"Finn 5 FEIL": Øyestad bygdeb., Rusenholt, Bråstad
Moderator: MOD_Aust-Agder
"Finn 5 FEIL": Øyestad bygdeb., Rusenholt, Bråstad
Fokusperson: Torborg Jensdatter f. mellom 1700 og 1714, angivelig fra en plass under Bråstad gård i Øyestad. Anslag fødselsår er beregnet fra hennes siste barn 1743.
Men hva er hennes riktige opprinnelse, er det noen som har vært borti denne gruvearbeider-familien på Bråstad før.
Hun fikk disse barn med gruvearbeider Ole Aanonsen: Aanon, Guri 1735-, Rasmus (min ane) 1739-, Jens 1743-. Hvem vet noe om de korrekte foreldre til
Torborg Jens/Jons/Joensdatter. gift på husmannsplassen Rusenholt under Bråstad.
Kilde: Øyestad Bygdebok
http://www.nb.no/nbs...tal?lang=no#331
se at Torborg Jensdtr. gifter seg på Bråstad folio 359 PDF 362 under plassen Rusenholt, med Ole Aanonsen
se at eneste bruker på plass under Bråstad som heter Jens, og har en datter Torborg folio 355 PDF 358 plassen Bakken,
og videre at dette ikke er den Torborg som blir Ole Aanonsens kone.
Om denne personen står det i bygdeboken (folio 359 PDF 362): At hun kommer fra/er født på en plass under Bråstad, angitt ved uttrykket "Bråstad-eie" og at hun er født 1698(!).
I kirkeboken for Øyestad, står en n a v n e s ø s t e r s dåp oppført i 1698, den 27. feb., Såmannssøndagen. Med far Jens Larsen og mor Åshild Guttormsdtr. (farsnavnet til Åshild er nesten uleselig, men det beg. på G). Bopel "Baiget på Bostadejed" som må bety husmannsplassen Bakken under Bråstad(-eie).
Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Øyestad, Ministerialbok nr. A 2 (1692-1722), Kronologisk liste 1698, side 39.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-42
Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70702620188.jpg
Nå til problemet: å følge dette sporet fører galt avsted. Det må være feil i bygdeboken f.eks. Torborgs bopel og fødselsår: KB sier at Ole Aanonsen er gift med en Torborg Jensdtr. Granskning av kilder peker mot at det IKKE er hun som ble døpt 27.02.1698, og hun kommer IKKE fra plassen Bakken. Kan noen på forumet si hvor hun kom fra, og hvem hennes foreldre er.
Kilde vielsen 1731, Ole og Torborg
Vielse 8. Søndag P Trin 1731, høyre side:
Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Øyestad, Ministerialbok nr. A 4 (1730-1750), Kronologisk liste 1731, side 14.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...idx_id=9891=ny&idx_side=-15
Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70702620565.jpg
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Før du begynner å skrive bygdeboken på nytt, så vær klar over at det kanskje er noen
andre som har forsket på denne gruvearbeider-familien før. Som er kvalifisert til å svare
uten å gjøre all granskningen en gang til.
Men hva er hennes riktige opprinnelse, er det noen som har vært borti denne gruvearbeider-familien på Bråstad før.
Hun fikk disse barn med gruvearbeider Ole Aanonsen: Aanon, Guri 1735-, Rasmus (min ane) 1739-, Jens 1743-. Hvem vet noe om de korrekte foreldre til
Torborg Jens/Jons/Joensdatter. gift på husmannsplassen Rusenholt under Bråstad.
Kilde: Øyestad Bygdebok
http://www.nb.no/nbs...tal?lang=no#331
se at Torborg Jensdtr. gifter seg på Bråstad folio 359 PDF 362 under plassen Rusenholt, med Ole Aanonsen
se at eneste bruker på plass under Bråstad som heter Jens, og har en datter Torborg folio 355 PDF 358 plassen Bakken,
og videre at dette ikke er den Torborg som blir Ole Aanonsens kone.
Om denne personen står det i bygdeboken (folio 359 PDF 362): At hun kommer fra/er født på en plass under Bråstad, angitt ved uttrykket "Bråstad-eie" og at hun er født 1698(!).
