne en eller annen studentermatrikel fra denne tiden (ca. 1695-1710). John H. forteller at det er ikke gitt noen offentlig reprimande til Otte for å ha en sønn utenfor eksteskap! Hva kan dette bety?


Vennligst,

Kyrre

[John Harry Aarønes]

Indersirset i Bolsø folketelling 1701

Jacob 64

Otte 32

Noko meir om desse to veit eg ikkje - men dei har neppe noko med Otto Jacobsen Friis å gjere.

mvh
John

[dn10177]

Referansen til Ottes uekte sønn er fra Den nordenfjeldske geistlighet der det står at Veøypresten hadde en uekte kjøbmannssønn på Molde. Hvordan dette skal oppfattes er en tolkningssak. Jeg har referert dette før. Jeg har ikke tro på at Børge Eeg skulle være skåning, for da hadde etternavnet vært bokstavert Ek el. Eek. Derimot finner jeg Børge Juel på 1600-tallet. Derfor kan Eeg-navnet komme inn i stattholderslekta på morsiden. Jeg har på gefühlen at det er en forbindelse til Georg Christian v. Schultz d. 1718 og Reinholdt v. Hoven d. 1682. Her gjelder det bare å sjekke ut den ene nordenfjeldske øvrighetspersonen etter den andre. Tampen brenner forøvrig åpenbart.

[gj04081]

Hei,

dette er spennende! Hvem er egentlig Georg Christian v. Schultz d. 1718 og Reinholdt v. Hoven d. 1682, hva tror du relasjonen kan være? Og Børge Juel alias Eeg, eller tror du at det er far som heter Børge Juel, og mor kan være en Eeg?

Vennlig hilsen,

Jan

[dn10177]

Sjekk på John Harrys spalte "Moldefolk" hvem de er. Det var ikke det jeg sa. Men la meg resonnere. Hans Skov el. Sylvius, gift med Anna, har sønnen Oluf Hansen Sylvius. To sønner anslører seg først. a: Niel (1630-3. jan 1683) gifter seg med Karen Søffrensdtr. Godzen. b: Henrik (1640-1716) gifter segmed Anna Theophilusdtr. Schancke. Foreldre til Anna Sylvia Henriksdtr. Sylvius (f. 27 nov 1679 d. 4 apr 1748) som gifter seg med Erich Pedersen Leganger, Veøy-prest fra 1719. Foreldre Peder Eriksen Leganger, prest i Hå på Jæren og hustru Karen Larsdtr. Lind. Hvem var så denne Peder Skoug som på tinget Grøvdal i Isfjorden for ungene til Gryttenpresten Claus Bendixen Friis? Jeg kan ikke tenke meg at etternavnet Skoug er tilstrebet korrekt, men en slurvet varieant av Skov el. Sylvius. Dermed kan vi anse ham som en bror av Niels og Henrik. Hans fødselsår skulle da rimeligvis være mellom 1630 og 1640. Gjerne født på Næs i Hallingdal, om ikke Eigersund. På denne kanten av landet ble Børge Juel etternavn, trolig blant etterkommerne våre. Siden forløperen presten Marstrand i Grytten var skåning, er det ikke unaturlig å resonnere om ikke også Eeg er skånenavn, men da på spinnesiden av Juel-familien. Ek er jo et vanlig skånenavn som også forekom i det gamle Molde. Men det blir jo gjetting.

[John Harry Aarønes]

Hei!

Hr. Otte Mortensen Helm til Bjørnør f. c. 1704 er nemnt i Norsk Slektshistorisk tidsskrift XVI.s. 323 og 329.

Ut frå namn og levetid synes dette å vere ein søsterson av hr, Otte Jacobsen Friis, son av Morten Helm og Johanna Jacobsdatter.

Stud. 15. nov. 1726, 22 år, Ex. th. 6. juni 1730, non cont,. 26 år. Erl. 2 s. 194.

Kanskje nokon har tilgang til Erlandsen og kan sjekke om det står noke meir der?

mvh
John H.

[Tore Kristiansen]

Det kan du gjøre sjøl, John.

Otte Mortensen Helm i Erlandsens Geistligheden i Tromsø stift. Han står også så vidt nevnt i Erlandsens Geistligheden i Trondhjems Stift under Bjørnør.