I kirkeboken for Øyestad, står en n a v n e s ø s t e r s dåp oppført i 1698, den 27. feb., Såmannssøndagen. Med far Jens Larsen og mor Åshild Guttormsdtr. (farsnavnet til Åshild er nesten uleselig, men det beg. på G). Bopel "Baiget på Bostadejed" som må bety husmannsplassen Bakken under Bråstad(-eie).
Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Øyestad, Ministerialbok nr. A 2 (1692-1722), Kronologisk liste 1698, side 39.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-42
Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70702620188.jpg
Nå til problemet: å følge dette sporet fører galt avsted. Det må være feil i bygdeboken f.eks. Torborgs bopel og fødselsår: KB sier at Ole Aanonsen er gift med en Torborg Jensdtr. Granskning av kilder peker mot at det IKKE er hun som ble døpt 27.02.1698, og hun kommer IKKE fra plassen Bakken. Kan noen på forumet si hvor hun kom fra, og hvem hennes foreldre er.
Kilde vielsen 1731, Ole og Torborg
Vielse 8. Søndag P Trin 1731, høyre side:
Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Øyestad, Ministerialbok nr. A 4 (1730-1750), Kronologisk liste 1731, side 14.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...idx_id=9891=ny&idx_side=-15
Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...70702620565.jpg
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Før du begynner å skrive bygdeboken på nytt, så vær klar over at det kanskje er noen
andre som har forsket på denne gruvearbeider-familien før. Som er kvalifisert til å svare
uten å gjøre all granskningen en gang til.
Re: "Finn 5 FEIL": Øyestad bygdeb., Rusenholt, Brå
Jeg legger bare inn lenke til skifte etter Jens Larsen Braastad eie til eventuelle andre hjelpere...
der står det klart at hans datter Torborg er gift med Knud Johansen Midstøl, og som skiftet etter Knud viser( i den andre debatten din) overlevde hun tilogmed mannen sin. Så da kan kona til Ole Aanonsen Braastad absolutt ikke være samme kvinnen, for de var jo gift samtidig på hver sin plass.
Skifte høyre side:
Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Nedenes sorenskriveri -1824, Skifteprotokoll 12 , 1730-1734, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.
Merknader: Nytt register foran.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24260/260/
Mvh
Linda
der står det klart at hans datter Torborg er gift med Knud Johansen Midstøl, og som skiftet etter Knud viser( i den andre debatten din) overlevde hun tilogmed mannen sin. Så da kan kona til Ole Aanonsen Braastad absolutt ikke være samme kvinnen, for de var jo gift samtidig på hver sin plass.
Skifte høyre side:
Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Nedenes sorenskriveri -1824, Skifteprotokoll 12 , 1730-1734, oppb: Statsarkivet i Kristiansand.
Merknader: Nytt register foran.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24260/260/
Mvh
Linda
Re: "Finn 5 FEIL": Øyestad bygdeb., Rusenholt, Brå
( Skiftet nevnt over var etter kona til Jens Larsen, selvsagt....jeg blingset. Ikke det at det utgjør noen forskjell ang deres datter Torborg. Hun utgår. )
En Tore/Thore Jensen gifter seg i 1738 med Aase Tellefsdatter Lindåsen under Braastad. Han er fadder når Ole og Torborg døper Rasmus i 1739. En Engel Jensdatter er fadder når Guri døpes i 1735.
Jeg finner ikke ut hvem noen av disse Jensbarna er...men legger inn opplysningene i tilfelle det er søsken av Torborg. Bygdeboka nevner under Lindåsen på Bråstad at Aase Tellefsdatter gifter seg med Tore Jensen, men ikke noe om hvor han er fra. Skifte etter ham i 1751 inneholder heller ikke noe om opphav.
Det finnes også en Tellef Jensen på Braastad, gift med en Tonje Ommundsdatter. Skifte etter hennes far Omund Olsen Skredderplassen ( tror jeg det står) under Braastad i 1753.
Mange Jensen, men ikke lett å finne ut hvem de er.
Mvh
Linda
En Tore/Thore Jensen gifter seg i 1738 med Aase Tellefsdatter Lindåsen under Braastad. Han er fadder når Ole og Torborg døper Rasmus i 1739. En Engel Jensdatter er fadder når Guri døpes i 1735.
Jeg finner ikke ut hvem noen av disse Jensbarna er...men legger inn opplysningene i tilfelle det er søsken av Torborg. Bygdeboka nevner under Lindåsen på Bråstad at Aase Tellefsdatter gifter seg med Tore Jensen, men ikke noe om hvor han er fra. Skifte etter ham i 1751 inneholder heller ikke noe om opphav.
Det finnes også en Tellef Jensen på Braastad, gift med en Tonje Ommundsdatter. Skifte etter hennes far Omund Olsen Skredderplassen ( tror jeg det står) under Braastad i 1753.
Mange Jensen, men ikke lett å finne ut hvem de er.
Mvh
Linda
Re: "Finn 5 FEIL": Øyestad bygdeb., Rusenholt, Brå
En oppdatering: en kvalifisert kandidat født i Kvinesdal, er under etterforskning. Se nytt innlegg under Etterlysninger, Vest-Agder, Kvinesdal: Hjelp til å finne gård og kirkebok.
Dette er en navnesøster født 1714. Jeg vil først inspisere dette sporet videre før det aller vanskeligste utfallet, nemlig å finne feil i ting- og kirkebøkene. Ellers er det hyggelig at noen hjelpere gjør seg umaken med å granske i dette umedgjørlige spørsmålet.
Dette er en navnesøster født 1714. Jeg vil først inspisere dette sporet videre før det aller vanskeligste utfallet, nemlig å finne feil i ting- og kirkebøkene. Ellers er det hyggelig at noen hjelpere gjør seg umaken med å granske i dette umedgjørlige spørsmålet.
Re: "Finn 5 FEIL": Øyestad bygdeb., Rusenholt, Brå
Dette med faddere kan være viktige opplysninger, det har du sikkert rett i. Jeg har "lest" så godt det lar seg gjøre, i den digitale/skannede bygdeboken. Og der står det at den som bodde på hovedbruket og eide Bråstad ikke var gårdbruker men jerngruveeier.
Muligens har det kommet innflyttere for å arbeide i gruvene og utenfor, og Jensen-familien flyttet samlet til dette stedet for å skaffe seg, i hvertfall faren en ny levevei. At de kan ha vært leieboere og ansatte, uten eget bruk eller plass.
Hvis det er slik så er det ikke direkte trykkfeil i bygdeboken. Fordi Torbor Jensdtr.s bopel var Bråstad og det er det kirkeboken sier også. Men hun er ikke født der.
I bygdebøker står det vanligvis hvor personene kommer fra, og med det menes tidligste kjente plass som de kom fra. Som i dette tilfelle er ukjent fødested.
Muligens har det kommet innflyttere for å arbeide i gruvene og utenfor, og Jensen-familien flyttet samlet til dette stedet for å skaffe seg, i hvertfall faren en ny levevei. At de kan ha vært leieboere og ansatte, uten eget bruk eller plass.
Hvis det er slik så er det ikke direkte trykkfeil i bygdeboken. Fordi Torbor Jensdtr.s bopel var Bråstad og det er det kirkeboken sier også. Men hun er ikke født der.
I bygdebøker står det vanligvis hvor personene kommer fra, og med det menes tidligste kjente plass som de kom fra. Som i dette tilfelle er ukjent fødested.
Re: "Finn 5 FEIL": Øyestad bygdeb., Rusenholt, Brå
Det er et veldig vanskelig område pga all tilflyttingen.
Har tilogmed lett litt i Telemark...og jeg var en stund fristet til å flytte på Torborg Jensdatter født i Dybvåg, men hun giftet seg der og døde der, så det gikk ikke.
Det er en Jens Schedmon/Schidmon , eller noe liknende, som døper barn i Gjerstad i 1700, men der har presten glemt å skrive ferdig, så det er verken navn eller kjønn.
Venstre side:
Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Gjerstad, Ministerialbok nr. A 1 (1695-1717), Kronologisk liste 1700, side 18-19.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 360062.jpg
Ellers så er eldre kirkebøker brent opp i Birkenes/Tveit, så det er vrient om folk kommer derfra. Og skiftene i Råbyggelaget har gårdsnavn i registeret, så det er litt av en jobb å bla for å finne mulige Jens-fedre når man ikke vet hvor Torborg kommer fra. Jeg har ikke bladd..ennå.
Det er 2 Torborg Jensdøtre som får frillebarn som døpes i Øyestad, en i februar 1710 som døper sønn Christopher.. Hun oppgis å være fra Thraalum i Fjære, og en i desember 1714 med sønn Olle. Hun oppgis å være fra Sandvigen. Men disse blir vel litt for gamle , vil jeg tro. (Vet ikke en gang om det er samme kvinnen som har flyttet på seg, eller om det er to ulike.)
Mvh
Linda
Har tilogmed lett litt i Telemark...og jeg var en stund fristet til å flytte på Torborg Jensdatter født i Dybvåg, men hun giftet seg der og døde der, så det gikk ikke.
Det er en Jens Schedmon/Schidmon , eller noe liknende, som døper barn i Gjerstad i 1700, men der har presten glemt å skrive ferdig, så det er verken navn eller kjønn.
Venstre side:
Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Gjerstad, Ministerialbok nr. A 1 (1695-1717), Kronologisk liste 1700, side 18-19.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 360062.jpg
Ellers så er eldre kirkebøker brent opp i Birkenes/Tveit, så det er vrient om folk kommer derfra. Og skiftene i Råbyggelaget har gårdsnavn i registeret, så det er litt av en jobb å bla for å finne mulige Jens-fedre når man ikke vet hvor Torborg kommer fra. Jeg har ikke bladd..ennå.
Det er 2 Torborg Jensdøtre som får frillebarn som døpes i Øyestad, en i februar 1710 som døper sønn Christopher.. Hun oppgis å være fra Thraalum i Fjære, og en i desember 1714 med sønn Olle. Hun oppgis å være fra Sandvigen. Men disse blir vel litt for gamle , vil jeg tro. (Vet ikke en gang om det er samme kvinnen som har flyttet på seg, eller om det er to ulike.)
Mvh
Linda
Re: "Finn 5 FEIL": Øyestad bygdeb., Rusenholt, Brå
Kanskje det er Joens under Fjeldet i Øvre Kvinesdal, som står omtalt i separat innlegg under Vest-Agder, Flekkefjord, Kvinesdal. Jeg vil se litt nærmere på denne familien nå.
... Nei, det kan ikke være Joens under Fjeldet i Vest-Agder fordi han var selveiende bonde, og barna heter ikke det som faddrene du har listet opp.
Kanskje dette er mer fruktbart: jeg har en uoppklart DNA-match med geografisk opprinnelse Valle i Setesdal. Siden nyttår har jeg fylt ut de aller eldste i slektstreet, og forventet at denne grenen skulle falle på plass av seg selv. Men det har ikke skjedd. Kanskje nettopp dette er forbindelsen til min amerikanske match i Valle, Setesdal.
"Adolph Gunlickson"s1904-1982 foreldre kommer derfra, han selv er født i USA. I desember gransket jeg litt på denne personens opphav, uten å bli klok på det. Notatene er borte, men hulter til bulter kan noen av forfedrene i farten, ramses opp.
Såve Bjugsson Brokke b. 1781 of Brokke, Hylestad, Valle
Jorunn Bjugsdtr (1789-1847)
Bjug Olavsson Brokke gift m. Siri Salvesdtr Ose 9/4-1780 (kilde: FamilySearch)
Det finnes en digital bygdebok for Bygland, og her står det under Ose at Sigrid/Siri er født 1747.
FamilySearch gir et treff på dåpen av Bjug. Den var 9/2-1755 i Valle. Foreldre: mor Rognil Targeisdtr, far Ole Halvorsen. Altså Rognil Targeisdtr.
--------------------------------------------------------------------------------
På tide med et nytt emne, jeg må først se hva jeg klarer å finne ut av selv.
... Nei, det kan ikke være Joens under Fjeldet i Vest-Agder fordi han var selveiende bonde, og barna heter ikke det som faddrene du har listet opp.
Kanskje dette er mer fruktbart: jeg har en uoppklart DNA-match med geografisk opprinnelse Valle i Setesdal. Siden nyttår har jeg fylt ut de aller eldste i slektstreet, og forventet at denne grenen skulle falle på plass av seg selv. Men det har ikke skjedd. Kanskje nettopp dette er forbindelsen til min amerikanske match i Valle, Setesdal.
"Adolph Gunlickson"s1904-1982 foreldre kommer derfra, han selv er født i USA. I desember gransket jeg litt på denne personens opphav, uten å bli klok på det. Notatene er borte, men hulter til bulter kan noen av forfedrene i farten, ramses opp.
Såve Bjugsson Brokke b. 1781 of Brokke, Hylestad, Valle
Jorunn Bjugsdtr (1789-1847)
Bjug Olavsson Brokke gift m. Siri Salvesdtr Ose 9/4-1780 (kilde: FamilySearch)
Det finnes en digital bygdebok for Bygland, og her står det under Ose at Sigrid/Siri er født 1747.
FamilySearch gir et treff på dåpen av Bjug. Den var 9/2-1755 i Valle. Foreldre: mor Rognil Targeisdtr, far Ole Halvorsen. Altså Rognil Targeisdtr.
--------------------------------------------------------------------------------
På tide med et nytt emne, jeg må først se hva jeg klarer å finne ut av selv.
Re: "Finn 5 FEIL": Øyestad bygdeb., Rusenholt, Brå
Du skrev: "Har tilogmed lett litt i Telemark..."
vel, nå har jeg kartlagt forfedrene til matchen, og nesten hele bunten er født i Valle, Setesdal. Så langt kildene kjenner til fødested og foreldre.
Men det er noen få som kommer fra nettopp Telemark, nærmere bestemt Fyresdal. Bygdebøkene er på nett
http://www.genealogi.no/mediawiki/index ... k#Fyresdal
En Gunleik Torjusson Oyse f. 1680 Øysæ Fyresdal d. 1746 Valle Setesdal
hans far Torjus Halvorson Øysæ f. 1640 Øysæ
og farfar Halvor Bjugson Medtveit f. 1602 Kleigrend Fyresdal
(Kilde: http://www.wikitree.com/wiki/Oyse-1)
Som er mine fjerne forfedre, men de heter ikke Jens.
I bygdebok III for Fyresdal s. 1653 er det el liste over dødsfall som ikke er omtalt i teksten.
http://www.nb.no/nbsok/nb/fa3f6bea05e2a ... al?lang=no
En Jens Nilsson bopel Høyland år gml 41 år 1726, som aldersmessig kan være Torborgs far
Hvis da Torborgs mor muligens har flyttet fra Fyresdal til Øyestad etter 1726 i den hensikt å gifte seg på nytt.
Men dette må dokumenteres på en måte.
vel, nå har jeg kartlagt forfedrene til matchen, og nesten hele bunten er født i Valle, Setesdal. Så langt kildene kjenner til fødested og foreldre.
Men det er noen få som kommer fra nettopp Telemark, nærmere bestemt Fyresdal. Bygdebøkene er på nett
http://www.genealogi.no/mediawiki/index ... k#Fyresdal
En Gunleik Torjusson Oyse f. 1680 Øysæ Fyresdal d. 1746 Valle Setesdal
hans far Torjus Halvorson Øysæ f. 1640 Øysæ
og farfar Halvor Bjugson Medtveit f. 1602 Kleigrend Fyresdal
(Kilde: http://www.wikitree.com/wiki/Oyse-1)
Som er mine fjerne forfedre, men de heter ikke Jens.
I bygdebok III for Fyresdal s. 1653 er det el liste over dødsfall som ikke er omtalt i teksten.
http://www.nb.no/nbsok/nb/fa3f6bea05e2a ... al?lang=no
En Jens Nilsson bopel Høyland år gml 41 år 1726, som aldersmessig kan være Torborgs far
Hvis da Torborgs mor muligens har flyttet fra Fyresdal til Øyestad etter 1726 i den hensikt å gifte seg på nytt.
Men dette må dokumenteres på en måte.
Re: "Finn 5 FEIL": Øyestad bygdeb., Rusenholt, Brå
Jeg setter dette prosjektet på vent, fordi mine DNA-matcher svarer ikke på e-post henvendelser, som ganske enkelt kan forklares med at de vet ikke mer enn meg. Bygdebøkene for Valle, som nok opplyser om alle barnekull og hvor etterkommere etablerte seg, er en omfattende serie i mange bind. De er ikke digitaliserte, og vil koste mange penger. Jeg lar Torborg Jensdatter i fred så lenge.
Re: "Finn 5 FEIL": Øyestad bygdeb., Rusenholt, Brå
OPPDATERING:
Det har fremkommet DNA-bevis på at denne familien likevel ikke er mine forfedre, derfor slutter jeg dette emnet nå. AKH
Det har fremkommet DNA-bevis på at denne familien likevel ikke er mine forfedre, derfor slutter jeg dette emnet nå. AKH